Lue keskustelun säännöt.
Opintotuki vain yhteen tutkintoon - ongelmat
13.03.2015 |
Tätä aihetta on käsitelty paljon nuorten näkökulmasta, mutta entä aikuiset jo työelämässä olleet ihmiset, jotka joutuvat vaihtamaan ammattia joko oman alan työttömyyden tai vaikka sairauden vuoksi! Tarkoittaako tämä, että entistä enemmän ihmisiä joutuu jäämään työkyvyttömyyseläkkeelle tai jäädä työttömyyskortistoon, koska lainalla opiskelu ei ole syystä tai toisesta vaihtoehto.
Tätä aihetta on käsitelty vain nuorten kannalta eli ammatinvalinnan kautta, mutta työelämässä jo olleita ei oteta myöskään huomioon. Nuori ei ole välttämättä kypsä valitsemaan lopullista ammattiaan nuorena vaan ratkaisevaa on työkokemus.
Tarkoittaako tämä lakimuutos sitä, että entistä enemmän keskeytetään opiskeluita, entistä enemmän ihmisiä jää työttömyyseläkkeelle ja entistä enemmän nuoria työssäkäyviä joutuvat työttömyysputkeen, koska ammatinvaihtoon omalla lainarahalla on iso kynnys tai mahdotonta. Samaan aikaan puhutaan, että jokaisella pitäisi olla ainakin kaksi ammattia.
Kuten nähdään ei vaihtoehto työttömyyteen ole korkeammalle kouluttaminen vaan joskus joudutaan vaihtamaan koko alaa.
Kommentit (58)
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:44"]
Minusta opiskelun tukeminen ei ole huonoimpia asioita mitä yhteiskunta voi tukea. Paljon ennemmin minä maksan veroja opiskelun tukemisen kuin mamujen elättämiseen. Tai vaikka paperittomien terveydenhuoltoon.
[/quote]
Opiskelua tuetaan ilmaisilla tutkinnoilla aivan tajuttomilla summilla. Katsopas huviksesi mitä tutkinnot maksavat, niissä maissa joissa niitä ei opiskelijoille kustanneta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:42"]
Ei opintotuki ole mikään "ilmainen tukiainen" opiskelijalle vaan yhteiskunnan panostus siihen, että yhteiskunnassa riittää koulutettuja ja työelämässä pärjääviä veronmaksajia.
[/quote]
Kuvitteletko, että nuo kaksi ovat jotenkin toisensa poissulkevia vaihtoehtoja? Opintotuki ja ennen kaikkea ilmaiset tutkinnot ovat valtava tukiainen opiskelijalle. Monissa maissa ei mitään tuollaista ole vaan opiskelijat käyvät työssä opintojensa ohella ja maksavat tutkinnoistaan täysimääräisen hinnan. Silti niissäkin maissa riittää koulutettuja ja työelämässä pärjääviä veronmaksajia. Monet suomalaiset jopa muuttavat niihin maihin asumaan, kun niissä saa työstä parempaa palkkaa kuin täällä.
