Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?

Muistutan, että nyt leikataan myös solussa asuvien asumistukea. 

Vierailija wrote:

Muutetaan vain ne yksiöt takaisin soluasunnoiksi ja tehtäköön uusiin taloihin vain ja ainoastaan soluasuntoja, mutta huolehditaan samalla siitä, että soluasuminen on turvallista ja että niissä pystyy opiskelemaan! 

Se yksiön muuttaminen soluasunnoksi maksaa yhtä paljon kuin uuden solun rakentaminen alusta. Eli täydellisen järjetönta ja kamalaa tuhlausta. Maksaa paljon enemmän kuin mitä säästää.

Vierailija wrote:

Ei ollut ja se selviää pelkällä matematiikalla.

Riittääkö pelkkä matematiikka kertomaan kaiken tarpeellisen opiskelijoiden hyvinvoinnista 20 vuotta sitten ja tänään? Vaikka vuosituhannen alussakin nuorilla ihmisillä oli mt-häiriöitä, ongelmia, ahdistusta, stressiä, eikö kuitenkin ole aika selvää, että tilanne on pahentunut radikaalisti?

Auttaako se todella ratkaisemaan asiaa, että hoetaan "teillä on asiat paljon helpommin kuin 20 vuotta sitten, ottakaa itseänne niskasta kiinni, lopettakaa kitinä"?

Pelkkä matematiikka osoittaa esimerkiksi päämedioiden artikkeleissa osoittaa opintolainan osuuden merkittävän kasvun opintotuen kokonaispaketissa 20 vuoden takaiseen verrattuna, mutta onko raha kaikki kaikessa? Eikö yksi ongelma ole se, että rahaa ja numeroita exceleissään pyörittävät hallintoihmiset ole tehneet päätöksiä, jotka kaikki osaltaan kiristävät nuoren ihmisen mahdollisuuksia ja ajattelua. Tärkeimpänä niistä se, että opintoaikoja ja opintojen laajuutta pitää rajata. Tästä syystä nuorten ihmisten - joiden kehitykseen kuuluu tehdä erilaisia virheitä ja oppia niistä - mahdollisuudet esim. todeta 1,5 vuoden yliopisto-opintojen jälkeen, että alkuperäinen valinta ei ollutkaan itselle sopiva. Samaan suuntaan ovat vieneet excel-ihmisten päätelmät lukiosta valmistuneiden etusijasta, puhumattakaan pitkän matematiikan pisteytyksistä. 

Sanoisin siis, että "pelkkä matematiikka" ja sen varassa toimiminen on johtanut käytännössä kaikkiin niihin ongelmiin, joista nyt kärsivät sekä nuoret opiskelijat että välillisesti yhteiskunta laajemmin.

Vierailija wrote:

Miksi ap opiskelijoiden pitäisi asua random juoppojen yms. häiriköiden kanssa? Miksei sitten työttömienkin pidä asua solussa? Siinähän tulisi säästöä, kun kaikki työttömät laitettaisiin 3-5 henkilön kimppakämppiin

Yleensä kyseessä on vain opiskelijoille tarkoitetuista asunnoista, joissa vuokra-aika ja asumisoikeus on sidottu opintoihin ja valmistumiseen. Joskus niissä pystyi asumaan tietyn ajan valmistumisen jälkeenkin ja jos kyseessä oli pariskunta, niin riittää että toinen oli opiskelija. Ei niihin soluhuoneistoihin sijoitettu mitään entisiä alkoholisteja päätoimisten opiskelijoiden joukkoon. Täällä kyllä levitään ihmeellisiä urbaaneja legendoja soluasumisesta.Kolmen hengen solussa on hyvin selvää kenelle mitkäkin ruuat jääkaapissa kuuluvat ja yleensä solukämppisten kanssa voi kokoontua keittiön pöydän ympärille puhumaan arkisista asioista.

Vierailija wrote:

Muistutan, että nyt leikataan myös solussa asuvien asumistukea. 

Muistutan että en saa mitään tukea euroakaan mistään, vaikka tulot olleet n. 300€/kk tänä vuonna.

Vierailija wrote:

Keskimääräiset vuokrat ovat nyt pääkaupunkiseudulla 22% korkeammat kuin 20v. sitten. Asumistuki on opiskelijoilla 2,6 kertainen 20v. takaiseen. Ihan turhaa naukumista täällä taas.

Höpsistä. Vapaarahoitteisten asuntojen vuokrat ovat kasvaneet pääkaupunkiseudulla pelkästään välillä 2010-2020 noin 30%

https://www.tilastokeskus.fi/til/asvu/2018/04/asvu_2018_04_2019-02-07_t…

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Ei ollut ja se selviää pelkällä matematiikalla.

