Lue keskustelun säännöt.
Kun anoppini kuolee, perinkö puolet?
18.03.2015 |
Kysymys voi olla tyhmä, anteeksi. En tunne perintöoikeutta, siksi kiinnostaa. Mieheni äiti sairastui vakavasti, eikä ole varmaa, selviääkö hän. Ikää on siis jo yli 80 vuotta. Appi on jo edesmennyt.
Mieheni vanhemmat ovat varakkaita. Jos anoppi nyt menehtyy, mieheni tietenkin perii hänet veljensä kanssa. Miehen veli on syvästi kehitysvammainen ja asuu palvelutalossa. Hän saa eläkettä, jolla asuminen maksetaan ja hänelle jää myös käyttörahaa vaatteisiin ym. Hänelle on jäänyt myös säästöön rahaa. Onko mahdollista, että vanhempien perinnöstä menee puolet hänelle, vaikka hän ei rahaa tarvitse eikä osaa sitä käyttää?
Jos ja kun anoppi kuolee, mieheni kai sitten perii puolet ja koska olemme naimisissa, minä puolet miehen omaisuudesta? Minulla on lapsi edellisestä suhteesta, periikö hän mieheni aikanaan?
Ja jos joku nyt väittää minua ahneeksi, sitä en ole. Minulla on omiakin säästöjä. Olen vain kiinnostunut. Asiallisia vastauksia kaipaan.
Kommentit (220)
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:22"]
Voi vitsit, kun nettiyhteyteni on niin huono, etten pysty kunnolla osallistumaan keskusteluun.
Edunvalvoja on joku kunnan virkamies. Voiko hän tosiaan päättää, mihin valvottavan omaisuus käytetään? Jos hän kysyy, haluaako veli laittaa rahansa johonkin kodittomien koirien hoitolaan ja veli nyökkää, menevätkö rahat sinne?
Veljellä on ennestäänkin omaisuutta, he ovat mieheni kanssa perineet isovanhempansa jo aiemmin, ohi omien vamhempiensa. Ellei edunvalvoja ole niitä jo tuhlannut! Apuvälineitä tai luntoutusta hän ei tarvitse. Hänellä on hyvä fyysinen kunto, vaikka henkisesti on kaksivuotias.
[/quote]
Kyllä tarvitsee! On paljon terapioita, jotka paneutuvat siihen henkiseen puoleen. Apuvälineitä voivat olla vaikkapa kuvakirjat. Ap on aika typerä.
[/quote]
Eiköhän siellä laitoksessa ole kuvakirjoja ennestään. :) Vai pitääkö rikkaalle vammaiselle olla laadukkaampia kuin taviksille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, mitä nyt olet kertonut miehesi veljestä, niin myös sellaiset vammaiset käyttävät mm. erilaista kuntoutustoimintaa. Pitääkseen yllä niitä toimintoja, joita heillä nyt yleensä onkaan. Et saa tuon veljen rahoja, et vaikka kuinka yrittäisit. Tai no, laittomia keinoja käyttämällä, tietysti.
Edunvalvoja ei käytä miehen rahojaan mihinkään omiin juttuihinsa. Jos ei laittomasti toimi hänkään.
Ap, nämä asiat selviäisivat ihan itse tietoa hakemalla. Ehkä miehesi kanssa juttelemalla?
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:22"]
Voi vitsit, kun nettiyhteyteni on niin huono, etten pysty kunnolla osallistumaan keskusteluun.
Edunvalvoja on joku kunnan virkamies. Voiko hän tosiaan päättää, mihin valvottavan omaisuus käytetään? Jos hän kysyy, haluaako veli laittaa rahansa johonkin kodittomien koirien hoitolaan ja veli nyökkää, menevätkö rahat sinne?
Veljellä on ennestäänkin omaisuutta, he ovat mieheni kanssa perineet isovanhempansa jo aiemmin, ohi omien vamhempiensa. Ellei edunvalvoja ole niitä jo tuhlannut! Apuvälineitä tai luntoutusta hän ei tarvitse. Hänellä on hyvä fyysinen kunto, vaikka henkisesti on kaksivuotias.