[/quote]
Jos oletaan esimerkiksi Yhdysvallat, niin opiskelu siellä on erilaista kuin Suomessa; collegeen mennään vielä ollessaan alaikäisiä ja vanhempien elatusvelvollisuuden alla, koulu on paljon lyhyempi, ja siirtymät pääaineesta toiseen helppoja. Riittää kun pääset opistoon (=maksat pääsystä), ja valitset mieleisesi alan. Sellainen kuvitelma, että kaikki opiskelija raatavat niska limassa 20h/kk kahviladuunia ottaen samalla lainaa kustantaakseen opinnot on harhaa. Näin tekee vain pieni murto-osa: köyhistä perheistä tulevat nuoret, jotka ovat saaneet lisäksi stipendin (mikä on public schoolissa suht hankalaa) auttamaan opinnoissa. Suurin osa korkakouluopiskelijoista on rikkaista perheistä, ja se ei ole suomalaiseen tasavertaisiin mahdollisuuksiin kuuluvaa politiikka. Ja kyllä, Yhdysvalloissa on työttömiä, ja kyllä, keskiluokkainen ihminen maksaa siellä yhtä paljon veroja kuin Suomessa, nuo verot menevät vain siellä infrastruktuuriin ja armeijalle. Yhdysvalloissa työntekijöillä ei ole myöskään irtisanomissuojaa ja minimipalkka voi olla naurettava, näin ollen töihin uskalletaan ottaa väärän opiskelualan käynyt ihminen, toisin kuin Suomessa. Siellä nimittäin työntekijä voidaan potkia pihalle lähes samantien, joten riski voidaan ottaa vaikka joku ei ole suoraa koulutusta ks työhön käynyt. Suomessa sinulla pitää olla alan koulutus, päästäksesi töihin, sillä työnantaja ottaa aina suuren riskin palkatessaan uuden työntekijän. Eri kulttuuria ei voi suoraan verrata toiseen kulttuuriin. Rakenteet on niin erilaiset, ettei esimerkksi Yhdysvaltalainen kk-järjestelmä ole suoraan siirrettävissä Suomeen.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:49"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:44"]
Minusta opiskelun tukeminen ei ole huonoimpia asioita mitä yhteiskunta voi tukea. Paljon ennemmin minä maksan veroja opiskelun tukemisen kuin mamujen elättämiseen. Tai vaikka paperittomien terveydenhuoltoon.
[/quote]
Opiskelua tuetaan ilmaisilla tutkinnoilla aivan tajuttomilla summilla. Katsopas huviksesi mitä tutkinnot maksavat, niissä maissa joissa niitä ei opiskelijoille kustanneta.
[/quote]
Siitä huolimatta. Katson, että opiskelu antaa ihmiselle henkistä pääomaa, tukee jaksamista, auttaa työllistymään, sivistyy, pystyy luomaan sosiaalisia kontakteja ja vaikka mitä ja tämä kaikki on niin arvokasta ja yhteiskunnalle hyödyllistä, että olen todellakin aivan valmis pitämään opintotukiasiat entisellään ja tinkimään juurikin niistä mitkä mainitsin jo edellä.
Kävin ajankulukseni katsomassa mitä vuoden opinnot ulkomaisissa korkeakouluissa maksaisivat, saadakseni paremmin kuvaa siitä kuinka suuren edun opiskelijamme saavat ilmaisten tutkintojen muodossa. Tässä pikaisen googlauksen tulosta:
Bostonin yliopisto: 53000-63000 USD vuodessa
Oxfordin yliopisto: EU:sta tuleville 2000 - 64000 GBP vuodessa alasta riippuen
Australia: 8000 - 37000 AUD alasta riippuen.
Jos nyt otetaan arvion pohjaksi Oxford, jossa aika tyypillinen opintovuosi maksaa sellaiset 8000 puntaa (sanotaanko pyöreästi 10000 euroa), niin viiden vuoden opiskelija Suomessa saa tukea sellaiset 50 000 euroa. Ei mikään pieni summa siitä hyvästä, että kouluttautuu.
En oikein käsitä miten tuon päälle joku katsoo olevansa oikeutettu saamaan jopa lisää. Meillä lienee kasvanut vähän liian oikeutettujen ihmisten sukupolvi, jotka katsovat että muilla on velvollisuus kustantaa heille kaikenlaista kivaa. Ei se niin mene. Olkaa iloisia, että muut maksavat tutkintonne. Menkää osapäivätöihin, maksaaksenne elämisenne. Suomeen rantautuva kielitaidoton aasialainenkin löytää hytti- tai hotellisiivoajan paikan, miksei sitten suomalainen opiskelijakin.