Riittääkö pelkkä matematiikka kertomaan kaiken tarpeellisen opiskelijoiden hyvinvoinnista 20 vuotta sitten ja tänään? Vaikka vuosituhannen alussakin nuorilla ihmisillä oli mt-häiriöitä, ongelmia, ahdistusta, stressiä, eikö kuitenkin ole aika selvää, että tilanne on pahentunut radikaalisti?

Auttaako se todella ratkaisemaan asiaa, että hoetaan "teillä on asiat paljon helpommin kuin 20 vuotta sitten, ottakaa itseänne niskasta kiinni, lopettakaa kitinä"?

Pelkkä matematiikka osoittaa esimerkiksi päämedioiden artikkeleissa osoittaa opintolainan osuuden merkittävän kasvun opintotuen kokonaispaketissa 20 vuoden takaiseen verrattuna, mutta onko raha kaikki kaikessa? Eikö yksi ongelma ole se, että rahaa ja numeroita exceleissään pyörittävät hallintoihmiset ole tehneet päätöksiä, jotka kaik

Kyllä se "kitinä seis ja hoitakaa itse asianne kuntoon" on täysin perusteltu ohje näille kitisijöille. Mt-ongelmat sun muut ovat juuri aiheutuneet tästä liiallisesta 'ymmärtämisestä'. Ihmisen pitää ottaa itsestään vastuu.

Nämä pullamössöpaskat opettavat jälkikasvuasi tulevaisuudessa kouluissa ja oppilaitoksissa, hoitavat sairaita sairaaloissa, suunnittelevat uusia innovaatioita, työskentelevät kaupassa, hallinnossa ym.sekä todennäköisesti pyyhkivät myös takapuolesi vanhainkodissa! Mietipä sitäkin puolta välillä! 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Keskimääräiset vuokrat ovat nyt pääkaupunkiseudulla 22% korkeammat kuin 20v. sitten. Asumistuki on opiskelijoilla 2,6 kertainen 20v. takaiseen. Ihan turhaa naukumista täällä taas.

Sehän tuki riippuu vuokran määrästä. 20 vuotta sitten asumislisä riitti solussa asuvalle muutamaa kymppiä vaille koko vuokraan ja opintoraha oli parempi. Opiskelijalle jäi siis edullisesti asumalla selvästi enemmän rahaa käteen kuin nyt. Mitä tässä et ymmärrä?

Ja sitä nykyistä tukea leikataan reilusti. Erityisesti työssäkäyviltä opiskelijoilta. Tajuatko, että nyt puhutaan tukien leikkauksesta?

Juuri näin. Ja myös 20 vuotta sitten oli mahdollista muuttaa yksityiselle vuokralle ja maksaa korkeampaa vuokraa kuin solussa/opiskelija-asuntosäätiön yksiössä. Silloin kuitenkin sen korkeamman vuokran erotuksen maksoi opiskelija itse (tai hänen vanhempansa), ei valtio. Vaihtoehtoja oli silloinkin, mutta järjestelmä kannusti elämään ja asumaan vaatimattomammin.

20 vuotta sitten oli täysin mahdollista myös vähävaraisesta perheestä tulevan nuoren asua opiskelija-asuntosäätiön asunnossa, opiskella täysipäiväisesti, käydä silloin tällöin töissä, ja suorittaa maisterintutkinto ilman euroakaan velkaa.

Jos velaton maisterintutkinto oli mahdollinen 20 vuotta sitten mutta ei ole mahdollinen nyt, en ymmärrä, kuinka voidaan väittää, että opiskelijoiden tilanne on nyt parempi.

Puhumattakaan muista kuin asumiseen ja talouteen liittyvistä psykologisista tekijöistä. Se, ettei opintoaikoja eikä sivuaineiden määriä ollut rajoitettu, antoi ihmisille joustavuutta opintojen suhteen elämäntilanteiden muuttuessa. Nyt tuosta joustavuudesta ei ole jäljellä pätkääkään.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Keskimääräiset vuokrat ovat nyt pääkaupunkiseudulla 22% korkeammat kuin 20v. sitten. Asumistuki on opiskelijoilla 2,6 kertainen 20v. takaiseen. Ihan turhaa naukumista täällä taas.

Sehän tuki riippuu vuokran määrästä. 20 vuotta sitten asumislisä riitti solussa asuvalle muutamaa kymppiä vaille koko vuokraan ja opintoraha oli parempi. Opiskelijalle jäi siis edullisesti asumalla selvästi enemmän rahaa käteen kuin nyt. Mitä tässä et ymmärrä?

