Lue keskustelun säännöt.
Siis mikä siinä soluasumisessa on niin kamalaa, että ollaan ihan käärmeissään, kun kokoomus haluaa opiskelijat takaisin soluasuntoihin?
28.11.2021 |
https://www.kokoomus.fi/kestavan-tulevaisuuden-vaihtoehto/
"On vaikea perustella, miksi neljännesmiljardin tuki opiskelijoiden asumiseen olisi muita keinoja parempaa yhteiskunnan tukea laadukkaaseen koulutukseen. Yksiöissä asuminen on yleistynyt voimakkaasti samalla, kun soluasuntojen asumispaikkoja on vapaana ympäri Suomen. Tukimenojen kasvu on kohdistunut yksiöissä asuville, kun opiskelijapariskunnille tai yhteisöllisissä asumismuodoissa asuvilla se on jopa pienentynyt."
"Harkitaan opiskelijoiden rajaamista yleisen asumistuen piiristä takaisin opintotuen asumislisän piiriin. Opiskelijoiden asumisen laatu ei ole mainittavasti parantunut opiskelijoiden oman asumislisän lakkauttamisen jälkeen, eikä yhteisöllisiin asumismuotoihin tahdo enää löytyä asukkaita."
Onko suomalaiset nykyopiskelijat pilalle hemmoteltuja velliperseitä, jotka eivät kykene asumaan soluasunnoissa? Mikä siinä on niin kamalaa? Ennen vanhaan opiskelijalle ei ollut käytännössä mitään muuta asumismuotoa kuin soluasunnot, eikä ole nykyäänkään suurimmassa osassa maailman maita. Ei edes valtaosassa rikkaita länsimaita. Vaan ihan soluasunnoissa tai oppilaitosten asuntoloissa asutaan. Tai jos satutaan asumaan yksin, niin sitä ei ainakaan tueta veronmaksajien rahoilla, kuten Suomessa tehdään!
Kokoomuksen malli on täysin oikea! Opiskelijat takaisin soluasuntoihin asumaan! Tai ainakaan opiskelijoiden asumista yksiöissä ei tule tukea nykyiseen malliin asumistuella! Niille rahoille on tässä yhteiskunnassa paljon parempaakin käyttöä!
Kommentit (1709)
Vierailija wrote:
Solupaikkoja on vuosi vuodelta vähemmän ja niitä hakevat myös vaihto-opiskelijat. Heitä tulee tänne vuosi vuodelta enemmän.
Tämä on muuten hyvä pointti. Kuljen säännöllisesti yhden opiskelija-asuntosäätiön kohteen ohi (soluja ja yksiöitä) ja siellä näyttää liikuskelevan aina vain enemmän vaihtareita. Läheskään kaikki tarjolla olevat solupaikat eivät siten ole suomalaisopiskelijoiden saatavilla.
Tämä pitäisi takaisin soluihin siitä -huutelijoidenkin ottaa huomioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vasemmisto opiskelijat ovat kasvaneet shamppanjasosialismiin eli hajuvesiin ja irtoripsiin, kampaamokäynteihin, hemmotteluihin, kahviloissa latten siemailuihin ja uusien lounaspaikkojen testaikuihin sekä kallisiin merkkivaatteisiin. Solu asunto? Jonkun nuukan kokoomusopiskelijan kanssa? Ei ikinä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Tyhmä päätös oli tehdä tämä muutos opiskelijoille. Suomessa kaikkea pidetään vain perusoikeutena ja lisää halutaan, koska mikään ei ole tarpeeksi. Ei ole pakkoa asua kotona tai soluasunnossa, kunhan vain itse maksaa kulut.
Minulla on oikeuksia, mutta yhteiskunnalla vain velvollisuuksia. Ei mikään kestä tällaista ihmisten hyysäämistä, mikä meillä täällä Suomessa on. Pakko on kuluja karsia sieltä, missä niitä kuluja on.
