Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Pelottaa että nollasopimukset kielletään

Vierailija
01.03.2015 |

Teen tällä hetkellä 15h viikossa töitä ja sekin tuntuu liian paljolta. Yritän koko ajan vähentää kulujani, jotta voisin tehdä vieläkin vähemmän töitä. Nyt vain on alkanut pelottaa että kohta on laitonta tehdä osapäiväistä työtä tai satunnaista keikkaa esimerkiksi opiskelun, päätyön tai kotiäityiden rinnalla, tai ihan vain siksi että voimat eivät riitä enempään. Tai että pelkkä työntakijan ilmoittama halu tehdä osa-aikaista / keikkaa ei riitä, vaan tarvitaan jokin ennalta määritelty, "hyväksyttävä" syy.

Ymmärrän että nollasopimus on hankala sellaiselle joka on mieluummin työtön kuin osa-aikainen. Mutta mites me muut? Ahdistaa kun mietin tätä.

Kommentit (203)

Vierailija
121/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:06"] [quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"] Mä en kyllä keksi yhtään huonoa puolta tässä muutoksessa! [/quote] Yrititkö edes miettiä niitä mahdollisia huonoja puolia? [/quote]   Yritin eikä niitä ole.  Työnantajan velvollisuuksia ja vastuita ei voi siirtää työntekijälle.  [/quote] Ei edes se että moni menettäisi tuon seurauksena sen aiemman osa-aikaisen työpaikkansakin?

[/quote]

 

Ei se ole huono juttu. Työ jolla ei elä on täysin hyödytöntä. 

[/quote]

Muistetaan nyt vielä se, ettei kaikki suomalaiset tee työtä reilun10 euron tuntipalkalla. On myös monia koulutettuja ja kokeneita ihmisiä joilla palkka on 25-35 euroa tunnissa. Nollasopimuskielto koskisi myös heitä, jotka 15 viikkotunnilla yltävät 2000 euron kuukausipalkkaan. Kyllä sillä summalla elää. 

Nollasopparissa on paljon tällaisia aukkoja, joita on hyvä miettiä ihan rauhassa. Sitä sovellettaisiin kuitenkin muuallakin kuin perinteisillä matalapalkka-aloilla.

[/quote]

Kuinka moni koulutettu ja kokenut ihminen oikeasti on halukas tyytymään kahteen tonniin, jos voi tienata  viisi? Ei kiinnosta omakotitalon ostaminen, matkustelu tai uusi auto? Niitäkin on mutta vain murto-osa noista hyvin tienaavista. Ja hyvin tienaavia sitten on puolestaan vain murto-osa niistä, jotka tienaavat 10-15 euroa tunnissa.

Ja oikeasti, jos tekee 15 viikkotuntia, ei se oikeasti niin paljon vaikuta jos ottaa vielä 3 lisää.

[/quote]

Esimerkiksi aika moni lääkäri tekee töitä työsuhteessa sekä julkiselle että yksityiselle. Heitä tuo 18 tunnin minimi lähinnä rajoittaisi, etenkin jos ajatuksena on ollut että he hoitavat vaikka vain tiettyjä leikkauksia tai toimenpiteitä joiden määrä vaihtelee. Myös aika moni hoitaja tekee tietääkseni töitä useammalle työnantajalle tai keikkafirman kautta. 

[/quote]

 

Julkisen puolen ei pitäisi hyväksyä tuota. Joko lääkäri tekee 40 tuntista viikkoa tai ei tee ollenkaan

[/quote]

Julkisella sattuu olemaan ihan törkeä lääkäripula. Käyttävät sitten verovaroja siihen, että hommaavat ne samat lääkärit yksityisen vuokralääkärifirman kautta paikkaamaan, tuplahintaan.

Vierailija
122/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:06"] [quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"] Mä en kyllä keksi yhtään huonoa puolta tässä muutoksessa! [/quote] Yrititkö edes miettiä niitä mahdollisia huonoja puolia? [/quote]   Yritin eikä niitä ole.  Työnantajan velvollisuuksia ja vastuita ei voi siirtää työntekijälle.  [/quote] Ei edes se että moni menettäisi tuon seurauksena sen aiemman osa-aikaisen työpaikkansakin?

[/quote]

 

Ei se ole huono juttu. Työ jolla ei elä on täysin hyödytöntä. 

[/quote]

Muistetaan nyt vielä se, ettei kaikki suomalaiset tee työtä reilun10 euron tuntipalkalla. On myös monia koulutettuja ja kokeneita ihmisiä joilla palkka on 25-35 euroa tunnissa. Nollasopimuskielto koskisi myös heitä, jotka 15 viikkotunnilla yltävät 2000 euron kuukausipalkkaan. Kyllä sillä summalla elää. 

Nollasopparissa on paljon tällaisia aukkoja, joita on hyvä miettiä ihan rauhassa. Sitä sovellettaisiin kuitenkin muuallakin kuin perinteisillä matalapalkka-aloilla.

[/quote]

Kuinka moni koulutettu ja kokenut ihminen oikeasti on halukas tyytymään kahteen tonniin, jos voi tienata  viisi? Ei kiinnosta omakotitalon ostaminen, matkustelu tai uusi auto? Niitäkin on mutta vain murto-osa noista hyvin tienaavista. Ja hyvin tienaavia sitten on puolestaan vain murto-osa niistä, jotka tienaavat 10-15 euroa tunnissa.

Ja oikeasti, jos tekee 15 viikkotuntia, ei se oikeasti niin paljon vaikuta jos ottaa vielä 3 lisää.

[/quote]

Esimerkiksi aika moni lääkäri tekee töitä työsuhteessa sekä julkiselle että yksityiselle. Heitä tuo 18 tunnin minimi lähinnä rajoittaisi, etenkin jos ajatuksena on ollut että he hoitavat vaikka vain tiettyjä leikkauksia tai toimenpiteitä joiden määrä vaihtelee. Myös aika moni hoitaja tekee tietääkseni töitä useammalle työnantajalle tai keikkafirman kautta. 

[/quote]

 

Julkisen puolen ei pitäisi hyväksyä tuota. Joko lääkäri tekee 40 tuntista viikkoa tai ei tee ollenkaan

[/quote]

Erityisesti, kun lääkäreistä on niin kova pula että julkisella puolella ollaan valmiita maksamaan melkein mitä tahansa että saadaan lääkäri joka pitäjään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:29"]

--

 

Ette suostu niihin, jos ne eivät sovi teille. En kannata liikaa holhoamista vaan sopimisen vapautta. Jos jollekkin työnantajalle ja jollekkin työntekijälle sopii 0h jati 20h viikossa, niiin kyllä heillä pitää olla lupa tehdä sellainen sopimus. Väkisinhän ketään ei laiteta tekemään 0h sopimusta.

