Eikö mene jo vähän yli jos kirkon tapahtumiin vaaditaan koronapassi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän suomalaiset kirkot ymmärtävät, että ei heidän tule levittää tilaisuuksissa koronaa varsinkin, kun monet osallistujat ovat vanhuksia, joille tauti voi olla kuolemaksi.

Joissakin suuremmissa (yleensä muissa kuin kristin) uskonnoissa taas luotetaan johonkin muuhun kuin järkeen ja tieteeseen.

Meillä pidettiin hyvin pienimuotoinen siunaustilaisuus edesmenneelle omaiselle toissa  vuonna. No altistushan siitä seurasi, kun yksi oli ollut toisessa tilaisuudessa, jossa oli ollut sairastunut. Se versio ei onneksi niin herkästi levinnyt kuin nykyinen ja meillä oli kaikilla maskit. Mutta pelotti ja harmitti se karanteeni, jäi itse hautajaistilaisuus väliin sitten.

Kirkko, joka pelkää maallista tautia ei luota Jumalan tahtoon.

Mitä muita vaihtoehtoja tässä nyt sitten on, kuin jättää nämä tilaisuudet kokonaan järjestämättä?

Antaa eksyneiden tulla lauman luokse ja ottaa heidät vastaan avoimin käsin.

Mitä tämä siis käytännössä tarkoittaa? Jätetäänkö laulutilaisuudet järkkäämättä kokonaan, vai järjestetäänkö ne koronapassin turvin? Vai ehdotatko että annetaan poliisin tulla keskeyttämään kaunis ja harras joululaulutilaisuus siksi, että se on Avin määräämien rajoitusten vastainen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin? Meinaat että herran siunaamat kiviseinät estävät viruksen sisäänpääsyn? Pihalla tarttuu, mutta sisällä ei?

En, tarttuu sisällä ja ulkona, rokotettujen ja rokottamattomien kesken. Meinasin vaan sitä että kristinuskon periaatteet kumoutuu jos kirkko ei hyväksy enää sairaita tai alkaa erottelemaan kenellä on oikeus päästä tapahtumaan. Ap

Tuolla logiikalla myös pernarutto potilas pitäisi päästää kirkkoon.

surullinen olen kirjoitti:

Pöyristynyt olin minäkin kun satuin Tampereen seurakunnan sivuja lukemaan.

Jo on aikoihin eletty kun kirkko alkaa käännyttämään ovilla ihmisiä.

Kirkko ei ole lakien yläpuolella. Ne joululaulut jää laulamatta, jos määräyksiä ei noudateta.  Vinkuminen siitä ettei pääse mukaan, on itsekkään ääliön narsistista porua.  Näin totean fiksuna ihmisenä.

Jos sinulla on tarve kirkon palveluksille, ota yhteyttä seurakunnan työntekijään. Voitte varmaan sopia jonkin molempien kannalta turvallisen tavan tapaamiselle ja hengellisten tarpeidesi hoitamiselle. 

Voitte tavata vaikka raikkaassa ulkoilmassa tai eiköhän jostakin löydy riittävän iso tila jossa voidaan huolehtia hyvästä tuuletuksesta ja turvaväleistä.  

Uskoisin, että seurakuntasi voisi tämän järjestää.  Tai ainakin etänä voidaan kaipaamaasi sielunhoitoa suorittaa, luulisin.

Toivon, että saat hädässäsi kaipaamasi apua.

Tämähän sopii ihan joulun aihepiiriin muutenkin. Ei Marialle ja Joosefillekaan ollut sijaa majatalossa.

Rokottamattomat ovat nyt samassa tilanteessa. Heidätkin käännytetään pois vaikka olisivat ihan terveitä. Vaikka olisivat terveempiä kuin passilliset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin? Meinaat että herran siunaamat kiviseinät estävät viruksen sisäänpääsyn? Pihalla tarttuu, mutta sisällä ei?

En, tarttuu sisällä ja ulkona, rokotettujen ja rokottamattomien kesken. Meinasin vaan sitä että kristinuskon periaatteet kumoutuu jos kirkko ei hyväksy enää sairaita tai alkaa erottelemaan kenellä on oikeus päästä tapahtumaan. Ap

Tuolla logiikalla myös pernarutto potilas pitäisi päästää kirkkoon.

