Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1703)
" Tuolloin solu- ja kommuuniasuminen oli yleisempää, ja koska se oli yleisempää, se oli varmasti myös "mentaalisesti helpompaa" suurimmalle osalle opiskelijoista."
Tämä nyt on sarjaa "maailma muuttuu". Niin se on muuttunut ihan kaikkien elämän osa-alueiden vaatimustasojen suhteen ihan kaikilla ihmisillä. Jostain syystä vain opiskelijoiden pitäisi elää samalla tavalla kuin 50 vuotta sitten tai edes 30 vuotta sitten mutta keltään muulta ei paluuta menneisyyteen edellytetä.
Yleisesti katsotaan että kehitys on hyvä asia ja meidän nimenomaan pitäisi pyrkiä kohti parempaa elintasoa. Poliitikkojen peruslupaus on se joka pyrkii ostovoiman ja elintason nostamiseen tavalla tai toisella.
Opiskelijoita haluaan kutenkin "kouluttaa ja kasvattaa" laittamalla heidät tämän elintason kasvun ulkopuolelle ja paheksumalla sitä että opiskelija haluaisi osansa siitä samasta kasvusta kuin muutkin. Mukana on muka hyvää tarkoittavia lauseita siitä mitebn soluasuminen on itse asiassa hyväksi näille ymmärtämättömille ja hemmotelluille kakaroille. Unohtuu vain että heidät on hemmotellut juuri se sama yhteiskunta joka tarjoaa sitä alati kasvavaa elintasoa heille jo lapsena vanhempien vaurastumisen kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Miksi opiskelija ei saisi elää omillaan itsenäistä NORMAALIA elämää? Miksi opiskeluaika pitäisi asua huonosti ja solussa? Itse olen aikuisopiskelija, enkä ikinä voisi kuvitellakaan asuvani solussa. Hyi hitto.
Saa asua itsekseen, mutta pitääkö yhteiskunnan se kustantaa?!
Kansanedustaja, joka on kupannut Suomen veronmaksajien rahaa yli 30 vuotta kehtaa puhua tukien väliaikaisuudesta! Itsellä hänellä on nämä tuet kestäneet yhtäjaksoisesti yli 30 vuotta ja tuskin päivääkään on ikinä tehnyt normaalia työtä! Sitten kehtaa haukkua ulkona liikkuvia, että miksi nuo eivät ole töissä!
Ulkomaalaistaustaisena tekee tahalleen kantasuomalaisia vahingoittavaa politiikkaa!
Vierailija wrote:
Kokoomusnuoret on kaikkein vähiten soluissa. He asuvat pappa betalar -yksiöissä Töölössä ja vastaavissa paikoissa ja katsovat naureskellen jokaista soluasujaa.
Just nöin. Onhan se niiden helppo sanoa, joiden vanhemmat hankkii kersoilleen omat kämpät tai ovat perineet.
Vierailija wrote:
Opiskelijat soluasuntoihin ja sillä selvä. Tietenkin ne haluaa omakotitalot kaikki itselleen valtion kustantamana ihan Helsingin keskustasta jos niille antaa. Solu riittää, ei ole mitään perustelua miksi pitäisi olla jokaiselle oma kallis yksiö.
No valtio rakentakoon ensin ne solut sitten. Niitä kun ei nyt ole läheskään kaikille kun niistä on nimenomaan pyritty eroon viimeiset 30 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Opiskelijat soluasuntoihin ja sillä selvä. Tietenkin ne haluaa omakotitalot kaikki itselleen valtion kustantamana ihan Helsingin keskustasta jos niille antaa. Solu riittää, ei ole mitään perustelua miksi pitäisi olla jokaiselle oma kallis yksiö.
Luetun ymmärtäminen: solussa asuviltakin leikataan. Mikä kohta tässä on vaikea ymmärtää?
Vaikka asuisi solussa, opiskelijan tuet ei riitä elämiseen ilman lainaa.