[/quote]


En tiedä, onko siinä "sopimisen vapautta", että TE-keskus antaa työtarjouksen 15 viikkotunnin työstä, tai että sinun ainoat vaihtoehtosi työntekijänä on lauma alle 15 viikkotunnin osa-aikaisuuksia, nollasopimuksia tai olla puhtaasti työttömänä. 
Tähän asiaan tarvitaan todellakin pelisäännöt jo ihan siksi, että paisunut osa-aikaisten ja nollasopimuslaisten pyöritys tulee kalliiksi meille kaikille ennen pitkää.

Vierailija
124/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:09"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:06"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"]

AP, oletko tarkistanut työsopimuksesi pikkupräntit, koska tuossakin aloitteessa lukee että monella "nollasopparilaisen" on käytännössä pakko ottaa enemmän työtunteja jos esimies niin haluaa, koska työsopimuksessa on lauseke jossa työntekijä lupautuu tekemään lisätyötä! Kannattaisi tarkistaa se omakin.

[/quote]

Höpsistä. Suomessa ei voi tehdä kohtuuttomia työehtoja ja jos työntantaja ei ole velvollinen maksamaan palkkaa, niin ei myöskään työntekijä ole velvollinen tulemaan töihin. Nollatuntisopimus ei sido työntekijää mihinkään. Hänellä voi olla nollatuntisopimus vaikka kymmeneen yrityksen ja hän saa valita mistä ottaa töitä vastaan.

[/quote]

Nollasopimus ei sido työntekijää mihinkään... näennäisesti. Käytännössä se, ettet syystä tai toisesta vastaanota tarjottua lisätyötä, voi tarkoittaa, ettei sinulle niitä tarjota myöhemminkään. Ja siitä taas päästään siihen, onko oikeudenmukaista roikottaa työntekijää sopimuksella tarjoamatta hänelle silti kuitenkaan ainoatakaan työtuntia. Toisekseen: kun ne pienetkin nollasopimustunnit ovat ainoa elannonlähde, niin on aika kehnot mahdollisuudet kieltäytyä niistä. 

[/quote]

Kaikkein parasta tuossa on se, että työntekijä ei voi oikeastaan tietää mitä kieltäytymisestä seuraa. Ehkä ei seuraa mitään, ehkä seurauksena on että ei tule enää ollenkaan tunteja. Ei ehkä tee mieli kokeilla, miten käy jos ei suostu tulemaan töihin tunnin varoitusajalla tekemään 8-tuntista työvuoroa.

[/quote]

Ne pitäis ehdottomasti kieltää

[/quote]

Ette suostu niihin, jos ne eivät sovi teille. En kannata liikaa holhoamista vaan sopimisen vapautta. Jos jollekkin työnantajalle ja jollekkin työntekijälle sopii 0h jati 20h viikossa, niiin kyllä heillä pitää olla lupa tehdä sellainen sopimus. Väkisinhän ketään ei laiteta tekemään 0h sopimusta.

[/quote]

No ei varmasti väkisin. Mutta vapaaehtoisia alkaa kummasti löytyä, kun muuta työtä ei ole tarjolla. Eihän tämä varmasti olisikaan ongelma, jos eläisimme sellaisia aikoja että työntekijällä olisi varaa valita.

Vierailija
125/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:25"]
... Niii-in, siis tässähän nyt yritetäänkin hakea jonkinlaisia rajoja, ettei työnantajille ole enää mahdollisuutta roikottaa työntekijöitään älyttömän pienillä tai täysin ennustamattomilla tuntilupauksilla. Näitähän on täysin naurettaviakin tilanteita ilmennyt, kun työntekijä on yrittänyt ns. "kilpailuttaa itsensä" ottamalla vastaan toisen osa-aikatyön: esim. et saa riittävästi töitä firmassa a, mutta sinulla ei ole lupaa työskennellä kilpailevalle yritykselle b. Sinut on omittu työntekijänä, vaikka et saisi ainoatakaan tuntia kuukauteen. 

Ihannehan olisi löytää yksi kokoaikainen tai osa-aikainen riittävän kattavilla tunneilla nollasopimuksen tilalle. No kas, kun tarjolla on ennen kaikkea nimenomaan näitä kymppi- tai nollasoppareita! 
Toinen vaihtoehto on kokeilla onneaan, voiko irtisanoutua ilman, että työkkäri lyö karenssin niskaan. Ja sekin tuntuu olevan melkoista arpapeliä.

[/quote]

Ei nämä nollasopimukset kiellä tekemästä kilpailijalle työtä. Jos sulla on 10h sopimus, niin luulisi että siihen saa soviettu aika helpposti toisenkin 10h sopimuksen ja aika harvoin joutuu pelkäämään päälekkäisyyksiä. Voihan siinä yrttää vaikka yö ja pävätyötä eri alan yrityksistä, niin ei varmasti mene päällekkäin.

Minä en todellakaan olisi kieltämässä nollasopimuksia, mutta reunaehdot olisi kirjattava lakiin. Muunmuassa miten hoidetaan useampaan työpaikkaan työskentely jne.

Vierailija
126/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:21"][quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:16"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:11"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 22:35"]

Mä just tykkxään nollasopimuksesta. Silloin saa tehdä töitä, kun huvittaa ja jos tarvitsee enemmän rahaa, niin ottaa vähän enemmän vuoroja. Opiskelijalle täydellinen vaihtoehto.

[/quote]

Silloin toi toimii jos työntekijä on vaikkapa opiskelija ja saa tosiaan itse valita milloin tekee töitä ja miten paljon. Nyt valitettavan moni tekee pääasiallista työtään  nollatuntisopimuksella, vajailla tunneilla ja yrittää elättää sillä perhettään. Koko ajan epävarmana siitä minkä verran tunteja seuraavassa kuussa saa - vai saako tunteja ollenkaan.

[/quote]

Joo mutta ei sitä pidä kieltää kaikilta, jos joillain se ei toimi.

[/quote]

Miten sä ratkaisisit tän? Jos ajattelet niitä ihmisiä jotka ovat vasten tahtoaan nollatuntilaisia päätyössään, koko ajan pelko per*eessä?

