Lue keskustelun säännöt.
Leipäjonot pois, tilalle opastusta rahan käyttöön!
13.03.2015 |
Useimmilla niistä, jotka joutuu turvautumaan leipäjonoihin, syynä ei ole tulojen pienuus vaan elämänhallinnan ja rahankäytön ongelmat. Miksi antaa köyhälle kala, kun sen voi opettaa kalastamaan ja hankkimaan itse ruokansa koko loppuiäkseen? Miksi jakaa ilmaista ruokaa ihmisille, kun ne voisi opettaa käyttämään rahojaan järkevämmin, niin että niistä riittäisi myös ruokaan?
Mielestäni ruokaa on hyvä jakaa akuuttiin tarpeeseen. Nykyään leipäjonoissa käymisestä on kuitenkin tullut monelle pysyvä elämäntapa, jota ilman ne ei yksinkertaisesti pärjäisi. Eikö olisi parempi opettaa ne pärjäämään omillaan?
Kommentit (143)
Lainanotto on aina riski. Myös asuntolainan. Laina täytyy suunnitella niin, että korkojen noustessa tai työttömäksi jäädessäkin siitä selviää. Täytyy myös huomioida, että asunto on joskus vaikea/mahdoton myydä. Omistusasuminen ei ole järkevää aina, eikä etenkään näillä asuntohinnoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voithan sinä ap aloittaa rahankäyttöopastuksen antamisen milloin tahansa. Senkus ryhdyt siihen, en usko, että kukaan kieltää.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:39"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:03"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:00"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 08:53"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 08:30"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 08:27"]
Tässä taas ihminen jolla ei ole mitään kokemusta pitkäaikaisesta köyhyydestä. Kuvitteleeko pikku prinsessa kaikkien köyhien aiheuttaneen itse työttömyytensä ja siitä johtuvat köyhyyden? On aivan eri asia elellä opintotuella kuin toimeentuletuella toivottomana tulevaisuudesta.
Miksi näitä kermaperseiden aloituksia tulee joka päivä? Ole tyytyväinen tilanteeseesi äläkä korota itseäsi ylemmäksi kuin muut. Myös sinulle voi tapahtua asioita joihin itse et voi vaikuttaa.
[/quote]
Ja tässä taas ihminen joka ei ymmärrä mitään todellisesta köyhyydestä. Toimeentulotuki on lainattomaan opintotukeen verrattuna niin ruhtinaallinen, ettei niistä voi puhua samana päivänäkään.
[/quote]
Ohis...
et ymmärtänyt tuon pointtia, joka oli toivottomuus. Opiskelijalla on sentään tiedossa, koska niukkuuden pitäisi suurin piirtein loppua eli se köyhyys on väliaikaista ja vapaaehtoista, lainaa voi ottaa aina.
[/quote]
Ei nykyään ole mitenkään varmaa, että opiskelujen jälkeen köyhyys loppuu. Moni ei löydä työpaikkaa valmistuttuaan. Lisäksi kun toimeentulotuella elävä esim. sairastuu tai saa ison sähkölaskun, hän voi vaan kiikuttaa laskut soskuun ja ne maksetaan sieltä täysimääräisenä. Tai jos joutuu muuttamaan niin sosku maksaa takuuvuokran. Opiskelijalla ei tällaista takaporttia ole, vaan hän on todella kusessa mikäli tulee moisia yllättäviä menoja. Siksi stressi toimeentulosta on jatkuvasti suurempi, kun yllättävät menot voivat kaataa koko elämän. Soskun asiakkaalla ei moista stressiä ole, kun kulut kuitataan toimeentulotuessa.
[/quote]
Sähkölaskusta kyllä rutistaan jos se sattuu olemaan esim. isompi kun virkailijalla (joka on päivät töissä ja ei valmista ruokaa kotona). Tämä siis ihan oman kokemuksen mukaan :)
[/quote]
Minkälainen virkailija kehuskelee omalla sähkölaskullaan tt- tukea hakevalle asiakkaalle???
[/quote]
Ei kehuskellut, käytti kuitenkin vertailukohtana. Maksoivat tosin silti sen minun silloisen laskuni ja pari seuraavaakin.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:22"]
No eihän se leipäjono ainakaan ole teiltä pois. Mitäs jos P:n puhumisen sijaan menisitte sinne leipäjonoon opettamaan ihmisille rahankäyttöä? Kuka estää laittamasta vaihtoehtojonon pystyyn? Oletteko tottuneet, että toiset tekevät ja te sanelette?