[/quote]
Googlaa edunvalvoja niin moni asia selviää. Edunvalvoja ei saa käyttää tämän nyt henkisesti kaksivuotiaan tasoisen hyväkuntoisen (aloituksessa syvästi kehitysvammaisen) rahoja vastoin valvottavan etua. Käytännössä se perintö menee hoitokuluihin, koska jos veli saa rahaa, voidaan entistä suurempi osa todellisista kuluista (noin 3000 e/kk) ottaa asiakkaalta.
Mikään ei estä ap:ta ja puolisoaan hankkimasta vaikka persona traineria tälle veljelle (veljen omilla varoilla) ja täten ilahduttamasta - teatteriretket, elokuvat, Linnanmäki jne., kaikki tuo on mahdollista tehdä yhdessä niin, että veljen varoista maksetaan hänen osuutensa. Palvelutalo ei ole vankila, voitte käydä yhdessä kerran viikossa syömässä ravintolassa tms.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:18"]
Kehitysvamma tai vammattomuus ei vaikuta perintöjärjestykseen mitenkään! Miten voi tällaisia ajatuksia olla ilmassa vielä nykypäivänä?! Törkeää!!
[/quote]
En ole ap, mutta minustakin on käsittämätöntä, että joku vuoteeseen sidottu vihannes perisi miljoonaomaisuuden joka lopulta menisi johonkin hyväntekeväisyyteen tai pahimmassa tapauksessa kirkolle.
Ja suvussa olisi tarvitsevia ihmisiä.
[/quote]
No, perintölaissa nyt ei vaan ole kyse siitä, kuka sitä rahaa tarvitsisi ja kuka ei. Ihan todellako tätä on niin vaikea käsittää...?
Kerrotko, ap, tuon veljen hoitolaitoksen osoitteen? Voisin alkaa käymään häntä tervehtimässä ja olisin valmis vaikka avioliittoonkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua loukkasi tuo kun sanoit että miehesi veli ei rahaa tarvitse eikä sitä osaa käyttää. Kyllä syvästikin kehitysvammaiselle saa elämään nautintoa rahalla. Poreammeita yms ylellistä. Ainakin laitoksessa missä olen työskennellyt tehtiin näin. Ihania kylpytuoksuja, kauniita huonekaluja. Aina katsottiin, että asiakkaan varat tulevat hänen hyväkseen.
Ja ajatelkaa, mikä hauskaa, voi käydä näin.
Testamentilla avio-oikeus suljettu pois. Joku miljoonahuvila. Tulee ero, aviopuolisoiden omaisuus lasketaan yhteen, ei avioehtoa. Ap onkin säästänyt ja on ns. varakkaampi, joten maksaa tasinkoa miehelle. Mies saa siis ap:lta rahaa ja vielä pitää miljoonahuvilansa ihan itse! :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:22"]
Edunvalvoja on joku kunnan virkamies. Voiko hän tosiaan päättää, mihin valvottavan omaisuus käytetään? Jos hän kysyy, haluaako veli laittaa rahansa johonkin kodittomien koirien hoitolaan ja veli nyökkää, menevätkö rahat sinne?
[/quote]
Edunvalvoja ei tee ehdotuksia kuin korkeintaa siitä miten varat tulisi sijoitaa ei siitä mihin niitä tulisi käyttää. Eli hän ei voi ehdottaa että varat lahjoitettaisiin hyväntekeväisyyteen.
Varoja voi käytää valvottavan edun mukaisesti esim. vuokraan, hoitokuluihin, ruokaan, virkistykseen, apuvälineisiin, henkilökohtaisiin menoihin (parturiin, lääkkeisiin, hygienia tarvikkeisiin)
Sinä et peri vileä mitään. Miehesi ja hänen veljensä perii äitinsä. Miehesi veljen edunvalvoja hoitaa veljen raha-asiat. Ei todellakaan ole siitä kiinni kuka tarvitsee ja kuja ei, vaan kenellä on oikeus periä.