[/quote]

Kirjoitettu jo aiemmin. MUUTTAMALLA KARENSSIN SÄÄNTÖJÄ.

[/quote]

Entä ne perhettään nollasopparilla elättävät jotka ei koskaan voi olla varmoja saavatko palkkaa vai eivät?

[/quote]

Ne voi vaihtaa työpaikkaa.

[/quote]

Jos suurin osa mahdollisista duunipaikoista on just näitä nollapaikkoja?

[/quote]

Sitten elää tuilla, jos ei muuta työtä saa. Ei yhden ihmisen työttmyyden takia saa viedä toisenkin työpaikkaa.

[/quote]

Tuskin vie työpaikkoja. Jonkun ne duunit on tehtävä edelleen.

[/quote]

Esim. opiskelija tai mielenterveysongelmainen ei välttämättä pysty tehdä muunlaista työtä. Silloin hänen työpaikkansa viedään, jos sellaiset sopimukset kielletään.
[/quote]Ei työpaikkaa viedä työsoppariin tulee vähimmäis tuntimäärä vaikka viikossa.Se voi vaikka olla 4h kuussa tai 3h/vko.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:06"] [quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"] Mä en kyllä keksi yhtään huonoa puolta tässä muutoksessa! [/quote] Yrititkö edes miettiä niitä mahdollisia huonoja puolia? [/quote]   Yritin eikä niitä ole.  Työnantajan velvollisuuksia ja vastuita ei voi siirtää työntekijälle.  [/quote] Ei edes se että moni menettäisi tuon seurauksena sen aiemman osa-aikaisen työpaikkansakin?

[/quote]

 

Ei se ole huono juttu. Työ jolla ei elä on täysin hyödytöntä. 

[/quote]

Muistetaan nyt vielä se, ettei kaikki suomalaiset tee työtä reilun10 euron tuntipalkalla. On myös monia koulutettuja ja kokeneita ihmisiä joilla palkka on 25-35 euroa tunnissa. Nollasopimuskielto koskisi myös heitä, jotka 15 viikkotunnilla yltävät 2000 euron kuukausipalkkaan. Kyllä sillä summalla elää. 

Nollasopparissa on paljon tällaisia aukkoja, joita on hyvä miettiä ihan rauhassa. Sitä sovellettaisiin kuitenkin muuallakin kuin perinteisillä matalapalkka-aloilla.

[/quote]

Kuinka moni koulutettu ja kokenut ihminen oikeasti on halukas tyytymään kahteen tonniin, jos voi tienata  viisi? Ei kiinnosta omakotitalon ostaminen, matkustelu tai uusi auto? Niitäkin on mutta vain murto-osa noista hyvin tienaavista. Ja hyvin tienaavia sitten on puolestaan vain murto-osa niistä, jotka tienaavat 10-15 euroa tunnissa.

Ja oikeasti, jos tekee 15 viikkotuntia, ei se oikeasti niin paljon vaikuta jos ottaa vielä 3 lisää.

[/quote]

Esimerkiksi aika moni lääkäri tekee töitä työsuhteessa sekä julkiselle että yksityiselle. Heitä tuo 18 tunnin minimi lähinnä rajoittaisi, etenkin jos ajatuksena on ollut että he hoitavat vaikka vain tiettyjä leikkauksia tai toimenpiteitä joiden määrä vaihtelee. Myös aika moni hoitaja tekee tietääkseni töitä useammalle työnantajalle tai keikkafirman kautta. 

[/quote]

 

Julkisen puolen ei pitäisi hyväksyä tuota. Joko lääkäri tekee 40 tuntista viikkoa tai ei tee ollenkaan

[/quote]

Julkisella sattuu olemaan ihan törkeä lääkäripula. Käyttävät sitten verovaroja siihen, että hommaavat ne samat lääkärit yksityisen vuokralääkärifirman kautta paikkaamaan, tuplahintaan.

[/quote]

Jep, tai eivät tee töitään työaikana, vaan sitten vasta kun niistä aletaan maksamaan EVES-jononpurkukorvausta. Kaiken huippu on se että tekevät nämä EVES korvattavat työt vielä normaalilla työajalla. Lääkärit on niin syöpä järjestelmässä.

Vierailija
128/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:22"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:03"]

Entäs minä? Teen nollasopimuksella töitä n. 10-15 tuntia viikossa, tuntipalkka on 38,5 euroa ja lakisääteiset yö- ja viikonloppulisät (päivystys). 

Miksi minä en olisi saanut tehdä tällaista sopimusta? 

 

[/quote]

Yritysmuoto jota ei saanut enää mainostaa, olisi silloin sopinut sinulle

[/quote]

Ei käy, koska tarvitsen työssäni kuitenkin esimieheni ohjausta kuten suurin osa muistakin. lisäksi koen että minullakin on oikeus työsuhteen tuomaan perusturvaan, kuten työterveydenhoitoon, työnohjaukseen, irtisanomissuojaan ja tapaturmavakuutukseen. Miksi kuvittelet, että nämä oikeudet kuuluisivat vain matalapalkka-alojen työntekijöille? Pitäisikö kaikkien hyväpalkkaisten alle 18 tuntia tekevien perustaa mielestäsi oma firma?

[/quote]

Laskutuspalvelua (mitä ei saanut mainostaa) käy juuri tuohon

[/quote]

Tuo palvelu on nimenomaan freelancer-toimintaa varten, silloin joutuu itse maksamaan ja hankkimaan tapaturmavakuutuksen ja eläkemaksut. Freelancer joka hoitaa itse mm.nuo maksut on toimeksiantosuhteessa, ja työsuhteen kriteerit eivät silloin välttämättä (itsenäisellä alalla) täyty, jolloin irtisanomissuoja ja oikeus työterveyshoitoon ovat epävarmoja. Myöskään vuosilomaa tai lomakorvauksia ei saa. 

Vaikka nuo asiat miten hoitaisi kätevästi laskutuspalvelun kautta, se ei todellakaan korvaa normaalin työsuhteen perusturvaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:38"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:25"]
... Niii-in, siis tässähän nyt yritetäänkin hakea jonkinlaisia rajoja, ettei työnantajille ole enää mahdollisuutta roikottaa työntekijöitään älyttömän pienillä tai täysin ennustamattomilla tuntilupauksilla. Näitähän on täysin naurettaviakin tilanteita ilmennyt, kun työntekijä on yrittänyt ns. "kilpailuttaa itsensä" ottamalla vastaan toisen osa-aikatyön: esim. et saa riittävästi töitä firmassa a, mutta sinulla ei ole lupaa työskennellä kilpailevalle yritykselle b. Sinut on omittu työntekijänä, vaikka et saisi ainoatakaan tuntia kuukauteen. 