Minusta ihan hyvin voisi olla että opiskelija (jokainen suomalainen) saa tietyn määrän opintotukikuukausia käytettäväkseen, niin että ne enimmillään riittää yhteen normaalissa opiskeluajassa suoritettuun korkeakoulututkintoon (tai siis alempaan ja ylempään) ja ehkä muutama tukikuukausi joustovaraa jota voi hakea sitten tapauskohtaisesti. Jos pääsee tai joutuu useampaa tutkintoa lukemaan, saisi jakaa ne samat tukikuukaudet sitten niiden tutkintojen kesken. Se ei tarkoittaisi sitä että yhteiskunnan kustannuksella opiskellaan loputtomia tutkintoja.
Ihan älytöntä pelleilyä tämä uusi muutos, kun samaan aikaan on aikuiskoulutustukea, työttömyystuella opiskelua, toimeentulotuella opiskelua... Mitään säästöjä ei tule syntymään, laskettu 10.5 milj säästö on saatu siitä, että niin ja niin moni opiskelija ei enää ole opintotuen piirissä neljän vuoden päästä. Älytöntä. Vaikka opiskelija tippuisi opintotuelta, hän voi olla oikeutettu muihin tukiin opiskeluaikana, ja hyvin moni voi venkslata opintojaan niin, että ei vain valmistu siitä mihin opintutukea vielä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:26"]
Täytyy muistaa, että opintoraha tulee yhteiskunnan taskusta. Ei voi olettaa, että yhteiskunta kustantaa vaikka kuinka monta vain tutkintoa sen mukaan miten opiskelijalle tulee mieleen uusia tutkintoja aloitella. Maailmanlaajuisessa katsannossa yksi ilmainen korkeakoulututkinto veronmaksajien piikkiin on opiskelijalle valtavan hyvä diili. Sitä ei sovi unohtaa. Suomessa se unohtuu, kun ihmiset ovat oppineet olettamaan että heillä on oikeus saada veronmaksajilta kaikenlaista kivaa ilmaiseksi.
[/quote]
Nimenomaan opintotuki tulee valtiolle edullisemmaksi kuin tt-tuki tai työttömyyskorvaus. Vaihtoehtona olisi, että ihminen, jonka vanha tutkinto ei enää työllistä, päätyy pitkäaikaistyöttömäksi. Ei tarvi kaksista matikkaa laskemaan, kumpi tulee yhteiskunnalle edullisemmaksi, parin vuoden opintotuki vai pitkäaikaistyöttömyys.
[/quote]
Meillä on työttömyyttä juuri niin paljon kuin jaksamme sitä maksaa. Kun emme enää jaksa, katoaa työttömyyskin tavalla tai toisella. Kyllä ne nyt siirtolaisille menevät työpaikat rupeavat kelpaamaan suomalaisillekin, kun muuta rahaa ei tule.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:42"]
Ei opintotuki ole mikään "ilmainen tukiainen" opiskelijalle vaan yhteiskunnan panostus siihen, että yhteiskunnassa riittää koulutettuja ja työelämässä pärjääviä veronmaksajia.
[/quote]
Kuvitteletko, että nuo kaksi ovat jotenkin toisensa poissulkevia vaihtoehtoja? Opintotuki ja ennen kaikkea ilmaiset tutkinnot ovat valtava tukiainen opiskelijalle. Monissa maissa ei mitään tuollaista ole vaan opiskelijat käyvät työssä opintojensa ohella ja maksavat tutkinnoistaan täysimääräisen hinnan. Silti niissäkin maissa riittää koulutettuja ja työelämässä pärjääviä veronmaksajia. Monet suomalaiset jopa muuttavat niihin maihin asumaan, kun niissä saa työstä parempaa palkkaa kuin täällä.