Ja sitä nykyistä tukea leikataan reilusti. Erityisesti työssäkäyviltä opiskelijoilta. Tajuatko, että nyt puhutaan tukien leikkauksesta?

Opiskelijat saavat myös opintolainahyvitystä mikä on ihan puhdasta rahaa suoraan käteen. Sen kanssa opintoraha on suurempi mitä 20v sitten tai ainakin samaa luokkaa. Sen lisäksi asumistuki on paljon anteliaampi nykyään. Itse et selvästi ymmärrä opintotukea kokonaisuutena

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Keskimääräiset vuokrat ovat nyt pääkaupunkiseudulla 22% korkeammat kuin 20v. sitten. Asumistuki on opiskelijoilla 2,6 kertainen 20v. takaiseen. Ihan turhaa naukumista täällä taas.

Höpsistä. Vapaarahoitteisten asuntojen vuokrat ovat kasvaneet pääkaupunkiseudulla pelkästään välillä 2010-2020 noin 30%

https://www.tilastokeskus.fi/til/asvu/2018/04/asvu_2018_04_2019-02-07_t…

 

Riippuu mitä asuntoja tarkastelet. Asumistuki on silti nykyään 2,6 kertainen ja sellaista tilastoa et löydä missä vuokrat olisivat 2,6 kertaiset 20v. takaiseen.

Vierailija wrote:

No ihan kaikki.

Myisin mieluummin sisäelimeni kuin pakottaisin omat lapseni soluasuntoon.

No sitten vaan myymään mutta älä odota että valtio maksaisi lapsellesi yksiön keskustasta - maksa se sisäelimilläsi äläkä sotke muita siihen

Kolme syytä:

1) Tuntemattomien kanssa asuminen on stressaavaa ja riskialtista. Itsellä on tästä oma kokemus siitä että dorm naapuri oli skitsofreeninen narkkari ja hakkasi oven rikki veitsellä kun lukkittauduin huoneeseeni. Siksi en päästänyt omia lapsiani soluun silloin kun opiskelivat.

2) Soluasuntojen määrät ovat laskeneet kun soluasuntoja on purettu tai muutettu yksiöiksi ja monissa dormeissa on reippaasti hoitovelkaa joka pahenee joka vuosi koska dormien ylläpitoon ei riitä rahaa. Esimerkiksi Jyväskylässä Sepän asuntolassa home- ja sisäiomaongelmia.

3) Lisäksi soluasuntojen vähentyneen tarjonan vuoksi niiden vuokrat ovat nousseet ja joissakin maakuntien opiskelijakaupungeissa kaksion vuokraaminen tulee halvemmaksi. Lisäksi jos samassa ruokakunnassa asuu useampi henkilö niin se huomioidaan tuissa ja laskee saatavan asumistuen määrää.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Muistutan, että nyt leikataan myös solussa asuvien asumistukea. 

Muistutan että en saa mitään tukea euroakaan mistään, vaikka tulot olleet n. 300€/kk tänä vuonna.

Muistutan että olet joko äärimmäisen harvinainen poikkeus tai sitten tuo ei kerro koko totuutta tilanteestasi.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Keskimääräiset vuokrat ovat nyt pääkaupunkiseudulla 22% korkeammat kuin 20v. sitten. Asumistuki on opiskelijoilla 2,6 kertainen 20v. takaiseen. Ihan turhaa naukumista täällä taas.

Sehän tuki riippuu vuokran määrästä. 20 vuotta sitten asumislisä riitti solussa asuvalle muutamaa kymppiä vaille koko vuokraan ja opintoraha oli parempi. Opiskelijalle jäi siis edullisesti asumalla selvästi enemmän rahaa käteen kuin nyt. Mitä tässä et ymmärrä?

Ja sitä nykyistä tukea leikataan reilusti. Erityisesti työssäkäyviltä opiskelijoilta. Tajuatko, että nyt puhutaan tukien leikkauksesta?

Opiskelijat saavat myös opintolainahyvitystä mikä on ihan puhdasta rahaa suoraan käteen. Sen kanssa opintoraha on suurempi mitä 20v sitten tai ainakin samaa luokkaa. Sen lisäksi asumistuki on paljon anteliaampi nykyään. Itse

Lisäksi lainaosuus opintotuesta on huomattavasti suurempi kuin aikaisemmin. Se laina on suoraa tukea myös eikä sitä voi sivuuttaa.

"Kyllä se "kitinä seis ja hoitakaa itse asianne kuntoon" on täysin perusteltu ohje näille kitisijöille."