Ja toiset tekevät Suomen kansalaisia VAHINGOITTAVAA politiikkaa yli 30 vuotta putkeen ja vielä kuppaa veronmaksajien rahoja! Kuka edes tuollaista äänestää??! Varmaan vaimonsa kanssa käyneet itse laittamassa itselleen vaaliääniä jossain Töölön Postissa! Vaimonsa on aivan samanlainen täysin todellisuudesta vieraantunut hyvin ylimielinen mlkku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi kansanedustajat eivät asu soluissa? Näkisivät välillä oman kopperonsa ulkopuolellekin.
Heillä on varaa maksaa. Opiskelijakin voi asua muualla jos on varaa. Muita tyhmiä kysymyksiä?
Väärin sanoa että on varaa,kun molempien tulot tulee samasta lompakosta.
Vai oletko kuullut että joku kansanedutaja tienaisi rahaa? ts tekisi tuottavaa työtä
Toiset hoitaa yhteiskunnan kannalta merkityksellistä tointa ja toiset ruinaavat rahaa itsensä kehittämiseen. Opiskelijoita tuetaan jo ihan riittävästi - nykyrahassa tuet ovat 23% suuremmat kuin 20v. sitten + korotettu lainaosuus. Ja jos ei joku tiedä mitä tarkoittaa nykyrahassa niin siinä on inflaation vaikutus jo siivottu.
Inflaatio on yleinen hintojen nousuprosentti. Siitä ei voi suoraan laskea mitä vaikkapa vuokra-asumisen hinnalle on tuona aikana tapahtunut. Aika moni on täälläkin kertonut miten on saanut aikanaan yksiön selvästi alle puolella siitä mitä ne nyt maksavat. Ja yleinen hintataso ei ole kohonnut vastaavasti.
Inflaatiprosenttia laskee mm. elektroniikan, matkustamisen yms. hintojen suhteellinen lasku.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi opiskelija ei saisi elää omillaan itsenäistä NORMAALIA elämää? Miksi opiskeluaika pitäisi asua huonosti ja solussa? Itse olen aikuisopiskelija, enkä ikinä voisi kuvitellakaan asuvani solussa. Hyi hitto.
Saa asua itsekseen, mutta pitääkö yhteiskunnan se kustantaa?!
Kyllä jos se on se normaali asumistaso nykyään. Ei toimeentulotukeakaan mitoiteta sen mukaan että köyhä söisi pettuleipää kun muutkaan eivät sitä enää syö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi kansanedustajat eivät asu soluissa? Näkisivät välillä oman kopperonsa ulkopuolellekin.
Heillä on varaa maksaa. Opiskelijakin voi asua muualla jos on varaa. Muita tyhmiä kysymyksiä?
Väärin sanoa että on varaa,kun molempien tulot tulee samasta lompakosta.
Vai oletko kuullut että joku kansanedutaja tienaisi rahaa? ts tekisi tuottavaa työtä
Toiset hoitaa yhteiskunnan kannalta merkityksellistä tointa ja toiset ruinaavat rahaa itsensä kehittämiseen. Opiskelijoita tuetaan jo ihan riittävästi - nykyrahassa tuet ovat 23% suuremmat kuin 20v. sitten + korotettu lainaosuus. Ja jos ei joku tiedä mitä tarkoittaa nykyrahassa niin siinä on inflaation vaikutus jo siivottu.
Ensinnäkin, opiskelijalle jää nyt vuokran jälkeen VÄHEMMÄN käteen kuin 20 vuotta sitten, jos asuu solussa. Se kasvanut tuki kohdistuu vain asumistukeen, jossa on aina myös omavastuu. Jos 20 vuotta sitten asui solussa, jäi vuokrasta maksettavaksi saman verran kuin nykyään jää solussa, mutta opintoraha oli selvästi suurempi kuin nykyään.
Nyt tukea ollaan leikkaamassa, jos yhtään tajusit. Vaikka opiskelija asuisi roskalaatikosta, hänellä jää vähemmän rahaa elämiseen kuin 20 vuotta sitten.