No miksi niitä kuluja ei karsita joka paikasta tasapuolisesti vaan vain tietyiltä ryhmiltä? Esim. eläkkeiden indeksijäädytys säästäisi moninkertaisesti sen mitä opiskelijoiden tukileikkaukset mutta se ei näköjään käy koska eläkeläiset ovat liian tärkeä äänestäjäryhmä ja heitä ei voi suututtaa.
Sieltä pitäisi myös jäädyttää/leikata ja tehdä joustava eläkemalli Ruotsin tapaan. Ja kaikkia tukia leikata. Eläkeläisten asumistukea etenkin, koska heillä ei ole mitään rajoituksia asunnon ja vuokran suhteen. Opiskelijoilta ja muiltakin asumistukea myös pienemmäksi.
MITÄ IHMETTÄ SÖSSÖTÄT? Eläkeläisten asumistuessa on tottakai tulorajat ja vuokrarajat!
Yhteiselon sujuvuuteen vaikuttaa se, että sovitaan yhteiset pelisäännöt ja noudatetaan niitä.
Soluasumisessa ei yleensä jaeta ruokakustannuksia, mutta jos jotain on yhteiskäytössä, saattaa olla järkevää kirjata melko tarkkaan, miten kulut jaetaan?
Kun ollaan pienituloisia, ei ehkä haluta kustantaa toisten kuluja, vaikka muutama euro sinne tänne ei niin merkkaa mitään.
Myös yhteisten tilojen siivous olisi ehkä hyvä sopia kuka ja koska. Harvoin sopii go with the flow meininki.
kokkare menee vaan sinne soluunsa ja ottaa kymmenen maahanmuuttajaa mukaan. ja pari persua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
No duh, siitä, että opiskelija muuttaa asumaan kämppiksen kanssa tai muuten asuntoon jonka vuokra on 10% alle nykyisen ja kas, toimeentulo on tasan sama kuin ennen leikkausta! Jos etsii kämpän jonka vuokra on 20% alle nykyisen tai jakaa nykyisen toisen kanssa puoliksi, niin aina enemmän elintaso nousee.
Tämä on yhtälö joka aniharvalle aikuisellekaan avautuu. Palstalla naurettiin täysin avoimesti perheelle jonka asuntolainan korot viisinkertaistuivat samaan aikaan kun sähkölasku kaksinkertaistui ja käskettiin hankkimaan koti maksukykyä myöten. Ja aivan oikein, moni on ottanut maksukykyynsä nähden riskejä asuntolainan koossa. Mutta opiskelijaa tämä harkinta ei ilmeisesti koske vaikka se maksukykykin halutaan saavuttaa tulonsiirroilla..
Logiikka hoi?
Asuminen maksukyvyn mukaan joo ja tilanteen muuttuessa halvempaan. Toki asumisen tukeminen pitää olla kuitenkin kohtuullista edelleen.
Mikä se sellainen leikkaus olisi, että ei hyväksytä edes kohtuullisia asumiskuluja ja sanotaan. että muuta halvempaan?
Rajat ovst merkillisen alhaiset näin 2026 esim. 3-4 hlö perheille.
Sinkuille ihan ok se 700€ raja.
Niin ja TT-tuessahan on aina korkeammat vuokrarajat kun asumistuessa? Ainakin aina ollut? Ihmettelin että miten nyt asumistuen raja on sama kun TT-tuen raja ainakin 3 henkilölle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
No duh, siitä, että opiskelija muuttaa asumaan kämppiksen kanssa tai muuten asuntoon jonka vuokra on 10% alle nykyisen ja kas, toimeentulo on tasan sama kuin ennen leikkausta! Jos etsii kämpän jonka vuokra on 20% alle nykyisen tai jakaa nykyisen toisen kanssa puoliksi, niin aina enemmän elintaso nousee.