Ihannehan olisi löytää yksi kokoaikainen tai osa-aikainen riittävän kattavilla tunneilla nollasopimuksen tilalle. No kas, kun tarjolla on ennen kaikkea nimenomaan näitä kymppi- tai nollasoppareita! 
Toinen vaihtoehto on kokeilla onneaan, voiko irtisanoutua ilman, että työkkäri lyö karenssin niskaan. Ja sekin tuntuu olevan melkoista arpapeliä.

[/quote]

Ei nämä nollasopimukset kiellä tekemästä kilpailijalle työtä. Jos sulla on 10h sopimus, niin luulisi että siihen saa soviettu aika helpposti toisenkin 10h sopimuksen ja aika harvoin joutuu pelkäämään päälekkäisyyksiä. Voihan siinä yrttää vaikka yö ja pävätyötä eri alan yrityksistä, niin ei varmasti mene päällekkäin.

Minä en todellakaan olisi kieltämässä nollasopimuksia, mutta reunaehdot olisi kirjattava lakiin. Muunmuassa miten hoidetaan useampaan työpaikkaan työskentely jne.

[/quote]

No, vilkaisu omaan nollasopimukseeni: "työskentely kilpailevalle yritykselle vaatii työnantajan suostumuksen". 
Ja tämä "harvoin joutuu pelkäämään päällekkäisyyksiä" on minun arkeani. Olen joutunut todellakin juoksemaan kelloa vastaan, että ehdin työstä a työhön b, ja tämänhetkinen ongelmani on, että työ a vaatii joustoa työn b suhteen, vaikka jälkimmäisessä työtunnit ovat jo ylöskirjattuja ja päivämäärineen sovittuja sopimuksessa. Ja hemmetti soikoon: kokeilepa itse tehdä sekä päivä- että iltatyötä ja elää elämäsi niin, että aktiviteettisi töiden välissä ovat syöminen, nukkuminen ja liikkuminen työpisteiden välillä, eikä käteen jää siltikään mitään hyvää palkkaa. Olen pahoillani, olen kärkäs, mutta useamman työn yhdistäminen ei todellakaan ole niin peace of cake kuin optimistit antavat ymmärtää.

Vierailija
130/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:09"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:06"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"]

AP, oletko tarkistanut työsopimuksesi pikkupräntit, koska tuossakin aloitteessa lukee että monella "nollasopparilaisen" on käytännössä pakko ottaa enemmän työtunteja jos esimies niin haluaa, koska työsopimuksessa on lauseke jossa työntekijä lupautuu tekemään lisätyötä! Kannattaisi tarkistaa se omakin.

[/quote]

Höpsistä. Suomessa ei voi tehdä kohtuuttomia työehtoja ja jos työntantaja ei ole velvollinen maksamaan palkkaa, niin ei myöskään työntekijä ole velvollinen tulemaan töihin. Nollatuntisopimus ei sido työntekijää mihinkään. Hänellä voi olla nollatuntisopimus vaikka kymmeneen yrityksen ja hän saa valita mistä ottaa töitä vastaan.

[/quote]

Nollasopimus ei sido työntekijää mihinkään... näennäisesti. Käytännössä se, ettet syystä tai toisesta vastaanota tarjottua lisätyötä, voi tarkoittaa, ettei sinulle niitä tarjota myöhemminkään. Ja siitä taas päästään siihen, onko oikeudenmukaista roikottaa työntekijää sopimuksella tarjoamatta hänelle silti kuitenkaan ainoatakaan työtuntia. Toisekseen: kun ne pienetkin nollasopimustunnit ovat ainoa elannonlähde, niin on aika kehnot mahdollisuudet kieltäytyä niistä. 

[/quote]

Kaikkein parasta tuossa on se, että työntekijä ei voi oikeastaan tietää mitä kieltäytymisestä seuraa. Ehkä ei seuraa mitään, ehkä seurauksena on että ei tule enää ollenkaan tunteja. Ei ehkä tee mieli kokeilla, miten käy jos ei suostu tulemaan töihin tunnin varoitusajalla tekemään 8-tuntista työvuoroa.

[/quote]

Ne pitäis ehdottomasti kieltää

[/quote]

Ette suostu niihin, jos ne eivät sovi teille. En kannata liikaa holhoamista vaan sopimisen vapautta. Jos jollekkin työnantajalle ja jollekkin työntekijälle sopii 0h jati 20h viikossa, niiin kyllä heillä pitää olla lupa tehdä sellainen sopimus. Väkisinhän ketään ei laiteta tekemään 0h sopimusta.

[/quote]

 

Itseasiassa laitetaan. Ihmisen on pakko työskennellä jotta hän voi elää. 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:30"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:27"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:22"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:16"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:06"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

Tässä seuraava mall:

 

1)  0-sopimukset kiellettävä

2)  0-sopimukset mahdollisia kunhan pohjapalkka on alan tes mukainen. Silloin työssäoloehto myös täyttyisi palkkatason kohdalta jolla työntekijällä olisi mahdollisuus saada ansiosidonnaista työttömyystilanteessa.

3)  Ukko.fi tyyppisten yritysten käyttö mahdollista  keikkatunteja tehtäessä

[/quote]

Onko pakko mainostaa tuota palvelua koko ajan? Varsinkin kun parempikin vaihtoehto löytyy.

[/quote]

Tyyppisten juuri sanoinkin

[/quote]

Miksi et puhu laskutuspalvelusta sen sijaan että mainostat tiettyä yritystä? Tällaista piilomainontaa ei pidetä netiketin mukaisena, kuten jokaisen pitäisi jo tietää.

[/quote]

Harva tietää mikä on laskutuspalvelu. Parempi on sanoa suoraan mistä on kyse. On niitä muitakin juuri kuten sanoin eli mainosta kaikille samantien.

[/quote]

Jos ei tiedä mikä on laskutuspalvelu, tuon firman nimi ei kerro mitään sen enempää. Jos tarkoitus ei ole houkutella googlettamaan jotakin tiettyä firmaa mutta kuitenkin huolettaa että ihmiset eivät tiedä mistä on kyse, sen voi kertoa muutamalla sanalla firman nimeä mainitsematta.

[/quote]

Kato ny, miten tuntematon tuo muoto on. Tuossakin oli yks joka on aivan ulalla

[/quote]

Tässä voisi sitten auttaa se että kertoisit mikä tuo yritysmuoto on, sen sijaan että tuot esiin loukattuja tunteitasi koko ajan.