[/quote]
Tarviiko tuokin tulla tuomaan nenäneteen valmiina? Netti ilmeisesti kuuluu jo hyväksyttäviin menoihin ja kirjastosta sellainen myös löytyy. Aloittaa voi vaikka marttojen sivulta, peruskoulu opetti lukemaan.
Taitaa siellä sossun toimistossakin olla tarjolla jos jonkinlaista esitettä tästä aiheesta.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:30"]
Mutta yllättävä elämäntilanne on nimenomaan yllättävä, eikä siitäkään voi ketään syyttää, ei sitä uhriakaan, jota sinä nyt kovasti yrität syyllistää.[/quote]
Kyllä voi, sillä työttömyys tai sairastuminen eivät ole mitään uberharvinaisia tapauksia, joita ei voisi omalle kohdalleen edes kuvitella. On täysin älytöntä hommata itselleen esim. 3500 euron (!!!) kuukausikulut, ja elää ns. kädestä suuhun. Sinäkin TIEDÄT että olisitte kusessa jos jompi kumpi jäisi työttömäksi - silti et muuta mitään. Kenen ihmeen syy ja vastuu se olisi jos ei teidän itsenne, kun tiedät tilanteen jo nyt? En ymmärrä! Miten voi elää noin - tietää että ei tarvitse kummoisia tapahtua että olisi todella pulassa, ja silti vain mennä porskuttaa samaan tyyliin. Ihan käsittämätöntä.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:30"]
miksi sinusta leipäjono on erityinen osoitus ihmisen kyvyttömyydesgä hoitaa talouttaan, mutta muut tuet eivät?
[/quote]
Koska ne muut tuet on nimenomaan tarkoitettu siihen, että niistä riittää myös ruokaan. On kyvytön, jos ei osaa käyttää niitä muita tuloja/tukia siihen malliin että niistä myös jäisi ruokaan. En ymmärrä tätäkään mikä tässä on epäselvää. Aina ei voi vaikuttaa siihen että jää työttömäksi (ts. työttömyys ei ole osoitus kyvyttömyydestä), mutta aina voi vaikuttaa siihen että ne työttömän saamat tuet riittää myös ruokaan (ts. jos ei riitä, on kyvytön). Oliko tämä tarpeeksi rautalankaa?
Sinäkään et voi aina vaikuttaa siihen jäätkö työttömäksi, mutta 100% varmasti olet voinut vaikuttaa siihen että olette hommanneet itsellenne menot joiden kanssa olisitte "aika pian" pulassa. Työttömyys = ei välttämättä kyvyttömyyttä. Moiseen tilanteeseen itsensä ajaminen = kyvyttömyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloitus on hyvä esimerkki siitä kuinka asiasta tietämättömät haluavat puuttua johonkin asiaan. Ja he haluavat vielä, että jotkut muut puuttuvat siihen eivätkä itse halua kuin syyllistää kritisoinnin varjolla. No aika monessa leipäjonossa on tuota rahankäytön opetusta. En ole jonottaja vaan "auttaja" joka tekee muutakin kuin länkyttää. Tämä purkaus lähti turhautumisestani, koska ihmiset esittävät täysin faktoista tietämättöminä "hyviä" neuvoja.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:53"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:22"]
No eihän se leipäjono ainakaan ole teiltä pois. Mitäs jos P:n puhumisen sijaan menisitte sinne leipäjonoon opettamaan ihmisille rahankäyttöä? Kuka estää laittamasta vaihtoehtojonon pystyyn? Oletteko tottuneet, että toiset tekevät ja te sanelette?
[/quote]
Tarviiko tuokin tulla tuomaan nenäneteen valmiina? Netti ilmeisesti kuuluu jo hyväksyttäviin menoihin ja kirjastosta sellainen myös löytyy. Aloittaa voi vaikka marttojen sivulta, peruskoulu opetti lukemaan.
Taitaa siellä sossun toimistossakin olla tarjolla jos jonkinlaista esitettä tästä aiheesta.
[/quote]
Länkytät vaan mutta mitään et ole itse valmis tekemään "tyhmempien" auttamiseksi. On siinä mulla kans taas yks oikee äiti teresa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se tässä on hyvä puoli, että tuollaiset ap:t ja ap:n hengenheimolaiset eivät voi mitään sille, jos joku haluaa alkaa jakaa ruokaa ilmaiseksi. He eivät pysty estämään hyvien ja välittävien ihmisten toimintaa vaikka kuinka pahantahtoisuuttaan ja kateuttaan toivoisivat.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:40"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:34"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:24"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:18"]
itse tiedän yhden eläkeläisen, joka joutuu hakemaan leipäjonosta ruokaa. Maksaa yrittäjälapsensa takausvelkoja. Joo, voisihan hän hakea toimeentulotukea jne, mutta ymmärrät varmaan, miksi hän kokee sellaisen ja lainojen skippaamisen ja ulosotossa olemisen huonompana vaihtoehtona.
