Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
Ap on surkea olio, kun pitää kadehtia köyhiä opiskelijoita ja heidän koirankoppiyksiöitään. Säälittävää.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Siis valtio tarjoaa tietynmääräisen minimitason. Siitä ylöspäin jokaisella yksilöllä on vapaus tehdä mitä haluaa. "
Tietenkin. Koko tämän ketjun pointti on kuitenkin ollut nimenomaan moraalinen närkästys siitä että opiskelijat kehtaavat vaatia siksi minimitasoksi yksiötä eikä solua.
Kysymys siis kuuluu että pitäisikö myös opiskelijoilla se minimitaso olla se mikä se muutenkin on nykyään vai pitääkö opiskelijoiden ainoana ihmisryhmänä tyytyä samaan kuin mikä oli minimitaso 30 vuotta sitten.
Opiskelijoilla on kaikki paremmin kuin 20v. sitten. Turhaa valitusta.
Perustuuko tuo oikeaan kokemukseen vai ihan vain mutuun? Minulla nimittäin on kaksi opiskelevaa lasta ja itse taas opiskelin 90-luvulla enkä kyllä mitenkään voi allekirjoittaa että opiskelijoilla olisi nyt paremmin. Paljon ene
Alanvaihtoa ja opiskeluaikaa on rajoitettu kyllä, mutta ne eivät liity opintojen rahoitukseen. Opintojen rahoituksen suhteen opiskelijoilla on paremmin nyt kuin 20v. sitten.
Voisiko Ben vaan ostaa itselleen köyttä? Loppuupahan kadehtiminen.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Aina voi maksaa erotuksen itse."
Tietenkin ja niinhän jo nytkin opiskelijat tekevät. Ei se yksiössä asuminen maksa samaa kuin solussa vaan enemmän.
Nyt vain ollaan sitä mieltä että erotuksesta pitää maksaa niin paljon enemmän että yhä harvemmalla on siihen varaa. Ei edes silloin jos käy opintojen ohessa töissä (joka tulee laskemaan tukia enemmän kuin nyt).
Elämä on valintoja; joko enemmän töitä tai lainaa jos pitää siinä kalliissa yksiössä asua.
Lainalla on maksimimäärä ja töissä ei taas voi olla määrättömästi jos haluaa valmistua tavoiteajassa. Niitä tukikuukausiakaan ei ole nykyään loputtomasti joten valmistumistakaan ei voi juuri venyttää.
Käytännössä yksiöissä asuvat kohta vain ne joilla "pappa betalar" eli palataan luokkayhteiskuntaan.
Moni ei näytä nyt tajuavan ollenkaan sitä että juuri kohtuullinen tukitaso on olemassa sitä varten että heikommista oloistakaan kotoisin olevan opiskelijan ei tarvitse elää köyhyydessä vaan hän on edes jotenkin samalla viivalla varakkaamman opiskelukaverinsa kanssa.
Miksi kansanedustajat eivät asu soluissa? Näkisivät välillä oman kopperonsa ulkopuolellekin.
Vierailija wrote:
Useimmiten asuinkaveriksi tulee ulkomaan vakoojia useimmiten venäläisiä.
Tai puolivilli ihminen toiselta puolelta maailmaa, jolle normaalit siisteyskäsitykset ovat ihan utopiaa!
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Siis valtio tarjoaa tietynmääräisen minimitason. Siitä ylöspäin jokaisella yksilöllä on vapaus tehdä mitä haluaa. "
Tietenkin. Koko tämän ketjun pointti on kuitenkin ollut nimenomaan moraalinen närkästys siitä että opiskelijat kehtaavat vaatia siksi minimitasoksi yksiötä eikä solua.
Kysymys siis kuuluu että pitäisikö myös opiskelijoilla se minimitaso olla se mikä se muutenkin on nykyään vai pitääkö opiskelijoiden ainoana ihmisryhmänä tyytyä samaan kuin mikä oli minimitaso 30 vuotta sitten.
Opiskelijoilla on kaikki paremmin kuin 20v. sitten. Turhaa valitusta.
Tämä on yksiselitteisesti puppua. T. Opiskelija 20 vuotta sitten
Samaa mieltä edellisen kanssa: 20 vuotta sitten opiskelijoilla oli asiat huomattavasti paremmin kuin 2020-luvulla.
Vierailija wrote:
Miksi kansanedustajat eivät asu soluissa? Näkisivät välillä oman kopperonsa ulkopuolellekin.
Heillä on varaa maksaa. Opiskelijakin voi asua muualla jos on varaa. Muita tyhmiä kysymyksiä?
"Ette ole ilmeisesti vanhainkodissa käyneet. Sairaalamainen ympäristössä jossa hikinen 11m2 huone ja yhteistilat. Huoneessa sairaalasänky ja kaappi talon puolesta. Opiskelijoiden olot solussakin ovat luksusta näihin asumispalveluihin verrattuna."