Jos sitten joskus käy niin että jäät leskeksi niin sinä et silloinkaan peri vaan sinun omaisuus on puolet yhteisestä omaisuudesta ja loput jakaa lapset. Niin ellei ole avioehtoa tai testamenttiä vainajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:31"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:22"]
Voi vitsit, kun nettiyhteyteni on niin huono, etten pysty kunnolla osallistumaan keskusteluun.
Edunvalvoja on joku kunnan virkamies. Voiko hän tosiaan päättää, mihin valvottavan omaisuus käytetään? Jos hän kysyy, haluaako veli laittaa rahansa johonkin kodittomien koirien hoitolaan ja veli nyökkää, menevätkö rahat sinne?
Veljellä on ennestäänkin omaisuutta, he ovat mieheni kanssa perineet isovanhempansa jo aiemmin, ohi omien vamhempiensa. Ellei edunvalvoja ole niitä jo tuhlannut! Apuvälineitä tai luntoutusta hän ei tarvitse. Hänellä on hyvä fyysinen kunto, vaikka henkisesti on kaksivuotias.
[/quote]
Googlaa edunvalvoja niin moni asia selviää. Edunvalvoja ei saa käyttää tämän nyt henkisesti kaksivuotiaan tasoisen hyväkuntoisen (aloituksessa syvästi kehitysvammaisen) rahoja vastoin valvottavan etua. Käytännössä se perintö menee hoitokuluihin, koska jos veli saa rahaa, voidaan entistä suurempi osa todellisista kuluista (noin 3000 e/kk) ottaa asiakkaalta.
Mikään ei estä ap:ta ja puolisoaan hankkimasta vaikka persona traineria tälle veljelle (veljen omilla varoilla) ja täten ilahduttamasta - teatteriretket, elokuvat, Linnanmäki jne., kaikki tuo on mahdollista tehdä yhdessä niin, että veljen varoista maksetaan hänen osuutensa. Palvelutalo ei ole vankila, voitte käydä yhdessä kerran viikossa syömässä ravintolassa tms.
[/quote]
Odotinkin, koska joku alkaa huutaa provoa. Siihen kai viittaat vihjauksillasi kehitysvamman syvyydestä. Googlaa sinä kehitysvammat, niin ehkä opit, että syvästi kehitysvammainen voi olla fyysisesti todella hyväkuntoinen, mutta henkiseltä kehitykseltään pikkulapsi.
Lisäksi hän maksaa jo tällä hetkellä todelliset hoitokulunsa täysimääräisenä.
AP
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:30"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:22"]
Voi vitsit, kun nettiyhteyteni on niin huono, etten pysty kunnolla osallistumaan keskusteluun.
Edunvalvoja on joku kunnan virkamies. Voiko hän tosiaan päättää, mihin valvottavan omaisuus käytetään? Jos hän kysyy, haluaako veli laittaa rahansa johonkin kodittomien koirien hoitolaan ja veli nyökkää, menevätkö rahat sinne?
Veljellä on ennestäänkin omaisuutta, he ovat mieheni kanssa perineet isovanhempansa jo aiemmin, ohi omien vamhempiensa. Ellei edunvalvoja ole niitä jo tuhlannut! Apuvälineitä tai luntoutusta hän ei tarvitse. Hänellä on hyvä fyysinen kunto, vaikka henkisesti on kaksivuotias.
[/quote]
Kyllä tarvitsee! On paljon terapioita, jotka paneutuvat siihen henkiseen puoleen. Apuvälineitä voivat olla vaikkapa kuvakirjat. Ap on aika typerä.
[/quote]
Eiköhän siellä laitoksessa ole kuvakirjoja ennestään. :) Vai pitääkö rikkaalle vammaiselle olla laadukkaampia kuin taviksille?
[/quote]
Ei välttämättä tarvitse, mutta edunvalvoja voi hyvin pitää sitä valvottavan edunmukaisena jos hänellä kuitenkin on siihen varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:22"]
Voi vitsit, kun nettiyhteyteni on niin huono, etten pysty kunnolla osallistumaan keskusteluun.
