Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Otanko kolmannen rokotteen vai omikronin?
14.12.2021 |
Kakkosrokotuksestani on kulunut pian 6 kk ja aika kolmospiikille on varattu huomiseksi. Olen kuitenkin ruvennut miettimään, kannattaisiko sittenkin jättää boosteri ottamatta ja kohdata omikron nykyisen rokotussuojani turvin. Saisinhan llievästä omikronista paljon laajemman immuniteetin suht turvallisesti, koska elimistöni kohtaisi kokonaisen viruksen pelkän piikkiproteiinin sijaan. Vai onko multa jäänyt jotain huomaamatta? Olen perusterve 50+ nainen, joten suoja vakavaa tautia vastaan on kunnossa.
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
Mä ottaisin omikronin mielummin kuin kolmannen piikin. Tulisi parempi suoja itselle seuraaville kuukausille.
Näin 44-vuotiaana perusterveenä mahdollisuus ärhäkkään tautimuotoon on aika minimaalinen, sen riskin olisin valmis ottamaan.
Taudin aiheuttamat vasta-aineet hiipuvat ihan yhtä nopeasti kuin rokotteiden synnyttämät vasta-aineet. Viruksen ottamalla otat myös riskin vakavaan tautimuotoon. Ei oikein looginen valinta. Nythän on jo paljon ihmisiä, jotka ovat 2 tai 3 kertaa Covidin sairastaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokote on turvallinen, mutta omikronin vaarallisuus on vielä tuntematon.
Taitaa olla lääkäreiden viimeaikaiset lausunnot juurikin toisinpäin.
Olet tainnut kuunnella Mikael Kivivuoren lausuntoja. Hän ei taida kuulua erityisen vakavasti otettavien asiantuntijoitten joukkoon.
Mä aion ottaa molemmat. Ts. kolmas rokoteaika varattuna, mutten hirveästi rajota elämääni sitä odotellessa. Katsotaan kumpi ehtii ensin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odottaisin Novavaxia.
Mia Kontion mukaan neuvottelut molempien rokotteiden hankkimiseksi ovat käynnissä.
– Siitä ei ole tietoa, paljonko sellaisia ihmisiä on, jotka haluaisivat vaihtoehtoisen rokotteen, mutta ilman muuta varaudumme hankkimaan niitä, hän kertoo."
https://yle.fi/uutiset/3-12221277
Rokote-ekspertti Jerome Kim kertoo Novavaxin olevan klassisena rokotteena erittäin turvallinen, hänen mukaan huomattavasti riskittömämpi kuin mRNA-rokotteet, lisäksi hän sanoo että Novavax antaa kaikista koronarokotteista eniten vasta-aineita, joten voi kuvitella näiden menevän kuumille kiville.
Esim. USA:n koronaekspertti Dr. Anthony Fauci on sanonut että ei ota enää mRNA-boosteria vaan odottaa Novavaxia, videon 34min kohdassa on puhe tästä ja Novavaxista enemmän:
Aika vaikuttavaa juttua.
Aika jännästi olet tulkinnut Kimin tekstiä. Ei hän kyllä mitenkään erityisesti mRNA rokotteita arvostele. Myöntää, että ne estävät erittäin hyvin vakavaa Covidia. Novavax ja vastaavat proteiinirokotteet sisältävät paljon enemmän antigeenista kuormaa, jolloin esim narkolepsian tyyppiset haitat ovat huomattavasti suurempi riski. Ei näitä Novavaxejakaan ole ehditty 10 vuotta kehitellä kuten rokotekriittiset tuntuvat vaativan.
Ei, mutta perinteinen menetelmä + uusi rokote kuulostaa paremmalta kuin uusi menetelmä +uusi rokote. Ja mrna-rokotteiden teho ei ole vakuuttanut, jos 3 kk välein pitäisi ottaa uusi että suoja säilyy edes kohtuullisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ottaisit omikronin? Deltan sairastaminen ei tuonut immuniteettia omikronia vastaan.
Entäs jos et onnistu saamaan omikronia ja seuraava muunnos onkin vielä haitallisempi? Ainakin ilman rokotussuojaa.
Itse en saanut kolmannesta rokotuksesta sen vertaa sivuoireita kuin aiemmista. Käsivarsi oli pari päivää vähän kipeä kuten kuuluukin olla.
Edellä on viitattu tri Jerome Kimin haastatteluun. Hän kertoo rokotteista täsmälleen niitä samoja faktoja mitä esim tri Hanna Nohynek on meille kertonut. Ei rokotteita kehitettu estämään limakalvoinfektioita vaan oireisia ja erityisesti vakavia tautimuotoja ja siinä ne toimivat erinomaisesti. Haittavaikutuksia hän ei pidä erityisen ongelmallisina taudin oireisiin verrattuna. Tulevista proteiinirokotteista hän kertoo, että ihmiset ehkä ovat valmiimpia hyväksymään ne koska ne ovat vanhaa rokotevalmistusta johon ihmiset ovat tottuneet.
Mainittakoon nyt kuitenkin, että esim. Pandemrix oli proteiinirokote ja niihin voi liittyä vakavia haittoja selvästi herkemmin kuin mRNA rokotteisiin joissa antigeenikuorma on pienempi ja monotonisempi. Novovax ilmeisesti synnyttää enemmän vasta-aineita kuin mRNA rokotteet, mutta boostereilla niittenkin vasta-ainetasot nousevat hyvin ja soluvälitteinen immuniteetti toimii hyvin. Edelleenkään Novovaxia ei ole kehitetty sitä rokotekriitikoiden vaatimaa 5-10 vuotta eli oletteko siis valmiit ottamaan näitä uusia proteiinirokotteita vasta 3-8 vuoden kuluttua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odottaisin Novavaxia.