Mistä vain voidaan luoda sellainen kuva kun halutaan kun se omaan agendaan sopii. Yhtä hyvin kuin täällä väitetään opiskelijoiden olevan hemmoteltuja vellihousuja jotka asuvat hulppeasti voisin väittää vanhusten palvelutalon olevan kiva täysihoitola jossa saa yhteiskunnan piikkiin niin asunnon, ruoan kuin henkilökohtaisen palvelun.
Kysymys kuuluukin että miksi olemme valmiit näkemään vanhusten asioissa ongelmia mutta opiskelijat näemme usein vain turhan valittajina? Useimmat kuitenkin haluavat omille lapsilleen hyvää mutta jotenkin kummasti kun pude kääntyy opiskelijoihin niin kuva muuttuu täysin.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Siis valtio tarjoaa tietynmääräisen minimitason. Siitä ylöspäin jokaisella yksilöllä on vapaus tehdä mitä haluaa. "
Tietenkin. Koko tämän ketjun pointti on kuitenkin ollut nimenomaan moraalinen närkästys siitä että opiskelijat kehtaavat vaatia siksi minimitasoksi yksiötä eikä solua.
Kysymys siis kuuluu että pitäisikö myös opiskelijoilla se minimitaso olla se mikä se muutenkin on nykyään vai pitääkö opiskelijoiden ainoana ihmisryhmänä tyytyä samaan kuin mikä oli minimitaso 30 vuotta sitten.
Opiskelijoilla on kaikki paremmin kuin 20v. sitten. Turhaa valitusta.
Tämä on yksiselitteisesti puppua. T. Opiskelija 20 vuotta sitten
Samaa mieltä edellisen kanssa: 20 vuotta sitten opiskelijoilla oli a
Ei ollut ja se selviää pelkällä matematiikalla.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Siis valtio tarjoaa tietynmääräisen minimitason. Siitä ylöspäin jokaisella yksilöllä on vapaus tehdä mitä haluaa. "
Tietenkin. Koko tämän ketjun pointti on kuitenkin ollut nimenomaan moraalinen närkästys siitä että opiskelijat kehtaavat vaatia siksi minimitasoksi yksiötä eikä solua.
Kysymys siis kuuluu että pitäisikö myös opiskelijoilla se minimitaso olla se mikä se muutenkin on nykyään vai pitääkö opiskelijoiden ainoana ihmisryhmänä tyytyä samaan kuin mikä oli minimitaso 30 vuotta sitten.
Opiskelijoilla on kaikki paremmin kuin 20v. sitten. Turhaa valitusta.
Perustuuko tuo oikeaan kokemukseen vai ihan vain mutuun? Minulla nimittäin on kaksi opiskelevaa lasta ja itse taas opiskelin 90-luvulla enkä kyllä mitenkään voi allekirjoittaa ett
Tämä on yksiselitteisesti pötyä. Opiskelin 20 vuotta sitten ja muistan kyllä tukitasoni. Elämiseen jäi euromääräisesti enemmän kuin opiskelijoilla nyt puhumattakaan kun ottaa inflaation huomioon.
Ensin rakennetaan kaikki uudet opiskelija-asunnot pelkiksi yksiöiksi, puretaan vanhoja solutaloja tai rempataan yksiöiksi ja sitten halutaankin ajaa opiskelijat takaisin soluihin. Mikä järki tässä on?
Vierailija wrote:
"Ette ole ilmeisesti vanhainkodissa käyneet. Sairaalamainen ympäristössä jossa hikinen 11m2 huone ja yhteistilat. Huoneessa sairaalasänky ja kaappi talon puolesta. Opiskelijoiden olot solussakin ovat luksusta näihin asumispalveluihin verrattuna."
Mistä vain voidaan luoda sellainen kuva kun halutaan kun se omaan agendaan sopii. Yhtä hyvin kuin täällä väitetään opiskelijoiden olevan hemmoteltuja vellihousuja jotka asuvat hulppeasti voisin väittää vanhusten palvelutalon olevan kiva täysihoitola jossa saa yhteiskunnan piikkiin niin asunnon, ruoan kuin henkilökohtaisen palvelun.
Kysymys kuuluukin että miksi olemme valmiit näkemään vanhusten asioissa ongelmia mutta opiskelijat näemme usein vain turhan valittajina? Useimmat kuitenkin haluavat omille lapsilleen hyvää mutta jotenkin kummasti kun pude kääntyy opiskelijoihin niin kuva muuttuu täysin.
Johtuu siitä että suurinta opintotukea koskaan nauttivat pullamössö'opiskelijat' kehtaavat valittaa. Vanhuksilla olisi oikeastikin valitettavaa.