Edunvalvoja on joku kunnan virkamies. Voiko hän tosiaan päättää, mihin valvottavan omaisuus käytetään? Jos hän kysyy, haluaako veli laittaa rahansa johonkin kodittomien koirien hoitolaan ja veli nyökkää, menevätkö rahat sinne?
Veljellä on ennestäänkin omaisuutta, he ovat mieheni kanssa perineet isovanhempansa jo aiemmin, ohi omien vamhempiensa. Ellei edunvalvoja ole niitä jo tuhlannut! Apuvälineitä tai luntoutusta hän ei tarvitse. Hänellä on hyvä fyysinen kunto, vaikka henkisesti on kaksivuotias.
[/quote]
Edunvalvojan tehtävä on hoitaa veljen omaisuutta mahdollisimman hyvin ja veljen eduksi. Hän ei saa hukata sitä, joten ei, hän ei voi sitä lahjoitella koirahoitolalle. Edunvalvoja on vastuussa tekemistään päätöksistä ja maistraatti valvoo että homma tulee hoidetuksi. Joka vuosi edunvalvojan pitää tehdä tili omaisuudesta ja isompiin myynteihin/ostoihin pitää vielä erikseen hakea lupaa. Tuolloin katsotaan että mm. hinnat on kohdillaan, ettei edunvalvoja myy omaisuutta alihintaan tai vastaavasti maksa jostain ylihintaa.
Uskoisinpa että veljen omaisuus on turvassa. Toki näissä aina joskus tapahtuu väärinkäyttöä, mutta aika harvinaisia ne loppupeleissä on.
Uskomatonta, eikö sairaallakin ole ihmisen oikeudet siinä missä terveelläkin. Ja hyvään tarpeeseen meneekin, silloin hällä on mahdollisuus saada parasta mahdollista hoitoa mitä rahalla saa. Älkää olko ahneita. Mielestäni pitää olla kiitollinen vähästäkin minkä ilman saa. Jokainen hankkikoon oman omaisuutensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me olemme kahden pojan vanhempina tehneet keskinäisen testamentin! Siinä määrätään, että se mitä pojallemme jätämme, ei pääsy mahdollisille aviopuolisolla! Lähinnä turvaksi esim. avioerotilanteessa! Uskon, että kaikki joilla on tehty testamentti virallisessa paikassa, laittaa tämän ehdon, koska normaalisti testamentin laatija suosittelee sitä! Tällöin omaisuus esim.sukuyritykset pysyvät suvun hallussa!
Hä, onko ap nyt siis huolissaan siitä, että tämä vammainen veli saisi äitinsä rahat, vai mistä...?
Avioliitossahan ei kukaan peri ketään, vaan kyse on avio-oikeudesta, josta ei myöskään tarvitse maksaa perintöveroa. Koska ei ole perintö. Piste.
Jotenkin oudolta kuulostaa, ettei ap edes tiedä miehen veljestä oikein mitään. Kehitysvamman laatukin on vaihdellut tässä pitkin ketjua. Minunkin mieheni veli on kehitysvammainen, ja tiedän tasan tarkkaan miten hänenkin elämänlaatuaan saataisiin parannettua, jos sitä rahaa olisi. Ei ole koskaan tullut mieleen miettiä, ettei veli "oikeastaan tarvitsisi tulevaa perintöä (joka menee tasan näiden kahden veljeksen välillä), koska on kehitysvammainen". Edunvalvoja on juu, ollut aina. Olemme veljelle järjestäneetkin mm. erimuotoisia kuntoutustoimintoja tässä vuosien varrella.
Eikö veli teillä kuulu perheeseen, ap? Sorry ohis.
Voi Pyhä Sylvi sentään! Ei perintöä jaettaessa kysytä, tarvitseeko joku rahaa vai ei tai onko jollakin säästöjä vai ei. Laki määrää, miten menetellään. Avioehto ja testamentti muuttavat yleisiä säännöksiä. Kehitysvammaisuus ei millään tavalla estä perimästä.