[/quote]

Sinä menetit mielenrauhasi. Kooklaa ite niin eiköhän se siitä selviää. Ei muutakuin hyvää illanjatkoa sinullekin muruseni.

Vierailija
132/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:38"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:25"]
... Niii-in, siis tässähän nyt yritetäänkin hakea jonkinlaisia rajoja, ettei työnantajille ole enää mahdollisuutta roikottaa työntekijöitään älyttömän pienillä tai täysin ennustamattomilla tuntilupauksilla. Näitähän on täysin naurettaviakin tilanteita ilmennyt, kun työntekijä on yrittänyt ns. "kilpailuttaa itsensä" ottamalla vastaan toisen osa-aikatyön: esim. et saa riittävästi töitä firmassa a, mutta sinulla ei ole lupaa työskennellä kilpailevalle yritykselle b. Sinut on omittu työntekijänä, vaikka et saisi ainoatakaan tuntia kuukauteen. 

Ihannehan olisi löytää yksi kokoaikainen tai osa-aikainen riittävän kattavilla tunneilla nollasopimuksen tilalle. No kas, kun tarjolla on ennen kaikkea nimenomaan näitä kymppi- tai nollasoppareita! 
Toinen vaihtoehto on kokeilla onneaan, voiko irtisanoutua ilman, että työkkäri lyö karenssin niskaan. Ja sekin tuntuu olevan melkoista arpapeliä.

[/quote]

Ei nämä nollasopimukset kiellä tekemästä kilpailijalle työtä. Jos sulla on 10h sopimus, niin luulisi että siihen saa soviettu aika helpposti toisenkin 10h sopimuksen ja aika harvoin joutuu pelkäämään päälekkäisyyksiä. Voihan siinä yrttää vaikka yö ja pävätyötä eri alan yrityksistä, niin ei varmasti mene päällekkäin.

Minä en todellakaan olisi kieltämässä nollasopimuksia, mutta reunaehdot olisi kirjattava lakiin. Muunmuassa miten hoidetaan useampaan työpaikkaan työskentely jne.

[/quote]

Nollasopimukset eivät kiellä, mutta on mahdollista lisätä työsopimukseen ehto (ja näin myös joissakin tapauksissa tehdään) että kilpailevalle yritykselle ei saa tehdä töitä ilman työnantajan lupaa. Tätä tehdään jopa siivousfirmoissa, joissa nyt ei mitään isoja varjeltavia ammattisalaisuuksia ole.

Ja kuinka moni oikeasti löytää työtä kahdelta eri alalta, joihin molempiin on pätevä? Ja vielä pitäisi tehdä töitä yöllä ja päivällä? Nukkua ei sitten ilmeisesti tarvitse, tai hankkia sosiaalista elämää?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:44"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:22"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:03"]

Entäs minä? Teen nollasopimuksella töitä n. 10-15 tuntia viikossa, tuntipalkka on 38,5 euroa ja lakisääteiset yö- ja viikonloppulisät (päivystys). 

Miksi minä en olisi saanut tehdä tällaista sopimusta? 

 

[/quote]

Yritysmuoto jota ei saanut enää mainostaa, olisi silloin sopinut sinulle

[/quote]

Ei käy, koska tarvitsen työssäni kuitenkin esimieheni ohjausta kuten suurin osa muistakin. lisäksi koen että minullakin on oikeus työsuhteen tuomaan perusturvaan, kuten työterveydenhoitoon, työnohjaukseen, irtisanomissuojaan ja tapaturmavakuutukseen. Miksi kuvittelet, että nämä oikeudet kuuluisivat vain matalapalkka-alojen työntekijöille? Pitäisikö kaikkien hyväpalkkaisten alle 18 tuntia tekevien perustaa mielestäsi oma firma?

[/quote]

Laskutuspalvelua (mitä ei saanut mainostaa) käy juuri tuohon

[/quote]

Tuo palvelu on nimenomaan freelancer-toimintaa varten, silloin joutuu itse maksamaan ja hankkimaan tapaturmavakuutuksen ja eläkemaksut. Freelancer joka hoitaa itse mm.nuo maksut on toimeksiantosuhteessa, ja työsuhteen kriteerit eivät silloin välttämättä (itsenäisellä alalla) täyty, jolloin irtisanomissuoja ja oikeus työterveyshoitoon ovat epävarmoja. Myöskään vuosilomaa tai lomakorvauksia ei saa. 

Vaikka nuo asiat miten hoitaisi kätevästi laskutuspalvelun kautta, se ei todellakaan korvaa normaalin työsuhteen perusturvaa.

[/quote]

Höpö höpö juttuja. Firmat maksaa kaiken puolestasi mitkä vähennetään tulosta. Aika tuntematon muoto näyttää olevan,juu

Vierailija
134/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:30"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:27"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:22"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:16"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:12"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:06"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

Tässä seuraava mall:

 

1)  0-sopimukset kiellettävä

2)  0-sopimukset mahdollisia kunhan pohjapalkka on alan tes mukainen. Silloin työssäoloehto myös täyttyisi palkkatason kohdalta jolla työntekijällä olisi mahdollisuus saada ansiosidonnaista työttömyystilanteessa.

3)  Ukko.fi tyyppisten yritysten käyttö mahdollista  keikkatunteja tehtäessä

[/quote]

Onko pakko mainostaa tuota palvelua koko ajan? Varsinkin kun parempikin vaihtoehto löytyy.

[/quote]

Tyyppisten juuri sanoinkin

[/quote]

Miksi et puhu laskutuspalvelusta sen sijaan että mainostat tiettyä yritystä? Tällaista piilomainontaa ei pidetä netiketin mukaisena, kuten jokaisen pitäisi jo tietää.

[/quote]

Harva tietää mikä on laskutuspalvelu. Parempi on sanoa suoraan mistä on kyse. On niitä muitakin juuri kuten sanoin eli mainosta kaikille samantien.

[/quote]

Jos ei tiedä mikä on laskutuspalvelu, tuon firman nimi ei kerro mitään sen enempää. Jos tarkoitus ei ole houkutella googlettamaan jotakin tiettyä firmaa mutta kuitenkin huolettaa että ihmiset eivät tiedä mistä on kyse, sen voi kertoa muutamalla sanalla firman nimeä mainitsematta.

