Lue keskustelun säännöt.
Miettikää vähän miten vähällä rahalla opiskelijoiden on pärjättävä!
26.02.2015 |
Opiskelijana saa vain semmoset 503 euroa kuussa asumislisän kanssa Kelalta. Sillä sitten pitäisi kuukausi pärjätä ellei meinaa opintolainaa ottaa. Lainaa en riesaksi halua. Ei kaikkien vanhemmilla ole varaa antaa rahaa. Lisäksi opiskelujen ohessa ei ehdi töitä paljoa tehdä, jos meinaa menestyä opinnoissa. Kaikki rahat menee pelkkään vuokraan eikä riitäkään. Sen päälle laskut, ruoka ja muut menot. Kesätöistä säästetyillä rahoilla pitäisi koko vuosi pärjätä. Kuun viimeisellä viikolla ei olee enää varaa ruokakaupassa käydä, syö mitä löytyy, jos löytyy. Kuussa menee rahaa yhteensä se 900 € vähintään. Sillä pitäisi ite pärjätä, vaan kun ei meinaa riittää. Opiskelija on kaikkein köyhin! Tämä on todellisuutta osalla opiskelijoista.
Kommentit (155)
"] Missä muussa maassa opiskelijoita yhteiskunta tukee niin runsaskätisesti kuin Suomessa? Jotta saataisiin hieman vertailutilannetta keskusteluun. Meillä voidaan junnata yliopistossa jopa 10v. ilman lukukausimaksuja, yhteiskunnan piikkiin, kun monissa muissa maissa lentää yliopistosta pellolle, jos tentit eivät ole menneet läpi kahden yrittämisen jälkeen ja on entinen opiskelija ja sen lisäksi opiskelija menettää maksamansa lukukausimaksut. Suomi valtiona on melko köyhä, koska meillä ei ole luonnonrikkauksia, vaan kaikki otetaan veronmaksajien selkänahasta. [/quote] Missä muussa maassa yhteiskunta tukee näin runsaskätisesti heitä joita ei huvita tehdä yhtään mitään? Otapa siitä vertailupohjaa. [/quote]
Ja missä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa opiskelijoita ei tueta on tälläiset verot? Kyllä minun autokauppias+kasvitieteilijä vanhemmilla olisi riittänyt keskituloisuudestaan huolimatta vähän rahaa säästöön opintoja varten jos verotus olisi inhimillisempää."
Myös ennen vähävaraisten perheiden lapset opiskelivat, jopa tohtoriksi saakka. Ja mitä tulee palkkaverotukseen, niin koskaan aikaisemmin Suomen historiassa ei ole ollut näin alhainen tulovero. Esim. vielä 70-80-luvulla palkkavero oli pienestäkin tulosta 32-25%, pääomavero 35%, yritysverotus 29% jne. vain alv. oli alhaisempi. Ennen verotuloja tarvittiin sodan jälkeisen Suomen rakentamiseen, jonka seurauksena Suomeen saatiin uusi Japani ja elitaso nousi humisten.
Ennen tosin, opiskelijat tyytyivät paljon vähempään, niin kuin vielä nykyään monessa maassa. Ei ole lainkaan harvinaista esim. 3 opiskelijan jakavan 9 neliön huone. Ja ruokapaketit tulivat kotona, siitä huolimatta monet opiskelijat muistavat sen ajan huolettomana ja iloisena aikana, ilman huolen häivää. Nyt opiskelut junnaavat vuosikausia, ilman tuloksia.
Suomessa on aivan liikaa ylikoulutettua väkeä, jota elinkeinoelämä ei tarvitse, koska valmistuneita tulee liikaa, sillä vähemmälläkin älykkyyllä ja tuiella pystyy opiskelemaan vaikka maisteriksi, vaikka muita avuja ja taitoja ei olisikaan, jota kuitenkin tarvitaan työelämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:44"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:37"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:29"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:26"] Miksi kaikki kuvittelee, että opiskelija saa sivutöitä kun vain tahtoo? Alallani kilpailtiin kesätöistäkin verisesti, osa kaverisuhteista jäi ikuiselle katkolle sen jälkeen.. Myös, ainakin minun kaupungissani, lisätyötä on äärimmäisen vaikea löytää. Olisin saanut 8-16 työtä appiukon työpaikalta, mutta sen vuoksi minun olisi oltava kokonainen periodi pois koulusta! [/quote] No kun silloin joskus riitti kun vain meni töihin, niin tottahan se pätee nykyaikanakin. Ja kun mol.fi:ssa on niin-ja-niin paljon avoimia paikkoja, että sieltä vaan valitsemaan. Ja ja ja... Ja uli-uli-uli... [/quote] Ai niin joo, unohdin, pitää mennä sinne tehtaalle tai maatilalle töihin, kyllä niitä käsiä tarvitaan pienillä suomalisilla maatiloilla ja kaikissa niissä tehdaskaupungeissa!