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:07"]
Mutta eikö vaimo peri kokonaan miehensä jos ei yhteisiä lapsia ole? Ei kai miehen veli miehen kuolessa mitään peri (jos ei ole testamenttia)??
[/quote]
Vaimo ei perintökaaren mukaan peri mitään mieheltään. Ikinä. Edes lapseton. Rasittava myytti että vaimo muka perisi.
Avio-oikeus ei myöskään ole 50 % kuten täällä on väitetty, vaan 50% yhteenlasketusta netto-omaisuudesta. Jos ap:lla ei ole senttiäkään pankkitilillä ja miehen ainoa omaisuus on perintö, silloin saa avio-oikeuden nojalla EROSSA tai LESKEKSI JÄÄDESSÄ 50 % perinnöstä.
Joku kirjoitti että voi hyvin kirjoittaa "periä" kun av:lla ollaan, mutta kun ei voi, koska "perinnön" suuruuten vaikuttaa oman omaisuuden määrä, perintöveroa ei mene... Oikeusvaikutukset eivät ole lainkaan samat!
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:34"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:22"]
Edunvalvoja on joku kunnan virkamies. Voiko hän tosiaan päättää, mihin valvottavan omaisuus käytetään? Jos hän kysyy, haluaako veli laittaa rahansa johonkin kodittomien koirien hoitolaan ja veli nyökkää, menevätkö rahat sinne?
[/quote]
Edunvalvoja ei tee ehdotuksia kuin korkeintaa siitä miten varat tulisi sijoitaa ei siitä mihin niitä tulisi käyttää. Eli hän ei voi ehdottaa että varat lahjoitettaisiin hyväntekeväisyyteen.
Varoja voi käytää valvottavan edun mukaisesti esim. vuokraan, hoitokuluihin, ruokaan, virkistykseen, apuvälineisiin, henkilökohtaisiin menoihin (parturiin, lääkkeisiin, hygienia tarvikkeisiin)
[/quote]
Ja yllätys, yllätys, veljen olemassa olevaa omaisuutta käytetään jatkuvasti jo nyt kaikkeen tuohon, samoin niihin "kauniisiin huonekaluihin" ynnä muuhun virkistykseen. Hän ei todellakaan ole mikään laitokseen unohdettu vihannes, kuten joku vihjaisi.
ap
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 09:47"]
Ap tässä,
kiitos asiallisista vastauksista. Miehen kanssa ei oel yhteisiä lapsia. Tuo vammainen veli on paljon miestäni nuorempi. Jos käy niin, että mieheni kuolee ennen häntä, saattaako käydä niin, että tuo veli perii sekä anopin että mieheni omaisuuden? Tai edes puolet siitä!? Hän on tosiaan niin sairas, ettei osaa puhua tai tunne omaisiaan. Hänellä on edunvalvoja. Sekö päättää, mitä omaisuudelle tehdään? Nyt olen ihan pihalla.
[/quote]
Niin, edunvalvoja päättää miehen veljen omaisuudesta. Sinä saat kuitenkin avio-osuuden miehesi omaisuudesta jos hän kuolee ennen sinua, ilman avioehtoa se on 50%. Ja jos tettee keskinäisen testamentin miehesi kanssa, silloin peritte toisenne eikä vammainen veli saa mieheltäsi mitään perintöä. Kirjoitat, että veli ei rahaa tarvitse, eikä sitä osaa käyttää. Olettaisin, että hänen eläkkeensä ei kuitenkaan kata täysimääräisesti hoitokulujaan, joten siinä tapauksessa, että perintöä saa, hoidosta asiakkaalta perittävä osuus suurenee. Syvästi kehitysvammainen kun tuskin on takuueläkettä/kansaneläkettä suurempaa pottia saanut itselleen kartutettua.
[/quote]
Jos nyt oikein saivarrellaan niin se on kyllä 50% puolisoiden YHTEISESTÄ omaisuudesta. Eli pottiin lasketaan myös ap:n oma omaisuus ja miehen omaisuus ja siitä ap saa puolet.