Ei vaan tolla logiikalla kirkkoon päästetään peranruttoon toimimattoman mustatun sopparin piikillä ja vielä quu ärrä koodi oikein tuplana ei kun kohta triplana eikun 7 kuolemansynnin verran noita anekauppapiikkejä otettuna.

Sitten ihmeteltäisiin miksi piikitetyt levittää pernaruttoa edelleen. Ja miksi 7 piikin jälkeen väki on niin harvalukuinen.

Siltikään ei lamppu syttyisi. Meinaan järjen valon lamppu.

Eikö rukoilua voi hoitaa etänä yksistään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Globaalisti eniten kuolemia koronan takia on aiheutettu juuri uskovaisten suurtapahtumissa saaduissa tartunnoissa. Suurin osa sattui ennen rokotuksia. Kun sadat ja tuhannet ihmiset ovat kokoontuneet yhteen ja vielä veisataan kovaan ääneen, niin kyllä siinä virukset leviää.

Alfan aikaan Espanjassa kuoli melkein koko kylällinen ihminen yhteisen ehtoollisen seurauksena.

Israelissa ja Intiassa ja arabimaissa uskonnolliset kokoontumiset ovat aiheuttaneet suurta sairausriskiä.

Myös meidän omasta kaupungistamme vieraili pohjoisessa kaupungissa porukka jonkun saarnaajan tilaisuudessa ja sieltä tuotiin meidän kaupunkiimme toistaiseksi suurin koronarypäs. Kuvaan kuului myös se, että karanteenimääräyksestä huolimatta pizzeriaan mentiin töihin jo seuraavana päivänä. Viranomaiset lopulta sulkivat 2 pizzapaikkaa määräaikaisesti.

Joten ei ole kukaan monista jumalistamme vielä onnistunut laumaansa suojelemaan koronavirukselta.

On erittäin hyvä asia, että passi vaaditaan, koska silloin tauti on todennäköisesti lievempi, eikä viedä sairaalapaikkoja turhaan.

Mielestäni passi on vaarallinen, koska se antaa valheellisen turvallisuudentunteen. Kaikkein heikoimmat ovat vielä suuremmassa vaarassa kun iso osa rokotetuista ei yhtään tajua että rokotettukin voi tartuttaa.

Jep. Pahaa teki kun kainuunsanomissakin oli kuva ihmisistä jonottamassa 3.rokoteannostaan jossain ruuhkaisessa automarketin aulassa liki tappituntumalla. Ikäjakauma näytti olevan sellainen, ettei siinä alta 70-vuotiaita ollut ja kuvatekstin mukaan jonottajia oli ainakin 60. Jonon pituutta myös paikallinen soten edustaja valitteli, mutta kuulemma ei löydy enempää rokottajia, koska rokotukset vaan jatkuu ja jatkuu uusin kierroksin. Ja muutenkin on pula henkilökunnasta.

Jotenkin täysin järjenvastaista joutua riskiryhmäläisenä joutua änkeytymään tuollaiseen paikkaan tartunnalle altistumaan jotta saa sen 3.annoksen jonka myötä "pitäisi" taas olla turvassa.

Harvempi varsinkaan riskiryhmäläinen kun liikkuu tuollaisissa ihmispaljouksissa huvikseen, vaan se oma tartuntariski pidetään pienenä välttelemällä julkisia sisätiloja ja ryysiksiä. Surullista ajatella, että monikin näistä menee rokotettavaksi ensisijaisesti siksi, ettei saisi tartuntaa koska kuuluu jo ainakin iän puolesta riskiryhmään. Ja sitten tuo rokotejono on huomattavasti suurempi tartuntariski kuin se normielämä..

Ja jos ei ole, niin eihän silloin ole tarvetta rokotuksille edes alunpitäen.

Me ollaan laulettu ihan hengitys suoja nenän edessä täysillä ja veisattu joululauluja mitä on youtube täynnä myös yksityisesti . Pisara tartunta ei vaikuta kun ei yski päin toisia on suoja ja vaihtaa usein hengitys suojan. Oven kahvoja ja kaiteita voi desinfioida usein ja kaataa kuumaa vettä vessan pyttyyn.