[/quote]
No mitäs vikaa siinä on että opiskelujen aikana tekee töitä esim. maatilalla??? Itse olin kaupan kassalla kolme ekaa kesää. Neljäntenä harjottelun kautta oman alan töihin kiinni ja vakkaripaikka puoli vuotta ennen valmistumista. Kyllä sinne ruohojuuritasolle PITÄÄ vaan mennä ettävoi jotain suurempaa saavuttaa. Ihme periaate sellanen että heti oman alan parhaisiin paikkoihin kiinni
[/quote]
Tosiaan, sillä ihanalla maalaisromanttisella pikkutilalla, jossa kaikki kymmenen lehmää lypsetään käsin kansallispuku päällä. Ihan samahan se opintojen kannalta on, että joutuu olemaan jokatoisen periodin pois kun käy töissä maatilalla. Tai sitten siellä samalla tehtaalla missä mummokin, tai vaikka Nokialle hakee kun sillä menee hyvin ja paljon työpaikkoja?
Kyllä mulle kelpaisi iltahommiksi kaupan kassa, ainut vain, että kun laitoin avointa hakemusta lähikauppaan menemään niin he sanoivat, että kunnon tunneilla iltavakkariksi hakee ihan päteviä merkonomeja ja sijaisilta taas oletetaan mahdollisuutta tulla mihinkä tahansa aikaan päivästä ja minä päivänä vain kun puhelu tulee.
Ei opiskeluajan olekaan tarkoitus olla helppoa. Jos opiskelemalla elättäisi itsensä, minä opiskelisin koko lopun ikäni. Kun katsoo sitä tyhjää jääkaappia, luulisi haluavan valmistua mahdollisimman nopeasti, että pääsee töihin tienaamaan. Osa opiskelijoista tuntuu vain vaipumaan itsesääliin ja itkevän kurjaa elämäänsä. Opiskeluaika on myös hyvä aika opetella rahankäyttöä ja muutenkin elämänhallintaa, koska sitä tarvitaan aikuisten maailmassa.
pärjäsin itse hyvin 3 vuotta ilman työntekoa, kun olin tehnyt lukiossa kesätöitä. Sain pari tonnia niistä säästöön. Opintotuki oli jotain 466€ silloin, vuokra 250€ solussa ja loput tuesta riitti aika hyvin elämiseen, ruokaan yms.
3 vuoden kuluttua menin siis vasta ilta- ja viikonlopputöihin. Muistan kun hain ja hain työpaikkaa, mihinkään ei huolittu kun ei ollut työkokemusta. Sit vaihdoin opiskelemaan samaa alaa mitä olin joskus kesätöitäkin tehnyt ja pääsin sille alalle myös iltatöihinkin kun oli valmiiksi kokemusta.
Opiskeluja takana siis 6,5v, (joista osa siis turhissa tiedekunnissa ilman tutkinnon suorittamista), työntekoa 3,5v, opintolainaa 0€ ja säästöt paukkuu jossain 30000 eurossa. Töitä en edelleenkään tee täyspäiväisesti, käteen tulee siis jotai 1500€ ja sillä nuo huimat säästöt olen saanut vuosien aikana.
Tän kirjoitin esimerkkinä, kun ärsyttää kaikki nykypäivän valittajat.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:50"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:23"]Missä muussa maassa opiskelijoita yhteiskunta tukee niin runsaskätisesti kuin Suomessa? Jotta saataisiin hieman vertailutilannetta keskusteluun. Meillä voidaan junnata yliopistossa jopa 10v. ilman lukukausimaksuja, yhteiskunnan piikkiin, kun monissa muissa maissa lentää yliopistosta pellolle, jos tentit eivät ole menneet läpi kahden yrittämisen jälkeen ja on entinen opiskelija ja sen lisäksi opiskelija menettää maksamansa lukukausimaksut. Suomi valtiona on melko köyhä, koska meillä ei ole luonnonrikkauksia, vaan kaikki otetaan veronmaksajien selkänahasta. [/quote] Ei siellä yliopistossa voi enää 10 vuotta roikkua, ne ajat ovat kuule menneet jo aikoja sitten. Opintoajat on rajattu, samoin tietysti aika, jonka opintotukea voi saada. Ja sitä saa nykyään tosiaan vain yhteen tutkintoon.