[/quote]
Jos oletaan esimerkiksi Yhdysvallat, niin opiskelu siellä on erilaista kuin Suomessa; collegeen mennään vielä ollessaan alaikäisiä ja vanhempien elatusvelvollisuuden alla, koulu on paljon lyhyempi, ja siirtymät pääaineesta toiseen helppoja. Riittää kun pääset opistoon (=maksat pääsystä), ja valitset mieleisesi alan. Sellainen kuvitelma, että kaikki opiskelija raatavat niska limassa 20h/kk kahviladuunia ottaen samalla lainaa kustantaakseen opinnot on harhaa. Näin tekee vain pieni murto-osa: köyhistä perheistä tulevat nuoret, jotka ovat saaneet lisäksi stipendin (mikä on public schoolissa suht hankalaa) auttamaan opinnoissa. Suurin osa korkakouluopiskelijoista on rikkaista perheistä, ja se ei ole suomalaiseen tasavertaisiin mahdollisuuksiin kuuluvaa politiikka. Ja kyllä, Yhdysvalloissa on työttömiä, ja kyllä, keskiluokkainen ihminen maksaa siellä yhtä paljon veroja kuin Suomessa, nuo verot menevät vain siellä infrastruktuuriin ja armeijalle. Yhdysvalloissa työntekijöillä ei ole myöskään irtisanomissuojaa ja minimipalkka voi olla naurettava, näin ollen töihin uskalletaan ottaa väärän opiskelualan käynyt ihminen, toisin kuin Suomessa. Siellä nimittäin työntekijä voidaan potkia pihalle lähes samantien, joten riski voidaan ottaa vaikka joku ei ole suoraa koulutusta ks työhön käynyt. Suomessa sinulla pitää olla alan koulutus, päästäksesi töihin, sillä työnantaja ottaa aina suuren riskin palkatessaan uuden työntekijän. Eri kulttuuria ei voi suoraan verrata toiseen kulttuuriin. Rakenteet on niin erilaiset, ettei esimerkksi Yhdysvaltalainen kk-järjestelmä ole suoraan siirrettävissä Suomeen.
[/quote]
Yritätkö tällä selittää, että ilmaisten tutkintojen lisäksi suomalaisen opiskelijan tulisi saada vielä ilmaiset opintotuetkin joka tutkintoon? Tuo mitä kirjoitat ei mitenkään kumoa sitä, että ilmainen tutkinto on valtava tukiainen suomalaiselle opiskelijalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:59"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:49"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:44"]
Minusta opiskelun tukeminen ei ole huonoimpia asioita mitä yhteiskunta voi tukea. Paljon ennemmin minä maksan veroja opiskelun tukemisen kuin mamujen elättämiseen. Tai vaikka paperittomien terveydenhuoltoon.
[/quote]
Opiskelua tuetaan ilmaisilla tutkinnoilla aivan tajuttomilla summilla. Katsopas huviksesi mitä tutkinnot maksavat, niissä maissa joissa niitä ei opiskelijoille kustanneta.
[/quote]
Siitä huolimatta. Katson, että opiskelu antaa ihmiselle henkistä pääomaa, tukee jaksamista, auttaa työllistymään, sivistyy, pystyy luomaan sosiaalisia kontakteja ja vaikka mitä ja tämä kaikki on niin arvokasta ja yhteiskunnalle hyödyllistä, että olen todellakin aivan valmis pitämään opintotukiasiat entisellään ja tinkimään juurikin niistä mitkä mainitsin jo edellä.
[/quote]
Nuo arvotukset tehdään demokraattisessa järjestyksessä Eduskunnassa. Saat itse arvottaa miten haluat, mutta sinun pitää hyväksyä se, että muut arvottavat toisin. Eduskunta päättää yhteisten rahojen käytöstä ja se kertoo viime kädessä miten maksaja haluaa rahojansa käytettävän.
Idioottimainen esitys. Kustannukset kasvaa sitten taas työttömyysturvan ja tt:n puolella. Esityksessä ei ole kuin huonoja puolia, en jaksa edes listata niitä tässä. Esitys sopii 70-luvulle, jolloin kaikki teki samaa työtä 30 vuotta. Ja vielä kokoomus tällaista ajamassa, huh huh. Onkohan tällainen esitys edes työnantajien etu...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 11:22"]
Idioottimainen esitys. Kustannukset kasvaa sitten taas työttömyysturvan ja tt:n puolella. Esityksessä ei ole kuin huonoja puolia, en jaksa edes listata niitä tässä. Esitys sopii 70-luvulle, jolloin kaikki teki samaa työtä 30 vuotta. Ja vielä kokoomus tällaista ajamassa, huh huh. Onkohan tällainen esitys edes työnantajien etu...