[/quote]
En kyllä ymmärrä, miksei eläkeläinen hae toimeentulotukea maksaakseen velkoja nopeammin pois. Voisitko ystävällisesti valistaa meitä tyhmiä kermaperseitä ja kertoa, mitä järkeä siinä on?
[/quote]
Jos yrittäjä on sattunut jättämään velkaa vaikka miljoonan, tai edes sata tonnia, niin ei niitä saa maksettua pois millään toimeentulotuella. Ainoa vaikutus olisi että pankki saa sen toimeentulotuen verran enemmän rahaa kuussa. Luuletko että pankki oikeasti tarvitsee toimeentulotukea? Ota myös huomioon että tämä on veroista rahoitettavaa rahaa.
Tuommoisessa tilanteessa olisi kohtuullista (jos eläke on pieni eikä ole omaisuutta) pankin kirjata tämä velka tappioiksi ja lopettaa periminen tältä eläkeläiseltä. Pankkihan ei oma-aloitteisesti moista kuitenkaan tee. Nyt lähinnä odotellaan että vanheneeko velka ennen kuin eläkeläinen kuolee.
[/quote]
Vastahan viimeksi sanoit, että se eläkeläinen maksaa yrittäjälapsensa takausvelkoja ja kokee mm. lainojen skippaamisen ja ulosotossa olemisen huonompana vaihtoehtona!
[/quote]
Taitaa olla pelkkää mielikuvituksen tuotetta koko eläkeläinen, mutta kysynpä silti ihan huvin ja urheilun vuoksi: Miksei se hae toimeentulotukea ruokaan ja muihin menoihin, jos se ei kerran pärjää ilman ruoka-apua? Ei kai kukaan voi olla niin pihalla, että kuvittelee ulosoton pääsevän käsiksi toimeentulotukeen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:06"]
Se tässä on hyvä puoli, että tuollaiset ap:t ja ap:n hengenheimolaiset eivät voi mitään sille, jos joku haluaa alkaa jakaa ruokaa ilmaiseksi. He eivät pysty estämään hyvien ja välittävien ihmisten toimintaa vaikka kuinka pahantahtoisuuttaan ja kateuttaan toivoisivat.
[/quote]
Jep, sehän se onkin pahantahtoisuutta ja kateutta kun haluaisi että ihmiset oppisivat käyttämään rahojaan... Minusta TE olette pahantahtoisia - kiillotatte omaa kruunuanne sillä, että mahdollistatte muiden holtittoman elämäntyylin. Sama kuin kantaisi alkoholistille viinaa ja pitäisi itseään suurenakin hyväntekijänä.
Sompuilta rajattomat Kelan Gold Cardit pois, apua Suomen vähäosaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:06"]
Se tässä on hyvä puoli, että tuollaiset ap:t ja ap:n hengenheimolaiset eivät voi mitään sille, jos joku haluaa alkaa jakaa ruokaa ilmaiseksi. He eivät pysty estämään hyvien ja välittävien ihmisten toimintaa vaikka kuinka pahantahtoisuuttaan ja kateuttaan toivoisivat.
[/quote]
Jep, sehän se onkin pahantahtoisuutta ja kateutta kun haluaisi että ihmiset oppisivat käyttämään rahojaan... Minusta TE olette pahantahtoisia - kiillotatte omaa kruunuanne sillä, että mahdollistatte muiden holtittoman elämäntyylin. Sama kuin kantaisi alkoholistille viinaa ja pitäisi itseään suurenakin hyväntekijänä.
[/quote]
Kyllä se on juurikin kateutta ja pahantahtoisuutta, että puutut asiaan joka ei sulle millään tavalla kuulu eikä edes sua mitenkään haittaa. Paitsi juuri se, että sua alkaa vituttaa kun jotkut ovat hyviä ja haluavat antaa ruokaa ihan hyvää hyvyyttään vaikka tietävät hyvin, että joku ei sitä leipää ihan välttämättä tarvitsisikaan henkensä pitimiksi, mutta antavat vaan.