Vierailija wrote:
Opintoraha 20 vuotta sitten oli yli 300 euroa kuussa, nyt 279 euroa. Asumislisä kattoi muistaakseni 75 tai 80 prosenttia vuokrasta. Nostin sitä myös kesällä, koska opintoviikkomääräni riitti siihen.
Inflaatiolaskurin mukaan hinnat on 20 vuodessa nousseet yli kolmanneksella, joten en ihan ymmärrä väitettä, että nyt olisi jotenkin hyvin. Asumistukikin leikkaantuu entistä enemmän jatkossa, jos tekee mitä tahansa töitä opintojen ohella.
20 vuodessa kolmanneksella? Täällä missä itse asun (ei Suomessa) on kaikki hinnat nousseet kolmanneksella per vuosi viimeisen kahden vuoden ajan. Mitään tukia en saa mistään, itse maksan kaiken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskimääräiset vuokrat ovat nyt pääkaupunkiseudulla 22% korkeammat kuin 20v. sitten. Asumistuki on opiskelijoilla 2,6 kertainen 20v. takaiseen. Ihan turhaa naukumista täällä taas.
Olen aidosti sitä mieltä, että kaikki opiskelijatuet ja ilmainen koulutus pitää lopettaa. Ja olen vasemmistolainen, en persu tai hui kauhiaa kokkari. Vasemmisto rakensi aikoinaan kouluksen sillä tähtäimellä, että myös köyhien perheiden lapsilla on mahdollisuus opiskella. Pienellä valtiolla kuten Suomi kun ei ole varaa tuhlata yhtään nuorta. Ja tämä systeemi toimi hyvin, Suomesta tuoli hyvinvointiyhteiskunta muutamaksi vuosikymmeneksi.
No, hyvinvointiyhteiskunta on purettu tarpeettomana, ihmiset ovat niin hyvätuloisia, että äänestävät oikeistoa (vasemmisto teki siis itsensä tarpeettomaksi) ja selviäisivät suurin osa ilman tukia vallan mainiosti. Kansallisvaltioitakaan ei kohta ole. Eli kuten täällä on jo ehdotettukin: ehkä se amerikan malli olisi ihan hyvä. Jokainen maksaa koulutuksensa itse, niin jäisi nurinat ja tämä ikuinen itku ja poliittinen vääntö siitä, kun mikään tuki ei ole koskaan riittävä ja poliitikot niin tyhmiä.
Koska onhan se ihan naurettavaa, että tod-näk heikommin tienaava työväestö kustantaa hyvin toimeentulevien vanhempien, tulevaisuudessa huippupalkkaa (ulkomailla) nauttivien lellipentujen yksinasumisen, kun ei ne halua asua varastelevan ja pskaisen rahvaan seassa, kun ei se solu ole koti (ei se ole sellaiseksi tarkoitettukaan, se on väliaikainen tukimuoto niille, jotka eivät voi asua kotonaan ja joilla ei ole ollut varaa ostaa/vuokrata omaa kämppää, tarkoitus on, että valmistumisen jälkeen aletaan puuhata sitä omaa kotia), kun vieraat ihmiset pelottaa (kyllä tulee olemaan vaikea elämä näin pelokkailla ihmisillä, onnea vain matkaan) jne.
Ei voi kun sanoa, että kyllä hyvinvoivien ja paapottujen penskojen ahneus on ääretön. Ja moraaliton. Työväestö tekee duunia ja maksaa veroa, heillä on oma asumistasonsa. Mummut ja ukit ova tehneet elämäntyönsä ja maksaneet veronsa ja maksavat eläkkeestäkin sitä. Opiskelijat ovat olleet yhteiskunnalle toistaiseksi vain menoerä ja iso osa heistä kaiken lisäksi ei tule hyödyttämään Suomea mitenkään. Kyllä ilmaisen koulutuksen ja opintorahan pitäisi riittää, loput lainalla. Mutta kaikki pitää yhteskunnasta nyhtää irti mitä saadaan kuin kasakka konsanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Johtuu siitä että suurinta opintotukea koskaan nauttivat pullamössö'opiskelijat' kehtaavat valittaa. Vanhuksilla olisi oikeastikin valitettavaa."