[/quote]
Kokoomus ajaa tämmöstä koska eihän tää porvareiden jatko-opiskelua vaikeuta, kun heillä on siihen varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikuiskoulutustuki on erikseen ja sitä maksetaan, jos on joutunut työttömäksi. Se on nytkin harkinnanvarainen ja sitä saa vain, jos osaa perustella koulutuksen tarpeen ja työllistymisen varmuuden. Sitä paitsi jos on työssään vammautunut tai saanut jonkin ammattitaudin, joka estää työssä jatkamisen, uudelleenkoulutus maksetaan tavallisesti vakuutusyhtiön pussista.
Työttömän voi olla pakko kouluttautua uudelleen, mutta aika harvan varmaankaan on pakko kouluttautua uudelleen korkea-asteen tutkinnolla työllistyäkseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 11:11"][quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:42"]
Ei opintotuki ole mikään "ilmainen tukiainen" opiskelijalle vaan yhteiskunnan panostus siihen, että yhteiskunnassa riittää koulutettuja ja työelämässä pärjääviä veronmaksajia.
[/quote]
Kuvitteletko, että nuo kaksi ovat jotenkin toisensa poissulkevia vaihtoehtoja? Opintotuki ja ennen kaikkea ilmaiset tutkinnot ovat valtava tukiainen opiskelijalle. Monissa maissa ei mitään tuollaista ole vaan opiskelijat käyvät työssä opintojensa ohella ja maksavat tutkinnoistaan täysimääräisen hinnan. Silti niissäkin maissa riittää koulutettuja ja työelämässä pärjääviä veronmaksajia. Monet suomalaiset jopa muuttavat niihin maihin asumaan, kun niissä saa työstä parempaa palkkaa kuin täällä.
[/quote]
Jos oletaan esimerkiksi Yhdysvallat, niin opiskelu siellä on erilaista kuin Suomessa; collegeen mennään vielä ollessaan alaikäisiä ja vanhempien elatusvelvollisuuden alla, koulu on paljon lyhyempi, ja siirtymät pääaineesta toiseen helppoja. Riittää kun pääset opistoon (=maksat pääsystä), ja valitset mieleisesi alan. Sellainen kuvitelma, että kaikki opiskelija raatavat niska limassa 20h/kk kahviladuunia ottaen samalla lainaa kustantaakseen opinnot on harhaa. Näin tekee vain pieni murto-osa: köyhistä perheistä tulevat nuoret, jotka ovat saaneet lisäksi stipendin (mikä on public schoolissa suht hankalaa) auttamaan opinnoissa. Suurin osa korkakouluopiskelijoista on rikkaista perheistä, ja se ei ole suomalaiseen tasavertaisiin mahdollisuuksiin kuuluvaa politiikka. Ja kyllä, Yhdysvalloissa on työttömiä, ja kyllä, keskiluokkainen ihminen maksaa siellä yhtä paljon veroja kuin Suomessa, nuo verot menevät vain siellä infrastruktuuriin ja armeijalle. Yhdysvalloissa työntekijöillä ei ole myöskään irtisanomissuojaa ja minimipalkka voi olla naurettava, näin ollen töihin uskalletaan ottaa väärän opiskelualan käynyt ihminen, toisin kuin Suomessa. Siellä nimittäin työntekijä voidaan potkia pihalle lähes samantien, joten riski voidaan ottaa vaikka joku ei ole suoraa koulutusta ks työhön käynyt. Suomessa sinulla pitää olla alan koulutus, päästäksesi töihin, sillä työnantaja ottaa aina suuren riskin palkatessaan uuden työntekijän. Eri kulttuuria ei voi suoraan verrata toiseen kulttuuriin. Rakenteet on niin erilaiset, ettei esimerkksi Yhdysvaltalainen kk-järjestelmä ole suoraan siirrettävissä Suomeen.