[/quote]

Kato ny, miten tuntematon tuo muoto on. Tuossakin oli yks joka on aivan ulalla

[/quote]

Tässä voisi sitten auttaa se että kertoisit mikä tuo yritysmuoto on, sen sijaan että tuot esiin loukattuja tunteitasi koko ajan.

[/quote]

Sinä menetit mielenrauhasi. Kooklaa ite niin eiköhän se siitä selviää. Ei muutakuin hyvää illanjatkoa sinullekin muruseni.

[/quote]

Taisi selvitä mitä firmaa en valitse, jos (ja kun) laskutuspalvelua joskus tarvitsen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:06"] [quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"] Mä en kyllä keksi yhtään huonoa puolta tässä muutoksessa! [/quote] Yrititkö edes miettiä niitä mahdollisia huonoja puolia? [/quote]   Yritin eikä niitä ole.  Työnantajan velvollisuuksia ja vastuita ei voi siirtää työntekijälle.  [/quote] Ei edes se että moni menettäisi tuon seurauksena sen aiemman osa-aikaisen työpaikkansakin?

[/quote]

 

Ei se ole huono juttu. Työ jolla ei elä on täysin hyödytöntä. 

[/quote]

Muistetaan nyt vielä se, ettei kaikki suomalaiset tee työtä reilun10 euron tuntipalkalla. On myös monia koulutettuja ja kokeneita ihmisiä joilla palkka on 25-35 euroa tunnissa. Nollasopimuskielto koskisi myös heitä, jotka 15 viikkotunnilla yltävät 2000 euron kuukausipalkkaan. Kyllä sillä summalla elää. 

Nollasopparissa on paljon tällaisia aukkoja, joita on hyvä miettiä ihan rauhassa. Sitä sovellettaisiin kuitenkin muuallakin kuin perinteisillä matalapalkka-aloilla.

[/quote]

Kuinka moni koulutettu ja kokenut ihminen oikeasti on halukas tyytymään kahteen tonniin, jos voi tienata  viisi? Ei kiinnosta omakotitalon ostaminen, matkustelu tai uusi auto? Niitäkin on mutta vain murto-osa noista hyvin tienaavista. Ja hyvin tienaavia sitten on puolestaan vain murto-osa niistä, jotka tienaavat 10-15 euroa tunnissa.

Ja oikeasti, jos tekee 15 viikkotuntia, ei se oikeasti niin paljon vaikuta jos ottaa vielä 3 lisää.

[/quote]

Esimerkiksi aika moni lääkäri tekee töitä työsuhteessa sekä julkiselle että yksityiselle. Heitä tuo 18 tunnin minimi lähinnä rajoittaisi, etenkin jos ajatuksena on ollut että he hoitavat vaikka vain tiettyjä leikkauksia tai toimenpiteitä joiden määrä vaihtelee. Myös aika moni hoitaja tekee tietääkseni töitä useammalle työnantajalle tai keikkafirman kautta. 

[/quote]

 

Julkisen puolen ei pitäisi hyväksyä tuota. Joko lääkäri tekee 40 tuntista viikkoa tai ei tee ollenkaan

[/quote]

Julkisella sattuu olemaan ihan törkeä lääkäripula. Käyttävät sitten verovaroja siihen, että hommaavat ne samat lääkärit yksityisen vuokralääkärifirman kautta paikkaamaan, tuplahintaan.

[/quote]

 

Tuohon on helppoja keinoja puuttua.

Kun valmistut lääkäriksi joudut työskentelemään vaikka ensimmäiset 10 vuotta julkisella sektorilla tai muuten koko koulutuksen kustannukset perintään sinulta täysimääräisinä takaisin.

 

Sitten yksityisten lääkärien kelkorvaukset pitää poistaa. Myös verotusta pitää muuttaa eikä toiminimellä pitäisi saada toimia jos toimii osana isompaa kokonaisuutta.

Yksityiseltä lääkäriltä pitää ottaa oikeus tehdä lähetteitä julkiselle sektorille. 

 

Vierailija
136/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:38"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:25"]
... Niii-in, siis tässähän nyt yritetäänkin hakea jonkinlaisia rajoja, ettei työnantajille ole enää mahdollisuutta roikottaa työntekijöitään älyttömän pienillä tai täysin ennustamattomilla tuntilupauksilla. Näitähän on täysin naurettaviakin tilanteita ilmennyt, kun työntekijä on yrittänyt ns. "kilpailuttaa itsensä" ottamalla vastaan toisen osa-aikatyön: esim. et saa riittävästi töitä firmassa a, mutta sinulla ei ole lupaa työskennellä kilpailevalle yritykselle b. Sinut on omittu työntekijänä, vaikka et saisi ainoatakaan tuntia kuukauteen. 

Ihannehan olisi löytää yksi kokoaikainen tai osa-aikainen riittävän kattavilla tunneilla nollasopimuksen tilalle. No kas, kun tarjolla on ennen kaikkea nimenomaan näitä kymppi- tai nollasoppareita! 
Toinen vaihtoehto on kokeilla onneaan, voiko irtisanoutua ilman, että työkkäri lyö karenssin niskaan. Ja sekin tuntuu olevan melkoista arpapeliä.

[/quote]

Ei nämä nollasopimukset kiellä tekemästä kilpailijalle työtä. Jos sulla on 10h sopimus, niin luulisi että siihen saa soviettu aika helpposti toisenkin 10h sopimuksen ja aika harvoin joutuu pelkäämään päälekkäisyyksiä. Voihan siinä yrttää vaikka yö ja pävätyötä eri alan yrityksistä, niin ei varmasti mene päällekkäin.

Minä en todellakaan olisi kieltämässä nollasopimuksia, mutta reunaehdot olisi kirjattava lakiin. Muunmuassa miten hoidetaan useampaan työpaikkaan työskentely jne.

[/quote]

itseasiassa aika monessa nollasopimuksessa on mukana myös jonkinlainen kilpailukielto tai jopa kielto ottaa vastaan muuta työtä. Nämä voisi minun mielestäni nollasopimusten osalta kieltää, vaikka en kieltäisikään itse nollasopimuksia. 

Vierailija
137/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:33"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:06"] [quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"] Mä en kyllä keksi yhtään huonoa puolta tässä muutoksessa! [/quote] Yrititkö edes miettiä niitä mahdollisia huonoja puolia? [/quote]   Yritin eikä niitä ole.  Työnantajan velvollisuuksia ja vastuita ei voi siirtää työntekijälle.  [/quote] Ei edes se että moni menettäisi tuon seurauksena sen aiemman osa-aikaisen työpaikkansakin?