Nähdäkseni se kovin kitisijä täällä olet sinä. Joten lopeta kitinä ja keskity omiin asioihisi. Vai oliko se niin että sinä saat kitistä vaikka kuinka paljon opiskelijoiden kelvottomuudesta mutta opiskelijoiden pitää vain kärsiä hiljaa?

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Keskimääräiset vuokrat ovat nyt pääkaupunkiseudulla 22% korkeammat kuin 20v. sitten. Asumistuki on opiskelijoilla 2,6 kertainen 20v. takaiseen. Ihan turhaa naukumista täällä taas.

Höpsistä. Vapaarahoitteisten asuntojen vuokrat ovat kasvaneet pääkaupunkiseudulla pelkästään välillä 2010-2020 noin 30%

https://www.tilastokeskus.fi/til/asvu/2018/04/asvu_2018_04_2019-02-07_t…

Ja kysyn vaan: mitenköhän suuri osuus pääkaupunkiseudun vuokrien noususta selittyy sillä, että opiskelijat ovat siirtyneet HOAS:ilta vapaiden markkinoiden vuokralaisiksi?

Ainakin oman järkeni mukaisesti vuokra-asuntojen kysynnän kasvu (opiskelijoiden toimesta) näkyy suoraan vuokra-asuntopulana ja vuokrien nousuna.

Välillisesti voi jopa ajatella, että Hekan ongelmat liittyvät myös osittain tähän: hillittömät velat pitänyt ottaa asuntojen rakentamiseksi juuri siitä syystä, että pk-seudulla on asuntopula. Asuntopula samaan aikaan, kun HOAS:in taloja tyhjillään ja puretaan.

Olisi hyvä, jos joku tutkija tai pätevä journalisti selvittäisi tätä katastrofia nimeltä "Pääkaupunkiseudun asuntomarkkinat" ja ottaisi lukuun opiskelijoiden tuissa tapahtuneet muutokset tässä yhteydessä. Aika paljon on korkeakouluja pk-seudulla...

Vierailija wrote:

"Kyllä se "kitinä seis ja hoitakaa itse asianne kuntoon" on täysin perusteltu ohje näille kitisijöille."

 

Nähdäkseni se kovin kitisijä täällä olet sinä. Joten lopeta kitinä ja keskity omiin asioihisi. Vai oliko se niin että sinä saat kitistä vaikka kuinka paljon opiskelijoiden kelvottomuudesta mutta opiskelijoiden pitää vain kärsiä hiljaa?

Se hiljentyköön ketä on käsi ojossa. Minulla on asiat varsin mainiosti.

Vierailija wrote:

Nämä pullamössöpaskat opettavat jälkikasvuasi tulevaisuudessa kouluissa ja oppilaitoksissa, hoitavat sairaita sairaaloissa, suunnittelevat uusia innovaatioita, työskentelevät kaupassa, hallinnossa ym.sekä todennäköisesti pyyhkivät myös takapuolesi vanhainkodissa! Mietipä sitäkin puolta välillä! 

Eli silloinkin joutuu itse tekemään perässä ja maksaa tukia näille ihan kaikesta. Lohduttaa välillä, kun maailma on niin kauhia ja melkein kaikki ihmiset on niiku vieraita, tieksä. 

Joten tämä saattaa jäädä ainoaksi mahdollisuudeksi potkia näitä pullamössöjä persauksille. Tömps, tömps, tömps, velliprseet, tömps, tömps, ottakaa niiltä tuet pois kokonaan, ah mä niiiiin nauttisin, tömps, tömps, tömps, velliprseet.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Nämä pullamössöpaskat opettavat jälkikasvuasi tulevaisuudessa kouluissa ja oppilaitoksissa, hoitavat sairaita sairaaloissa, suunnittelevat uusia innovaatioita, työskentelevät kaupassa, hallinnossa ym.sekä todennäköisesti pyyhkivät myös takapuolesi vanhainkodissa! Mietipä sitäkin puolta välillä! 

Eli silloinkin joutuu itse tekemään perässä ja maksaa tukia näille ihan kaikesta. Lohduttaa välillä, kun maailma on niin kauhia ja melkein kaikki ihmiset on niiku vieraita, tieksä. 

Joten tämä saattaa jäädä ainoaksi mahdollisuudeksi potkia näitä pullamössöjä persauksille. Tömps, tömps, tömps, velliprseet, tömps, tömps, ottakaa niiltä tuet pois kokonaan, ah mä niiiiin nauttisin, tömps, tömps, tömps, velliprseet.

Jep, raippaa he kaipaavat eivätkä lisää 'ymmärtäjiä'. Eihän tuosta mitään tule jos eivät ota itseään niskasta kiinni. Kaikki on paremmin kuin aiemmin ja mikään ei riitä...