[/quote]
Ei kai se ihan näin ole? Minä olen käsittänyt, että opintotuki on rajattu tiettyyn aikaan. Vaikka suorittaisit kaksi maisterin tutkintoa, sinulla on mahdollista nostaa opintotukea molemmista tutkinnoista, jos opintotukiaika riittää. Eli esimerkiksi jos suoritat nopeammassa ajassa kuin suositus.
[/quote]
Ennen toiseen tutkintoon on saanut lisäkuukausia. Nyt ei saa. Eikä kuukausia voi säästellä, jos joskus olet tutkinnon suorittanut ja kuukausia jäi yli, niitä ei enää myönnetä uuteen, jonka aloitat vaikka ensi syksynä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Itse opiskelen työkkärin rahalla. Pian on 2 vuotta täynnä ja putoaminen tavalliselle opintotuelle edessä. Kyllä se kammottaa, nyt saan kuitenkin työttömyysrahan päälle kulukorvauksenkin. Vaikka opiskelijat saavat vähemmän kuin työttömät, en lähtis nuorille, lapsettomille opiskelijoille enempää rahaa antamaan, kyllä se raha näyttää piisaavan baareissa hyppäämiseen (anteeksi teille pienelle osalle nuorista, jotka käytätte rahanne oikeasti fiksusti). Perheellisille ja esim. yli 28 vuotiaille voitaisiin myöntää suoraan työttömyysraha opiskeluihin eikä enää mitään lainakikkailuja."
Opintoraha ja työttömyyskorvaus ei ole edes vertailukelpoisia, sillä opiskelu on vapaaehtoista ja työttömyydestä päättävät aivan muut kuin asianomainen itse.
Työttömyyskorvauksella maksetaan kaikki kulut, markkinahinnoin esim. ruoka, asuminen, julkinen liikenne jne. toisin kuin opiskelija. Eikä työttömillä ole asumisoikeutta valtion tukemiin asuntoihin. Työttömyyskorvauksesta maksetaan vero, toisin kuin opintotuessa, koska se on verotuksessa vähennyskelpoinen eli opiskelijat opintotuen lisäksi saavat hankkia verovapaasti palkkatuloja tiettyyn rajaan asti.
[/quote]
Itse valmistuin juuri yliopistosta enkä ymmärrä ap:ta. Minulla oli opiskeluajan huollettavana 2 lasta. Oli pakko käydä töissä sekä ottaa laina. Pärjättiin ihan hyvin, vaikka raskasta aikaa olikin. Nyt maksan palkasta pikkuhiljaa isoa opintolainaa pois, en silti koe että se on riesa. On oma valinta elää noin tiukalla ja olla ottamatta lainaa ja olla käymättä töissä. Ei elämä aina ole ruusuilla tanssimista, sisua vaaditaan ja jaksaminen kyllä palkitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastaavan aloituksen voisi tehdä joku pienyrittäjä, vaikka teke töitä kellon ympäri.
Yrittäjä tekee pitkää päivää, pienellä palkalla (ilman tukia) ja pankkilainalla kehittääkseen yrityksen toimintaa ja kasvattaakseen yrityksen vakavaraisuutta.
Ja taas opiskelija pakertaa pienillä tuloilla ja lainarahalla, sijoittaakseen tulevaisuuteensa, parantamalla omaa työllistymistään.
Eli molemmat ovat sijoittamassa omaan henk.koht. tulevaisuuteensa, mutta kuuluuko sen rahoittaminen yhteiskunnalle vai asianomaisille itselleen. Minusta asianomaiselle.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:48"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:46"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 09:39"]
Jännä, että työttömiä elätetään täysin valtion toimesta, mutta tulevat veronmaksajat eli opiskelijat joutuvat kärsimään opiskeluvuotensa nälässä. Arvaa vaan onko motivaatiota opiskeluun kun mitään tekemättä saisi enemmän rahaa elämiseen
[/quote]
Työttömyys ei ainakaan nykyaikana ole mitenkään oma valinta, joten tietysti työttömät ansaitsevat omat korvauksensa. Suurempi ongelma mielestäni on elämäntapasossuilijat, he jotka saavat veronmaksajien rahoilla käytännössä kaiken ja joita ei edes kiinnosta tehdä mitään työllistymisensä eteen.