[/quote]

 

Ei se ole huono juttu. Työ jolla ei elä on täysin hyödytöntä. 

[/quote]

Muistetaan nyt vielä se, ettei kaikki suomalaiset tee työtä reilun10 euron tuntipalkalla. On myös monia koulutettuja ja kokeneita ihmisiä joilla palkka on 25-35 euroa tunnissa. Nollasopimuskielto koskisi myös heitä, jotka 15 viikkotunnilla yltävät 2000 euron kuukausipalkkaan. Kyllä sillä summalla elää. 

Nollasopparissa on paljon tällaisia aukkoja, joita on hyvä miettiä ihan rauhassa. Sitä sovellettaisiin kuitenkin muuallakin kuin perinteisillä matalapalkka-aloilla.

[/quote]

Kuinka moni koulutettu ja kokenut ihminen oikeasti on halukas tyytymään kahteen tonniin, jos voi tienata  viisi? Ei kiinnosta omakotitalon ostaminen, matkustelu tai uusi auto? Niitäkin on mutta vain murto-osa noista hyvin tienaavista. Ja hyvin tienaavia sitten on puolestaan vain murto-osa niistä, jotka tienaavat 10-15 euroa tunnissa.

Ja oikeasti, jos tekee 15 viikkotuntia, ei se oikeasti niin paljon vaikuta jos ottaa vielä 3 lisää.

[/quote]

Esimerkiksi aika moni lääkäri tekee töitä työsuhteessa sekä julkiselle että yksityiselle. Heitä tuo 18 tunnin minimi lähinnä rajoittaisi, etenkin jos ajatuksena on ollut että he hoitavat vaikka vain tiettyjä leikkauksia tai toimenpiteitä joiden määrä vaihtelee. Myös aika moni hoitaja tekee tietääkseni töitä useammalle työnantajalle tai keikkafirman kautta. 

[/quote]

 

Julkisen puolen ei pitäisi hyväksyä tuota. Joko lääkäri tekee 40 tuntista viikkoa tai ei tee ollenkaan

[/quote]

Erityisesti, kun lääkäreistä on niin kova pula että julkisella puolella ollaan valmiita maksamaan melkein mitä tahansa että saadaan lääkäri joka pitäjään.

[/quote]

 

No koko lääkäripula on siksi että lääkäreitä koulutetaan liian vähän. Sekä se että yhteiskunta tukee näitä yksityislääkäreitä.

 

Vierailija
138/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:06"] [quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"] Mä en kyllä keksi yhtään huonoa puolta tässä muutoksessa! [/quote] Yrititkö edes miettiä niitä mahdollisia huonoja puolia? [/quote]   Yritin eikä niitä ole.  Työnantajan velvollisuuksia ja vastuita ei voi siirtää työntekijälle.  [/quote] Ei edes se että moni menettäisi tuon seurauksena sen aiemman osa-aikaisen työpaikkansakin?

[/quote]

 

Ei se ole huono juttu. Työ jolla ei elä on täysin hyödytöntä. 

[/quote]

Muistetaan nyt vielä se, ettei kaikki suomalaiset tee työtä reilun10 euron tuntipalkalla. On myös monia koulutettuja ja kokeneita ihmisiä joilla palkka on 25-35 euroa tunnissa. Nollasopimuskielto koskisi myös heitä, jotka 15 viikkotunnilla yltävät 2000 euron kuukausipalkkaan. Kyllä sillä summalla elää. 

Nollasopparissa on paljon tällaisia aukkoja, joita on hyvä miettiä ihan rauhassa. Sitä sovellettaisiin kuitenkin muuallakin kuin perinteisillä matalapalkka-aloilla.

[/quote]

Kuinka moni koulutettu ja kokenut ihminen oikeasti on halukas tyytymään kahteen tonniin, jos voi tienata  viisi? Ei kiinnosta omakotitalon ostaminen, matkustelu tai uusi auto? Niitäkin on mutta vain murto-osa noista hyvin tienaavista. Ja hyvin tienaavia sitten on puolestaan vain murto-osa niistä, jotka tienaavat 10-15 euroa tunnissa.

Ja oikeasti, jos tekee 15 viikkotuntia, ei se oikeasti niin paljon vaikuta jos ottaa vielä 3 lisää.

[/quote]

Esimerkiksi aika moni lääkäri tekee töitä työsuhteessa sekä julkiselle että yksityiselle. Heitä tuo 18 tunnin minimi lähinnä rajoittaisi, etenkin jos ajatuksena on ollut että he hoitavat vaikka vain tiettyjä leikkauksia tai toimenpiteitä joiden määrä vaihtelee. Myös aika moni hoitaja tekee tietääkseni töitä useammalle työnantajalle tai keikkafirman kautta. 

[/quote]

 

Julkisen puolen ei pitäisi hyväksyä tuota. Joko lääkäri tekee 40 tuntista viikkoa tai ei tee ollenkaan

[/quote]

Julkisella sattuu olemaan ihan törkeä lääkäripula. Käyttävät sitten verovaroja siihen, että hommaavat ne samat lääkärit yksityisen vuokralääkärifirman kautta paikkaamaan, tuplahintaan.

[/quote]

 

Tuohon on helppoja keinoja puuttua.

Kun valmistut lääkäriksi joudut työskentelemään vaikka ensimmäiset 10 vuotta julkisella sektorilla tai muuten koko koulutuksen kustannukset perintään sinulta täysimääräisinä takaisin.

 

Sitten yksityisten lääkärien kelkorvaukset pitää poistaa. Myös verotusta pitää muuttaa eikä toiminimellä pitäisi saada toimia jos toimii osana isompaa kokonaisuutta.

Yksityiseltä lääkäriltä pitää ottaa oikeus tehdä lähetteitä julkiselle sektorille. 

 

[/quote]

Onnea vain sille, joka ryhtyy lääkärien etuja karsimaan näin lääkäripulan aikana. En tiedä kuka olisi niin tyhmä, että suututtaisi lääkärit ja saisi aikaan lakon jonka jälkeen lääkärin kuukausipalkka olisi 20 000.

Vierailija
139/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:38"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:25"]
... Niii-in, siis tässähän nyt yritetäänkin hakea jonkinlaisia rajoja, ettei työnantajille ole enää mahdollisuutta roikottaa työntekijöitään älyttömän pienillä tai täysin ennustamattomilla tuntilupauksilla. Näitähän on täysin naurettaviakin tilanteita ilmennyt, kun työntekijä on yrittänyt ns. "kilpailuttaa itsensä" ottamalla vastaan toisen osa-aikatyön: esim. et saa riittävästi töitä firmassa a, mutta sinulla ei ole lupaa työskennellä kilpailevalle yritykselle b. Sinut on omittu työntekijänä, vaikka et saisi ainoatakaan tuntia kuukauteen. 