Suurinta opintotukea koskaan nauttivat = velkaantuneimmat opiskelijat ikinä.
Muutetaan vain ne yksiöt takaisin soluasunnoiksi ja tehtäköön uusiin taloihin vain ja ainoastaan soluasuntoja, mutta huolehditaan samalla siitä, että soluasuminen on turvallista ja että niissä pystyy opiskelemaan!
Nautin ja nauran kyllä tälle pullamössö suomalaisille opiskelijoille. Kokoomus on täysin vassaripuolue, te pääsette vielä todella helpolla. Jos meillä olisi maassa joku oikea oikeistopuolue, teistä tulisi itsemurhia, joistakin kehittyisi kovaa terästä pullamössön sijasta. :D
"Inflaatio on yleinen hintojen nousuprosentti. Siitä ei voi suoraan laskea mitä vaikkapa vuokra-asumisen hinnalle on tuona aikana tapahtunut"
Kyllä ja henkilön omakohtainen inflaatioprosentti muodostuu nimenomaan niiden hänen isoimpien kulujensa hintojen muutoksen mukaan. Jos ehdottomasti suurimmat menot ovat asuminen ja ruoka (kuten opiskelijoilla), noiden inflaatioprosentti on ratkaisevaa, ei se miten joidenkin muiden asioden hinnat ovat muuttuneet.
Vierailija wrote:
Keskimääräiset vuokrat ovat nyt pääkaupunkiseudulla 22% korkeammat kuin 20v. sitten. Asumistuki on opiskelijoilla 2,6 kertainen 20v. takaiseen. Ihan turhaa naukumista täällä taas.
Sehän tuki riippuu vuokran määrästä. 20 vuotta sitten asumislisä riitti solussa asuvalle muutamaa kymppiä vaille koko vuokraan ja opintoraha oli parempi. Opiskelijalle jäi siis edullisesti asumalla selvästi enemmän rahaa käteen kuin nyt. Mitä tässä et ymmärrä?
Ja sitä nykyistä tukea leikataan reilusti. Erityisesti työssäkäyviltä opiskelijoilta. Tajuatko, että nyt puhutaan tukien leikkauksesta?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Miksi kansanedustajat eivät asu soluissa? Näkisivät välillä oman kopperonsa ulkopuolellekin.
Heillä on varaa maksaa. Opiskelijakin voi asua muualla jos on varaa. Muita tyhmiä kysymyksiä?
Väärin sanoa että on varaa,kun molempien tulot tulee samasta lompakosta.
Vai oletko kuullut että joku kansanedutaja tienaisi rahaa? ts tekisi tuottavaa työtä
Toiset hoitaa yhteiskunnan kannalta merkityksellistä tointa ja toiset ruinaavat rahaa itsensä kehittämiseen. Opiskelijoita tuetaan jo ihan riittävästi - nykyrahassa tuet ovat 23% suuremmat kuin 20v. sitten + korotettu lainaosuus. Ja jos ei joku tiedä mitä tarkoittaa nykyrahassa niin siinä on inflaation vaikutus jo siivottu
Tuokaa opiskelijat edes jotain hyötyä Suomelle. Nyt sitä ei ole oikein koskaan näkynyt. Tuotte vain haittaa. Jos alatte tuomaan jotain hyötyä yhteiskunnalle Suomeen, sitten saattaisin jopa harkita teidän pullamössöpaskan tukemista minun tekemäni työni arvolla.
Alue: Aihe vapaa
Toiset hoitaa yhteiskunnan kannalta merkityksellistä tointa ja toiset ruinaavat rahaa itsensä kehittämiseen. Opiskelijoita tuetaan jo ihan riittävästi - nykyrahassa tuet ovat 23% suuremmat kuin 20v. sitten + korotettu lainaosuus. Ja jos ei joku tiedä mitä tarkoittaa nykyrahassa niin siinä on inflaation vaikutus jo siivottu.