Minun piti tulla ihan katsomaan mikä ääliö siellä kirjoittelee. Taidat olla aivan seinäpöhkö, itse saan puhtaana käteen kuukaudessa 524 euroa, revi siitä järkevä rahan hallinta. Moukka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En muuten yhtään ylläty huomatessani, minkä mielipiteen kannattajat haukkuu täällä enemmän muita. :D
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:06"]
Se tässä on hyvä puoli, että tuollaiset ap:t ja ap:n hengenheimolaiset eivät voi mitään sille, jos joku haluaa alkaa jakaa ruokaa ilmaiseksi. He eivät pysty estämään hyvien ja välittävien ihmisten toimintaa vaikka kuinka pahantahtoisuuttaan ja kateuttaan toivoisivat.
[/quote]
Jep, sehän se onkin pahantahtoisuutta ja kateutta kun haluaisi että ihmiset oppisivat käyttämään rahojaan... Minusta TE olette pahantahtoisia - kiillotatte omaa kruunuanne sillä, että mahdollistatte muiden holtittoman elämäntyylin. Sama kuin kantaisi alkoholistille viinaa ja pitäisi itseään suurenakin hyväntekijänä.
[/quote]
Kyllä se on juurikin kateutta ja pahantahtoisuutta, että puutut asiaan joka ei sulle millään tavalla kuulu eikä edes sua mitenkään haittaa. Paitsi juuri se, että sua alkaa vituttaa kun jotkut ovat hyviä ja haluavat antaa ruokaa ihan hyvää hyvyyttään vaikka tietävät hyvin, että joku ei sitä leipää ihan välttämättä tarvitsisikaan henkensä pitimiksi, mutta antavat vaan.
[/quote]
Eli sun mielestä ihmisten ei tarte välittää mistään, mikä ei omaan elämään vaikuta? Viis afrikan nälkäänäkevistä, ei kuulu mun elämään. Viis jonkun norsun kuolemisesta sukupuuttoon, ei kuulu mun elämään? Viis siitä että joku kantaa naapurin alkkikselle viinaa niin paljon että se lopulta kuolee siihen? Viis siitä että "hyväntekijät" vaikeuttavat pitkällä tähtäimellä ongelmaisten ihmisten elämää sen sijaan että auttaisivat heitä oikeasti?
Viis kenestäkään joka ei omaan elämään vaikuta, sitäkö ihan oikeasti yritit sanoa? SINÄ TEET PAHAA sen varjolla, että kiillotat omaa kruunuasi, etkö ymmärrä? Minä en hyväksy sitä! Ja sitten sinä ja kaltaisesi yritätte vaientaa meitä jotka oikeasti yritetään auttaa ihmisiä, haukkumalla MEITÄ kateellisiksi. Kuinka surullista ja läpinäkyvää. Kuinka voit nukkua yösi?
Ap, ihan hyvä ajatus muuten mutta kyllä ne leipäjonon asiakkaat tietävät miten rahaa PITÄISI käyttää. Samoin kuin jokainen läski tietää, miten pitäisi syödä terveeelllisesti. Eivät silti tee sitä, ja syyt ovat ihan muualla kuin informaation puutteessa.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:20"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:10"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:06"]
Se tässä on hyvä puoli, että tuollaiset ap:t ja ap:n hengenheimolaiset eivät voi mitään sille, jos joku haluaa alkaa jakaa ruokaa ilmaiseksi. He eivät pysty estämään hyvien ja välittävien ihmisten toimintaa vaikka kuinka pahantahtoisuuttaan ja kateuttaan toivoisivat.
[/quote]
Jep, sehän se onkin pahantahtoisuutta ja kateutta kun haluaisi että ihmiset oppisivat käyttämään rahojaan... Minusta TE olette pahantahtoisia - kiillotatte omaa kruunuanne sillä, että mahdollistatte muiden holtittoman elämäntyylin. Sama kuin kantaisi alkoholistille viinaa ja pitäisi itseään suurenakin hyväntekijänä.
[/quote]
Kyllä se on juurikin kateutta ja pahantahtoisuutta, että puutut asiaan joka ei sulle millään tavalla kuulu eikä edes sua mitenkään haittaa. Paitsi juuri se, että sua alkaa vituttaa kun jotkut ovat hyviä ja haluavat antaa ruokaa ihan hyvää hyvyyttään vaikka tietävät hyvin, että joku ei sitä leipää ihan välttämättä tarvitsisikaan henkensä pitimiksi, mutta antavat vaan.