Vierailija kirjoitti:

Eikö rukoilua voi hoitaa etänä yksistään?

Näin tapakristitylle tuo on ainoa tapa joka kelpaa. En kaipaa mitä yhdessä messuamista.

Soitetaan kelloja aattoaamulla kirjoitti:

Etupäässä kirkossa luetaan evankeliumia eikä lauleta sitä. Virret taas kiittää Luojaa. Näin jouluna kaikki voi itsekin lukea Jeesuksen syntymän keisari Augustinuksen aikana verolle panon aikana betlehemissä. Tai katsoa siitä kertovia YouTube videoita tai seurata Betlehemin tapahtumia jouluna eri maiden TV ja rakentaa itse jouluseimen muistoksi. Uusi kuningas oli syntynyt kuningas Davidin sukuun vaikka tuli taivaasta. Evankeliumi alkaa Jeesuksen syntymällä. Uusi testamentti.

Tai voisi mietiskellä Betlehemiä tänään ja miten siellä on käytössä syrjivä passijärjestelmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän suomalaiset kirkot ymmärtävät, että ei heidän tule levittää tilaisuuksissa koronaa varsinkin, kun monet osallistujat ovat vanhuksia, joille tauti voi olla kuolemaksi.

Joissakin suuremmissa (yleensä muissa kuin kristin) uskonnoissa taas luotetaan johonkin muuhun kuin järkeen ja tieteeseen.

Meillä pidettiin hyvin pienimuotoinen siunaustilaisuus edesmenneelle omaiselle toissa  vuonna. No altistushan siitä seurasi, kun yksi oli ollut toisessa tilaisuudessa, jossa oli ollut sairastunut. Se versio ei onneksi niin herkästi levinnyt kuin nykyinen ja meillä oli kaikilla maskit. Mutta pelotti ja harmitti se karanteeni, jäi itse hautajaistilaisuus väliin sitten.

Kirkko, joka pelkää maallista tautia ei luota Jumalan tahtoon.

Mitä muita vaihtoehtoja tässä nyt sitten on, kuin jättää nämä tilaisuudet kokonaan järjestämättä?

Antaa eksyneiden tulla lauman luokse ja ottaa heidät vastaan avoimin käsin.

Mitä tämä siis käytännössä tarkoittaa? Jätetäänkö laulutilaisuudet järkkäämättä kokonaan, vai järjestetäänkö ne koronapassin turvin? Vai ehdotatko että annetaan poliisin tulla keskeyttämään kaunis ja harras joululaulutilaisuus siksi, että se on Avin määräämien rajoitusten vastainen?

Kumpi on mielestäsi tärkeämpää: saada yhteislaulaa vai ihmisten päästä kirkkoon?

Hyvä, että erosin kirkosta hesarin piispan mielipidekirjoituksen jälkeen. En ole katunut. Menee todellakin pahasti yli ja on törkeää syrjintää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin? Meinaat että herran siunaamat kiviseinät estävät viruksen sisäänpääsyn? Pihalla tarttuu, mutta sisällä ei?

En, tarttuu sisällä ja ulkona, rokotettujen ja rokottamattomien kesken. Meinasin vaan sitä että kristinuskon periaatteet kumoutuu jos kirkko ei hyväksy enää sairaita tai alkaa erottelemaan kenellä on oikeus päästä tapahtumaan. Ap

Tuolla logiikalla myös pernarutto potilas pitäisi päästää kirkkoon.

Niin pitäisikin. Ei sinne muiden tarvitse mennä, jos pernarutto pelottaa.

Miksi ei tästä puhuta enempää vai onko tässä jokin väärinkäsitys?

BioNTechin pomo sanoo että rokote omikronia vastaan on kolmen rokotteen rokotesarja. Siis eri rokote mitä tällä hetkellä annettaan ihmisille. Samassa haastattelussa sanoi kun kysyttiin, että kannattaako ottaa boosteria vai odottaa tätä uutta rokotetta, hän sanoi että boosteri kannattaa ottaa.