Ei opintotuella ole tarkoituskaan juhlia tai elää leveästi, mutta saisi se sentään riittää edes kohtuulliseen toimeentuloon.
[/quote]
Se riittää kohtuulliseen toimeentuloon, kun muuttaa kulutustottumuksiaan.
[/quote]
Juu, ilman muuta. Tämäkään ei mitenkään voi olla esimerkiksi paikkakuntakohtaista, ei riippua koulutusasteesta, opiskelualasta tai mistään muustakaan yksilökohtaisesta asiasta.
[/quote]
Yksilökohtaiset asiat ovat mitä suurimmassa määrin juuri niitä kulutustottumuksia. Jos olet mennyt opiskelemaan metsätöitä ja edellytyksenä on oman harvesterin hankkiminen, olet valinnut senkin ihan itse. Valitset mitä opiskelet, missä paikkakunnalla opiskelet, miten asut ja kenen kanssa, mitä syöt ja missä, mitä harrastat, paljonko käyt töissä ohessa. Myös pk-seudulla on ihan mahdollista pärjätä vähemmällä, ei esimerkiksi tarvitse asua keskustayksiössä yksin.
[/quote]
Opintotuesta (opintoraha, asumislisä) jää käteen 425e. Soluasunnon vuokra (sis. vesi, sähkö, nettiyhteys) 315e. Pakollisten harjoitustöiden kustannukset kuukaisittais n. 50e. Säännöllisen, pakollisen lääkityksen omavastuuosuus 28e. Lopulla olisi kustannettava kuukauden muut pakolliset menot. Millä matematiikalla tämä on kohtuullista toimeentuloa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 11:50"]
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:50"][quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:42"] [quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:23"]Missä muussa maassa opiskelijoita yhteiskunta tukee niin runsaskätisesti kuin Suomessa? Jotta saataisiin hieman vertailutilannetta keskusteluun. Meillä voidaan junnata yliopistossa jopa 10v. ilman lukukausimaksuja, yhteiskunnan piikkiin, kun monissa muissa maissa lentää yliopistosta pellolle, jos tentit eivät ole menneet läpi kahden yrittämisen jälkeen ja on entinen opiskelija ja sen lisäksi opiskelija menettää maksamansa lukukausimaksut. Suomi valtiona on melko köyhä, koska meillä ei ole luonnonrikkauksia, vaan kaikki otetaan veronmaksajien selkänahasta. [/quote] Ei siellä yliopistossa voi enää 10 vuotta roikkua, ne ajat ovat kuule menneet jo aikoja sitten. Opintoajat on rajattu, samoin tietysti aika, jonka opintotukea voi saada. Ja sitä saa nykyään tosiaan vain yhteen tutkintoon. [/quote] Ei kai se ihan näin ole? Minä olen käsittänyt, että opintotuki on rajattu tiettyyn aikaan. Vaikka suorittaisit kaksi maisterin tutkintoa, sinulla on mahdollista nostaa opintotukea molemmista tutkinnoista, jos opintotukiaika riittää. Eli esimerkiksi jos suoritat nopeammassa ajassa kuin suositus. [/quote] Ennen toiseen tutkintoon on saanut lisäkuukausia. Nyt ei saa. Eikä kuukausia voi säästellä, jos joskus olet tutkinnon suorittanut ja kuukausia jäi yli, niitä ei enää myönnetä uuteen, jonka aloitat vaikka ensi syksynä.
[/quote]
Mitä en oikein ymmärrä? Taas Kelan sivuilta:
Kun olet suorittanut yhden korkeakoulututkinnon, uusiin korkeakouluopintoihin käytettävissäsi oleva tukiaika lasketaan yleensä vähentämällä aiemmin käyttämäsi tukikuukaudet 64:sta, jos olet aloittanut uudet korkeakouluopinnot 1.8.2014 tai sen jälkeen. Opintojen aloittamisella tarkoitetaan,
että olet ottanut opiskelupaikan vastaan tai olet saanut opiskeluoikeuden syyslukukauden 2014 aikana tai myöhemmin tai
että ensimmäinen läsnäoloilmoittautumisesi kyseisissä opinnoissa on syyslukukaudelta 2014 tai myöhemmin.
Milloin käytössäsi on yhteensä 64 tukikuukautta?