Ihannehan olisi löytää yksi kokoaikainen tai osa-aikainen riittävän kattavilla tunneilla nollasopimuksen tilalle. No kas, kun tarjolla on ennen kaikkea nimenomaan näitä kymppi- tai nollasoppareita! 
Toinen vaihtoehto on kokeilla onneaan, voiko irtisanoutua ilman, että työkkäri lyö karenssin niskaan. Ja sekin tuntuu olevan melkoista arpapeliä.

[/quote]

Ei nämä nollasopimukset kiellä tekemästä kilpailijalle työtä. Jos sulla on 10h sopimus, niin luulisi että siihen saa soviettu aika helpposti toisenkin 10h sopimuksen ja aika harvoin joutuu pelkäämään päälekkäisyyksiä. Voihan siinä yrttää vaikka yö ja pävätyötä eri alan yrityksistä, niin ei varmasti mene päällekkäin.

Minä en todellakaan olisi kieltämässä nollasopimuksia, mutta reunaehdot olisi kirjattava lakiin. Muunmuassa miten hoidetaan useampaan työpaikkaan työskentely jne.

[/quote]

Nollasopimukset eivät kiellä, mutta on mahdollista lisätä työsopimukseen ehto (ja näin myös joissakin tapauksissa tehdään) että kilpailevalle yritykselle ei saa tehdä töitä ilman työnantajan lupaa. Tätä tehdään jopa siivousfirmoissa, joissa nyt ei mitään isoja varjeltavia ammattisalaisuuksia ole.

Ja kuinka moni oikeasti löytää työtä kahdelta eri alalta, joihin molempiin on pätevä? Ja vielä pitäisi tehdä töitä yöllä ja päivällä? Nukkua ei sitten ilmeisesti tarvitse, tai hankkia sosiaalista elämää?

[/quote]

Eka kirjoittaja täällä taas: lisäisin vielä, että onko edes mielekästä tehdä kahta tai jopa useampaa työtä, eikä silti saa kuin parhaimmassa tapauksessa hieman yli tonnin kuukaudessa. Tätä en olisi Suomeen kaivannut, mutta tätäpä arkea itse elän. Enkä tienaa edes tonnia. Kahdella osa-aikaisella työllä.

Vierailija
140/203 |
02.03.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:06"] [quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 16:21"] Mä en kyllä keksi yhtään huonoa puolta tässä muutoksessa! [/quote] Yrititkö edes miettiä niitä mahdollisia huonoja puolia? [/quote]   Yritin eikä niitä ole.  Työnantajan velvollisuuksia ja vastuita ei voi siirtää työntekijälle.  [/quote] Ei edes se että moni menettäisi tuon seurauksena sen aiemman osa-aikaisen työpaikkansakin?

[/quote]

 

Ei se ole huono juttu. Työ jolla ei elä on täysin hyödytöntä. 

[/quote]

Muistetaan nyt vielä se, ettei kaikki suomalaiset tee työtä reilun10 euron tuntipalkalla. On myös monia koulutettuja ja kokeneita ihmisiä joilla palkka on 25-35 euroa tunnissa. Nollasopimuskielto koskisi myös heitä, jotka 15 viikkotunnilla yltävät 2000 euron kuukausipalkkaan. Kyllä sillä summalla elää. 

Nollasopparissa on paljon tällaisia aukkoja, joita on hyvä miettiä ihan rauhassa. Sitä sovellettaisiin kuitenkin muuallakin kuin perinteisillä matalapalkka-aloilla.

[/quote]

Kuinka moni koulutettu ja kokenut ihminen oikeasti on halukas tyytymään kahteen tonniin, jos voi tienata  viisi? Ei kiinnosta omakotitalon ostaminen, matkustelu tai uusi auto? Niitäkin on mutta vain murto-osa noista hyvin tienaavista. Ja hyvin tienaavia sitten on puolestaan vain murto-osa niistä, jotka tienaavat 10-15 euroa tunnissa.

Ja oikeasti, jos tekee 15 viikkotuntia, ei se oikeasti niin paljon vaikuta jos ottaa vielä 3 lisää.

[/quote]

Esimerkiksi aika moni lääkäri tekee töitä työsuhteessa sekä julkiselle että yksityiselle. Heitä tuo 18 tunnin minimi lähinnä rajoittaisi, etenkin jos ajatuksena on ollut että he hoitavat vaikka vain tiettyjä leikkauksia tai toimenpiteitä joiden määrä vaihtelee. Myös aika moni hoitaja tekee tietääkseni töitä useammalle työnantajalle tai keikkafirman kautta. 

[/quote]

 

Julkisen puolen ei pitäisi hyväksyä tuota. Joko lääkäri tekee 40 tuntista viikkoa tai ei tee ollenkaan

[/quote]

Julkisella sattuu olemaan ihan törkeä lääkäripula. Käyttävät sitten verovaroja siihen, että hommaavat ne samat lääkärit yksityisen vuokralääkärifirman kautta paikkaamaan, tuplahintaan.

[/quote]

 

Tuohon on helppoja keinoja puuttua.

Kun valmistut lääkäriksi joudut työskentelemään vaikka ensimmäiset 10 vuotta julkisella sektorilla tai muuten koko koulutuksen kustannukset perintään sinulta täysimääräisinä takaisin.

 

Sitten yksityisten lääkärien kelkorvaukset pitää poistaa. Myös verotusta pitää muuttaa eikä toiminimellä pitäisi saada toimia jos toimii osana isompaa kokonaisuutta.

Yksityiseltä lääkäriltä pitää ottaa oikeus tehdä lähetteitä julkiselle sektorille. 

 

[/quote]

Onnea vain sille, joka ryhtyy lääkärien etuja karsimaan näin lääkäripulan aikana. En tiedä kuka olisi niin tyhmä, että suututtaisi lääkärit ja saisi aikaan lakon jonka jälkeen lääkärin kuukausipalkka olisi 20 000.

[/quote]

 

Lääkärit ei esim. julkisella sektorilla saa mennä lain mukaan lakkoon. 

Eikä ne lääkärit mitään työtä saisi joten pakko niiden olisi tulla takaisin työhön. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän neljä yksi