[/quote]
Yritätkö tällä selittää, että ilmaisten tutkintojen lisäksi suomalaisen opiskelijan tulisi saada vielä ilmaiset opintotuetkin joka tutkintoon? Tuo mitä kirjoitat ei mitenkään kumoa sitä, että ilmainen tutkinto on valtava tukiainen suomalaiselle opiskelijalle.
[/quote]
Suomen työvoimareservi on huomattavasti pienempi kuin Usan. Siksi työntekijöiltä vaaditaan joustavuutta. Miten tämä on mahdollista, ellei uran aikana voi uudelleenkouluttautua? Sen on oltava mahdollista niin kauan kuin Suomessa vaaditaan tietyn alan töihin saman alan koulutus - Usassa tai vaikka Uk:ssa opiskelualalla ei rekrytoinnissa ole niin väliä kuin koulutusasteella.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 11:59"]Työttömän voi olla pakko kouluttautua uudelleen, mutta aika harvan varmaankaan on pakko kouluttautua uudelleen korkea-asteen tutkinnolla työllistyäkseen.
[/quote]
Harvalla siihen on kiinnostustakaan. Miksi ihmeessä niiltä harvoilta poistetaan siihen mahdollisuus? Mikä säästö se muka on?
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 11:59"]Työttömän voi olla pakko kouluttautua uudelleen, mutta aika harvan varmaankaan on pakko kouluttautua uudelleen korkea-asteen tutkinnolla työllistyäkseen. [/quote] Harvalla siihen on kiinnostustakaan. Miksi ihmeessä niiltä harvoilta poistetaan siihen mahdollisuus? Mikä säästö se muka on?
10 miljoonaa lukee jossain
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 11:59"]Työttömän voi olla pakko kouluttautua uudelleen, mutta aika harvan varmaankaan on pakko kouluttautua uudelleen korkea-asteen tutkinnolla työllistyäkseen. [/quote] Harvalla siihen on kiinnostustakaan. Miksi ihmeessä niiltä harvoilta poistetaan siihen mahdollisuus? Mikä säästö se muka on?
[/quote]
No eihän tässä mitään pois oteta! Täytyyhän hyvinvointiyhteiskunnassakin joku tolkku olla tukemisissa. Omilla varoillaan voi ottaa vaikka viisi tutkintoa!
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 12:20"][quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 11:59"]Työttömän voi olla pakko kouluttautua uudelleen, mutta aika harvan varmaankaan on pakko kouluttautua uudelleen korkea-asteen tutkinnolla työllistyäkseen. [/quote] Harvalla siihen on kiinnostustakaan. Miksi ihmeessä niiltä harvoilta poistetaan siihen mahdollisuus? Mikä säästö se muka on?
[/quote]
No eihän tässä mitään pois oteta! Täytyyhän hyvinvointiyhteiskunnassakin joku tolkku olla tukemisissa. Omilla varoillaan voi ottaa vaikka viisi tutkintoa!
[/quote]
Ööö, eiköhän se tarve ole suurin juuri niillä, joilla siihen ei ole varaa? Ei Suomella ole varaa jättää älykkäitä ja kykeneviä ihmisiä kortistoon makailemaan, kun vaihtoehtona olisi, että he ottavat aktiivisesti tulevaisuuden käsiinsä ja kouluttautuvat veronmaksajiksi. Tuo mainittu 10 miljoonaa on kosmeettinen säästö, joka kuluu moninkertaisesti pitkäaikaistyöttömien tai toisaalta tylttömyyskorvauksella opiskelevien kuluihin.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 11:07"]
Minusta ihan hyvin voisi olla että opiskelija (jokainen suomalainen) saa tietyn määrän opintotukikuukausia käytettäväkseen, niin että ne enimmillään riittää yhteen normaalissa opiskeluajassa suoritettuun korkeakoulututkintoon (tai siis alempaan ja ylempään) ja ehkä muutama tukikuukausi joustovaraa jota voi hakea sitten tapauskohtaisesti. Jos pääsee tai joutuu useampaa tutkintoa lukemaan, saisi jakaa ne samat tukikuukaudet sitten niiden tutkintojen kesken. Se ei tarkoittaisi sitä että yhteiskunnan kustannuksella opiskellaan loputtomia tutkintoja.