Pääset 64 tukikuukauden piiriin, kun olet aiemmin suorittanut ammattikorkeakoulututkinnon tai ylemmän korkeakoulututkinnon ja kun aloitat uudet korkeakouluopinnot 1.8.2014 tai sen jälkeen.
Pääset 64 tukikuukauden piiriin myös silloin, kun sinut on otettu suorittamaan pelkästään erillistä ylempää korkeakoulututkintoa esimerkiksi maisteriohjelmassa. Aiemmin käytetyt korkeakoulutukikuukaudet vähennetään siis 64:sta. Pelkän ylemmän korkeakoulututkinnon suorittamiseen myönnettävä tukiaika on kuitenkin enintään sen laajuuden mukainen enimmäistukiaika.
Joo. Mietin tätä juurikin nyt.
Mutta ihan oikeasti en välitä paskaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, sinä et lainaa riesaksi halua. Joillain vaan ei ole sitään mahdollisuutta että jättäis ottamatta.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 00:17"]Niin, sinä et lainaa riesaksi halua. Joillain vaan ei ole sitään mahdollisuutta että jättäis ottamatta.
[/quote]
*sitäkään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nimeomaan. Ja lehdissä jauhetaan miten rankkaa eläkeläisillä on. Heillä on lääkekuluja blaablaa ja kumpikin ryhmä saa alea monesta asiasta, mutta rankkaa tämä on silti. Itsellä opintolainaa usea tonni vaikka käyn töissä. Tulot tuki 450 plus palkka 250-600 per kk. Oisha se kivaa ollu tänääki kuoluhommia tehä, mutta töiden jälkee ei siitä tuu paljo mitään.
Ota opintolainaa. Mene töihin. Elä säästäväisesti. Opiskelu ei kauaa kestä. Ihme valitusta kun kaiken saa ilmaiseksi!
Opiskelijoiden asema on rutkasti parantunut vuosikymmenien mittaan. Aikaisemmin täysmääräinen opintoraha + asumislisä riitti niukin naukiin puoleen vuokrasta. Maakunnissa asuminen on halpaa. Kälyn poika saa ilmaisista opintorahoista jopa säästöön Kuopiossa.
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 00:17"]Nimeomaan. Ja lehdissä jauhetaan miten rankkaa eläkeläisillä on. Heillä on lääkekuluja blaablaa ja kumpikin ryhmä saa alea monesta asiasta, mutta rankkaa tämä on silti. Itsellä opintolainaa usea tonni vaikka käyn töissä. Tulot tuki 450 plus palkka 250-600 per kk. Oisha se kivaa ollu tänääki kuoluhommia tehä, mutta töiden jälkee ei siitä tuu paljo mitään.
[/quote]
Ennemmin av:lla ku tekemässä niitä kouluhommia.. Oma valinta tuokin on.
Tässä maanantaista asti kahden hengen taloutena ollaan 11 eurolla eletty. Hyvin menny, ei siinä mitää mut vähä kyrsii ku joutuu senttejä laskea ja pulloja repii jostain.
t. 5
[quote author="Vierailija" time="26.02.2015 klo 10:23"]
Missä muussa maassa opiskelijoita yhteiskunta tukee niin runsaskätisesti kuin Suomessa? Jotta saataisiin hieman vertailutilannetta keskusteluun.
Meillä voidaan junnata yliopistossa jopa 10v. ilman lukukausimaksuja, yhteiskunnan piikkiin, kun monissa muissa maissa lentää yliopistosta pellolle, jos tentit eivät ole menneet läpi kahden yrittämisen jälkeen ja on entinen opiskelija ja sen lisäksi opiskelija menettää maksamansa lukukausimaksut.
Suomi valtiona on melko köyhä, koska meillä ei ole luonnonrikkauksia, vaan kaikki otetaan veronmaksajien selkänahasta.
[/quote]
Meillä on kyllä luonnonrikkauksia, mutta ne lahjoitetaan ilmaiseksi kansainvälisille kaivosyhtiöille ja nyt jenkit ovat alkaneet ostaa myös pohjavesilähteitä pilkkahintaan... Metsät keitetään selluksi sen sijaan, että rahottaisiin matkailulla ja jatkojalostuksella. No, nöyristeliijä tsuhna saa mitä ansaitsee. Eihän se saa edes suutansa auki, että yli 200 vuoden jälkeen uskaltaisin sanoa ruotsalaisille että haluaa puhua vain omaa äidinkieltään.