Mia Kontion mukaan neuvottelut molempien rokotteiden hankkimiseksi ovat käynnissä.
– Siitä ei ole tietoa, paljonko sellaisia ihmisiä on, jotka haluaisivat vaihtoehtoisen rokotteen, mutta ilman muuta varaudumme hankkimaan niitä, hän kertoo."
https://yle.fi/uutiset/3-12221277
Rokote-ekspertti Jerome Kim kertoo Novavaxin olevan klassisena rokotteena erittäin turvallinen, hänen mukaan huomattavasti riskittömämpi kuin mRNA-rokotteet, lisäksi hän sanoo että Novavax antaa kaikista koronarokotteista eniten vasta-aineita, joten voi kuvitella näiden menevän kuumille kiville.
Esim. USA:n koronaekspertti Dr. Anthony Fauci on sanonut että ei ota enää mRNA-boosteria vaan odottaa Novavaxia, videon 34min kohdassa on puhe tästä ja Novavaxista enemmän:
Aika vaikuttavaa juttua.
Aika jännästi olet tulkinnut Kimin tekstiä. Ei hän kyllä mitenkään erityisesti mRNA rokotteita arvostele. Myöntää, että ne estävät erittäin hyvin vakavaa Covidia. Novavax ja vastaavat proteiinirokotteet sisältävät paljon enemmän antigeenista kuormaa, jolloin esim narkolepsian tyyppiset haitat ovat huomattavasti suurempi riski. Ei näitä Novavaxejakaan ole ehditty 10 vuotta kehitellä kuten rokotekriittiset tuntuvat vaativan.
Ei, mutta perinteinen menetelmä + uusi rokote kuulostaa paremmalta kuin uusi menetelmä +uusi rokote. Ja mrna-rokotteiden teho ei ole vakuuttanut, jos 3 kk välein pitäisi ottaa uusi että suoja säilyy edes kohtuullisena.
Et ole nyt tainnut sisäistää, mitä se suoja tarkoittaa. Tuossa tri Kimin haastattelussa hän selvittää sitä samaa, mitä Hanna Nohynek on monasti kertonut eli suoja limakalvoinfektiota vastaan hiipuu, mutta suoja vakavaa tautimuotoa vastaan säilyy erinomaisena ja siihen nämä rokotteet on itse asiassa kehitettykin. Tautia on siis kahta kerrosta, on limakalvoinfektio ja vakavia oireita aiheuttava Covid ja jälkimmäiseen nämä rokotteet antavat erinomaisen suojan. Ei 100%, mutta sellainen ei ole millään muullakaan rokotteella mahdollinen ainakaan kun on kysymys hengitystieinfektioista.
Pfizer on tuonut markkinoille tehokkaan lääkkeen. Sitä voitaisiin ilm. antaa sairastuneille jo taudin alkuvaiheessa. Järvinen länkyttää, että liian kallista. Enpä usko sitä.
Mitä sidonnaisuyksia Askolla on piikkikauppoihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tanskan tilastot
https://twitter.com/AnttiHeikkil2/status/1472846146196365315
Omikron on tuplarokotettujen tauti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun on ilmeisesti pakko sairastaa omikron kahden rokotteen turvin. Edelleenkään en ole päässyt läpi rokoteajanvarauksesta. Huolettaa, sillä olen jo 70+. Toki vältän väkijoukkoja ja noudatan maskisuosituksia ym, mutta minkäs teen?
Vierailija kirjoitti:
En kumpaakaan
Ei sun kannatakaan enää. Et saa kolmatta ennen kahta ensimmäistä. Olet koronan vaikemmille muodoille otollinen kohde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Otan mielummin oluen
Kunhan sinulla on rokotteet ja saat vastuullisille ja kanssaihmisistään välittäville kansalaisille jaettavan rokotepassin, niin pääset minne vain oluelle!
Kysymyksenasettelu on siinä mielessä huono, että omikronin saat aika lailla varmasti (no, toki voit viettää loppuelämäsi maakuopassa, mutta jos unohdetaan se vaihtoehto), valinta on se, kohtaatko sen kahden vai kolmen rokotteen turvaamana.
Kysyisin mieluummin otatko kolmannen rokotteen JA omikronin vai mahdollisesti pelkän omokronin
Vierailija kirjoitti:
Mä ottaisin omikronin mielummin kuin kolmannen piikin. Tulisi parempi suoja itselle seuraaville kuukausille.
Näin 44-vuotiaana perusterveenä mahdollisuus ärhäkkään tautimuotoon on aika minimaalinen, sen riskin olisin valmis ottamaan.
44v on keski-ikäinen reilusti. Joten mahdollisuutesi vaikeaan tautimuotoon on maksimaalinen.
No, mä ehdin saada koronan just ennen 3. rokotusta. Täällä meillä on kolme tuplarokotettua, joista kaikilla korona.
Ottaisin rokotteen, mutta tuskin ehdin saamaan. Onneksi toisesta rokotuksesta on vain 4 kk.
Alue: Aihe vapaa
Aika jännästi olet tulkinnut Kimin tekstiä. Ei hän kyllä mitenkään erityisesti mRNA rokotteita arvostele. Myöntää, että ne estävät erittäin hyvin vakavaa Covidia. Novavax ja vastaavat proteiinirokotteet sisältävät paljon enemmän antigeenista kuormaa, jolloin esim narkolepsian tyyppiset haitat ovat huomattavasti suurempi riski. Ei näitä Novavaxejakaan ole ehditty 10 vuotta kehitellä kuten rokotekriittiset tuntuvat vaativan.