Ihan älytöntä pelleilyä tämä uusi muutos, kun samaan aikaan on aikuiskoulutustukea, työttömyystuella opiskelua, toimeentulotuella opiskelua... Mitään säästöjä ei tule syntymään, laskettu 10.5 milj säästö on saatu siitä, että niin ja niin moni opiskelija ei enää ole opintotuen piirissä neljän vuoden päästä. Älytöntä. Vaikka opiskelija tippuisi opintotuelta, hän voi olla oikeutettu muihin tukiin opiskeluaikana, ja hyvin moni voi venkslata opintojaan niin, että ei vain valmistu siitä mihin opintutukea vielä on.
[/quote]
Mäkin olisin tarvittaessa valmis tuohon, että kuukausia olisi rajattu määrä ja sitten ne saisi käyttää itse yhteen tai useampaan tutkintoon jos haluaisi.
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 10:04"]
[quote author="Vierailija" time="13.03.2015 klo 09:26"]
Täytyy muistaa, että opintoraha tulee yhteiskunnan taskusta. Ei voi olettaa, että yhteiskunta kustantaa vaikka kuinka monta vain tutkintoa sen mukaan miten opiskelijalle tulee mieleen uusia tutkintoja aloitella. Maailmanlaajuisessa katsannossa yksi ilmainen korkeakoulututkinto veronmaksajien piikkiin on opiskelijalle valtavan hyvä diili. Sitä ei sovi unohtaa. Suomessa se unohtuu, kun ihmiset ovat oppineet olettamaan että heillä on oikeus saada veronmaksajilta kaikenlaista kivaa ilmaiseksi.
[/quote]
Et ilmeisesti lukenut aloitusta kunnolla tai sitten sinulla on ymmärryksessä vikaa. Ei ole kyse siitä, että opiskeltaisiin huvin vuoksi useita tutkintoja, vaan aika usein on PAKKO opiskella uusi tutkinto, jotta ikinä voisi työllistyä. Eikä se opintotuki niin iso ole, että sillä huvikseen olisi monen tutkinnon verran, mutta sitten jos on PAKKO vaihtaa alaa ja alkaa opiskella, sekin raha tulisi tarpeeseen. On se yhteiskunnankin etu, että työttömäksi jäävä opiskelee uuden tutkinnon ja työllistyy ja alkaa maksaa veroja. Joilla voidaan sitten sinunkin sosiaalitukesi maksaa.
On väärin, että tällaista alanvaihtoa ja aktiivisuutta ei enää tueta mitenkään. Turha puhua toimeentulotuesta, ei sitä saa automaattisesti ja työkkärin omaehtoisen opiskelun tukeminen on samalla tavalla täysin harkinnanvaraista (= mielivaltaista).
[/quote]
Se, että jonkun on PAKKO ei tarkoita sitä, että jonkun toisen on PAKKO sen PAKON takia maksaa. Joka tapauksessa se toinenkin tutkinto, olisi sitten PAKON tai huvin vuoksi suoritettu, säilyy ilmaisena suorittajalleen. Se on valtava tukiainen jo itsessään.
Se, että yhteiskunta ei tue vielä enemmän alanvaihtajia kuin mitä se jo nyt ilmaisten tutkintojen muodossa tukee, ei ole väärin jos yhteiskunta demokraattisesti päättää että tämä on linjamme tässä asiassa.