[/quote]
Eli sun mielestä ihmisten ei tarte välittää mistään, mikä ei omaan elämään vaikuta? Viis afrikan nälkäänäkevistä, ei kuulu mun elämään. Viis jonkun norsun kuolemisesta sukupuuttoon, ei kuulu mun elämään? Viis siitä että joku kantaa naapurin alkkikselle viinaa niin paljon että se lopulta kuolee siihen? Viis siitä että "hyväntekijät" vaikeuttavat pitkällä tähtäimellä ongelmaisten ihmisten elämää sen sijaan että auttaisivat heitä oikeasti?
Viis kenestäkään joka ei omaan elämään vaikuta, sitäkö ihan oikeasti yritit sanoa? SINÄ TEET PAHAA sen varjolla, että kiillotat omaa kruunuasi, etkö ymmärrä? Minä en hyväksy sitä! Ja sitten sinä ja kaltaisesi yritätte vaientaa meitä jotka oikeasti yritetään auttaa ihmisiä, haukkumalla MEITÄ kateellisiksi. Kuinka surullista ja läpinäkyvää. Kuinka voit nukkua yösi?
[/quote]
Käy ottamassa lääkkeesi.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:40"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:34"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:24"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:18"]
itse tiedän yhden eläkeläisen, joka joutuu hakemaan leipäjonosta ruokaa. Maksaa yrittäjälapsensa takausvelkoja. Joo, voisihan hän hakea toimeentulotukea jne, mutta ymmärrät varmaan, miksi hän kokee sellaisen ja lainojen skippaamisen ja ulosotossa olemisen huonompana vaihtoehtona.
[/quote]
En kyllä ymmärrä, miksei eläkeläinen hae toimeentulotukea maksaakseen velkoja nopeammin pois. Voisitko ystävällisesti valistaa meitä tyhmiä kermaperseitä ja kertoa, mitä järkeä siinä on?
[/quote]
Jos yrittäjä on sattunut jättämään velkaa vaikka miljoonan, tai edes sata tonnia, niin ei niitä saa maksettua pois millään toimeentulotuella. Ainoa vaikutus olisi että pankki saa sen toimeentulotuen verran enemmän rahaa kuussa. Luuletko että pankki oikeasti tarvitsee toimeentulotukea? Ota myös huomioon että tämä on veroista rahoitettavaa rahaa.
Tuommoisessa tilanteessa olisi kohtuullista (jos eläke on pieni eikä ole omaisuutta) pankin kirjata tämä velka tappioiksi ja lopettaa periminen tältä eläkeläiseltä. Pankkihan ei oma-aloitteisesti moista kuitenkaan tee. Nyt lähinnä odotellaan että vanheneeko velka ennen kuin eläkeläinen kuolee.
[/quote]
Vastahan viimeksi sanoit, että se eläkeläinen maksaa yrittäjälapsensa takausvelkoja ja kokee mm. lainojen skippaamisen ja ulosotossa olemisen huonompana vaihtoehtona!
[/quote]
Mitähän minä nyt taas olen muka sanonut? Kaikki "vierailijat" ei ole sama henkilö edes samassa viestipinossa. Olen kuitenkin nähnyt vanhoja ihmisiä joilla oli just tämä asenne että sossuun mennään vasta sitten kun omat jalat ei enää kanna ja joku muu kantaa eläkeläisen sinne sossuun. On pakko koittaa pärjätä omillaan vaikka kuolisi siinä sivussa nälkään tai lääkkeiden puutteeseen.
En ymmärrä mitä ihmeen järkeä tai hienoa on siinä, että heittää henkensä maksaessaan jonkun muun tekemää velkaa. Lisäksi pankin liiketoimintaan kuuluu riskit ja se, että joskus lainat menee ns. perseelleen. Tämä riski on otettu huomioon siinä vaiheessa kun lainaa myönnetään mm. korkojen ja muiden kustannusten muodossa.
Mistä näitä ääliöitä riittää.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 08:55"]
Jos polttaa tupakkaa tai käyttää alkoholia, ei pitäusi ilmaista ruokaa saada. Nythän ne omat rahat säästyy viinaan
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:02"]
Köyhille voisi järjestää kimppakyytejä marja-ja sienimetsään ja martat voisi opastaa kasvisten viljelyssä. Kunnalta viljelypalstat.
[/quote]
Mulle kelpais kyllä! Ilmoitelkaa kimppakyydeistä vaikka täällä. Ja tuo viljelypalsta ois ihana! Kannatan.
Terv. köyhä Stadista