Omia ja opiskelukavereideni kokemuksia solu asumisesta viimeisen viiden vuoden ajalta:
- Solukämppikselle ei riittänyt oma huone, vaan tavaroita ja huonekaluja levitettiin yleisiin tiloihin kuten keittiöön ja kylppäriin siten, ettei siellä ollut tilaa elää. Esim kulkuväylät ahtaat tavarahamstrauksen takia ja toisaalta keittiössä mahdoton tehdä ilman ruokaa, koska tiskipöydät oli täynnä tavaroita.
- Solukämppiksiä oli useampi ja ulkomaalaistaustaisia. Muuten mukavia, mutta kulttuurierot tai yleinen ymmärtämättömyys kämppistä kohtaan tekivät yhteisasumisesta hankalaa. Ei noudateta yhteisiä sääntöjä (esim hiljainen aika, siivous), jotka vuokrasopimuksessa on kuitenkin mainittu. Heitä ei voi irtisanoa, koska se olisi rasismia.
- Solukämppis kännäsi useasti omassa huoneessaan ja aiheutti meteliä, rikkoi toisen omaisuutta ja yhteisiä tiloja. Tästä tuli turvaton olo.
- Solukämppis majoitti tyttöystäväänsä huoneessaan eli soluhuoneistossa asui kahden ihmisen sijaan kolme.
Hyvät solukämppikset ovat olleet entuudestaan tuttuja tai sitten sellaisia, jotka välttelivät kohtaamisia eli pysyivät huoneessaan hiljaa. Riitatilanteissa on usein sana sanaa vastaan ja pitää hankkia todistusaineistoa, jolla voi todistaa että se solukämppis on rikkonut sääntöjä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi kansanedustajat eivät asu soluissa? Näkisivät välillä oman kopperonsa ulkopuolellekin.
Heillä on varaa maksaa. Opiskelijakin voi asua muualla jos on varaa. Muita tyhmiä kysymyksiä?
Väärin sanoa että on varaa,kun molempien tulot tulee samasta lompakosta.
Vai oletko kuullut että joku kansanedutaja tienaisi rahaa? ts tekisi tuottavaa työtä
Miksi yli 30 vuotta eduskunnassa istunutta ei nähdä ongelmana? Täysin fossiili koko äijä, ei varmaan kertaakaan yli 30 vuoden aikana ole poistunut omasta kuplastaan. Elää vielä 70-lukua. Ulkomaalainenkin vielä! Missään nimessä ulkomaalaisten ei pitäisi istua eduskunnassa minuuttiakaan!
Opintoraha 20 vuotta sitten oli yli 300 euroa kuussa, nyt 279 euroa. Asumislisä kattoi muistaakseni 75 tai 80 prosenttia vuokrasta. Nostin sitä myös kesällä, koska opintoviikkomääräni riitti siihen.
Inflaatiolaskurin mukaan hinnat on 20 vuodessa nousseet yli kolmanneksella, joten en ihan ymmärrä väitettä, että nyt olisi jotenkin hyvin. Asumistukikin leikkaantuu entistä enemmän jatkossa, jos tekee mitä tahansa töitä opintojen ohella.
Opiskelijat soluasuntoihin ja sillä selvä. Tietenkin ne haluaa omakotitalot kaikki itselleen valtion kustantamana ihan Helsingin keskustasta jos niille antaa. Solu riittää, ei ole mitään perustelua miksi pitäisi olla jokaiselle oma kallis yksiö.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Siis valtio tarjoaa tietynmääräisen minimitason. Siitä ylöspäin jokaisella yksilöllä on vapaus tehdä mitä haluaa. "
Tietenkin. Koko tämän ketjun pointti on kuitenkin ollut nimenomaan moraalinen närkästys siitä että opiskelijat kehtaavat vaatia siksi minimitasoksi yksiötä eikä solua.
Kysymys siis kuuluu että pitäisikö myös opiskelijoilla se minimitaso olla se mikä se muutenkin on nykyään vai pitääkö opiskelijoiden ainoana ihmisryhmänä tyytyä samaan kuin mikä oli minimitaso 30 vuotta sitten.
Opiskelijoilla on kaikki paremmin kuin 20v. sitten. Turhaa valitusta.
Perustuuko tuo oikeaan kokemukseen vai ihan vain mutuun? Minulla nimittäin on kaksi opiskelevaa lasta ja itse taas opiskelin 90-luvulla
Ei tarvitse edes tilastoja lukea. Kaikki osuu opiskelijaan, vuokrien nousu, ruoan hinnan nousu ja nyt myös hallituksen kaavailemat tulonsiirrot sieltä isotuloisten veronalennuksiin.
Kyllä 20v sitten oli vielä varaa syödäkin opiskelijana.