Nyt suomen mediassa annetaan kuva että kolmas rokote eli boosteri antaa suojan omikromia vastaan ja otsikot ovat tällaisia:

>Pfizer: Kolme rokoteannosta antaa suojan omikronia vastaan

Tämähän on täysi vale. Ei BioNTechin pomo noin sanonut vaan nimenomaan painotti että omikronia vastaan tulee uusi kolmen rokotteen rokotus ensi vuoden alussa saataville.

Mitähän hemmettiä? Miksi tää ei aiheuta edes täällä keskustelua? Miettikääpäs nyt jos mediat kirjoittaisi sitä mitä rokotepamput oikeasti sanoi:

>Pfizer: omikronia vastaan on kehitteillä kolmen rokotteen rokotesarja - boosteri kannattaa silti ottaa

Nyt ne on siis antamassa rokotetta numero KUUSI! Samaan aikaan pitkin eurooppaa suunnitellaan rokotepakkoja. Nyt alkaa mennä liian pitkälle.

Vierailija kirjoitti:

Eikö rukoilua voi hoitaa etänä yksistään?

Ja laulamisen suihkussa?

Vierailija kirjoitti:

Eikö rukoilua voi hoitaa etänä yksistään?

Rukoilla voi vaikka missä. Mutta siellä, missä kaksi tai kolme ihmistä kokoontuu Hänen nimessään on hänen kirkkonsa.

Ei mun 85vuotias mummo osais mitään koronapassia edea näyttää vaikka kirkon kuorossa on käynyt ikänsä laulamassa?!? Järjetöntä taas.

Vierailija kirjoitti:

Avi:n määräys. Ei ole seurakuntien oma päätös. Laulaminen on kuitenkin aika riskialtista puuhaa koronan kannalta.

Näin se on. Määräykset tulevat Avi: sta ja siihen vain on pakko myöntyä.

Eikö ne yhteislaulutilaisuudet ole vaarallisia myös koronapassiillisille, koska laulaessa tauti tarttuu helposti? Mitä se passi pelastaa? Tai aneet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei oikein tunnu, että Jeesus vaatisi koronapassia, siltä joka kirkon ovelle tulee.

Ei Jeesus ole tästä päättänyt.  Ei hän osallistu hallinnollisiin hommiin.  Hän liikkuu ihan muissa sfööreissä.

Miksi julkijumalattomat yleensäkään tässäkin ketjussa vailla mitään tietoa uskonnosta ja sen sisällöstä louskuttavat typeriä leukojaan?  Hankkikaa edes jonkunlainen yleissivistys ennen kuin alatte puhua yhtään mistään.  Äly olisi tietysti myös tarpeen, mutta se nyt on se ruikku, miikä teille on syntyissä annettu. Sille ei voi mitään.

Tilaisuuksia koskevista rajoituksista päättävät viranomaiset.   Miten te ette vieläkään ole tätä ymmärtäneet, vikka koronarajoituksia on pyöritetty ja tullaan teidän vuoksenne pyörittämään vielä pitkään?  Opetelkaa edes perusasiat, ennen kuin tulette tänne mölöttämään.

Viranomaiset ovat antaneet vaihtoehdot.   Ja kirkkko toimiin niissä raameissa.   

Tehty ratkaisu on hyvä.   -   Ja jokaisella on ollut mahdollisuus jo pitkään valita, haluaako koronapassin vai ei. Jokaisella vapaa valinta ja valinnoilla on seurauksensa.  Niin tässäkin.

Ne joululaulut voitte laulella nyt kotona. Ei tarvita passeja, ei maskeja.  Ja kaikkilla turvalliset laulutuokiot.

Pietarikin sai valita kieltääkö Jumalan vai ei.

Sulla on jotenkin jäänyt pietaripakkomielle päälle. Pietari oli Jeesuksen kanssa ja kielsi tuntevansa häntä peloissaan siitä että hänetkin ristiin naulitaan samoin. Pietarista tuli kuitenkin Jeesuksen pappi ja opettaja. Älä siis pilkkaa enää heitä. Se että on rokotettu ei tarkoita että on terve vaan oireet on lievemmät joten taas pakkomielle.