Tämä on yhtälö joka aniharvalle aikuisellekaan avautuu. Palstalla naurettiin täysin avoimesti perheelle jonka asuntolainan korot viisinkertaistuivat samaan aikaan kun sähkölasku kaksinkertaistui ja käskettiin hankkimaan koti maksukykyä myöten. Ja aivan oikein, moni on ottanut maksukykyynsä nähden riskejä asuntolainan koossa. Mutta opiskelijaa tämä harkinta ei ilmeisesti koske vaikka se maksukykykin halutaan saavuttaa tulonsiirroilla..
Logiikka hoi?
Asuminen maksukyvyn mukaan joo ja tilanteen muuttuessa halvempaan. Toki asumisen tukeminen pitää olla kuitenkin kohtuullista edelleen.
Mikä se sellainen leikkaus olisi, että ei hyväksytä edes kohtuullisia asumiskuluja ja sanotaan. että muuta halvempaan?
Rajat ovst merkillisen alhaiset näin 2026 esim. 3-4 hlö perheille.
Sinkuille ihan ok se 700€ raja.
Niin ja TT-tuessahan on aina korkeammat vuokrarajat kun asumistuessa? Ainakin aina ollut? Ihmettelin että miten nyt asumistuen raja on sama kun TT-tuen raja ainakin 3 henkilölle?
Tukien leikkaus asumisesta on muka ovelaa. Järjestetään niin, ertä hyväksyttävät vuokrarajat ovat naurettavan alhaiset yleiseen hintatasoon nöjden,
Näin voidaan kuitenkin saavuttaa jackpot eli antaa vähemmän rahaa asumisen tukemiseen ja samalla henkilöllä on myös vähemmän kulutusrshaa, kun ei ehkä ainakaan heti löydä halvempaa kohtuullisen kokoista ja hintaista.
Vieritetään syy sinne jenkilölle itselleen tyyliin: Mitäs valitsit liian kalliin asunnon? . Voi olla että asunto ei ole ollut edes kallis, mutta vuokrankorotukset niin huimia joka vuosi, että on nyt liian kallis. Yleensähän omistusasunnon ja asuntolainan ottaja on tietoinen riskeistä ja korkojen noususta ja pitää ottaa huomioon tämä asuntoa ostaesssa.
Pitäisikö myös vuokra-asukkaan ottaa huomioon jopa mahdollisesti 10% vuotuisat vuokrannostot asuntoa valitessa? Menee vähän liuan vaikeaksi ottaa sitten sopivan kokoista asuntoa perheelliselle kun vuokrat eivöt muutenkaan ole halpoja. Vuokralla asutaan yleensä juuri sen takia, että sitä asuntolainaa ei ole sastu yai ei voida maksaa hulppeaa lainaa. Tällöin ei pitäisi kärsiä myöskään asuntolainan riskeistä ja hulppeista asumismenojen noususta.
Asumistuki on juuri sitä varten, jos tulo eivät riitä edes kohtuullisin asumiskuluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija wrote:
"eihän opiskelijan yleistä toimeentuloa leikata nytkään. Ainoastaan asumisen tason tukemista viilataan muutama kymppi kohti sitä missä vielä ennen vuotta 2017 oltiin"
No jos kerran juuri mitään ei leikata niin mistä ihmeestä ne säästöt valtiontalouteen tässä sitten syntyvät?
Liekö samasta logiikasta kun ensimmäisen sairauspäivän palkallisuuden poisto joka ei hallituksen mielestä koske juuri ketään mutta silti sellainen muutos pitää tehdä.
No duh, siitä, että opiskelija muuttaa asumaan kämppiksen kanssa tai muuten asuntoon jonka vuokra on 10% alle nykyisen ja kas, toimeentulo on tasan sama kuin ennen leikkausta! Jos etsii kämpän jonka vuokra on 20% alle nykyisen tai jakaa nykyisen toisen kanssa puoliksi, niin aina enemmän elintaso nousee.
Tämä on yhtälö joka aniharvalle aikuisellekaan avautuu. Palstalla naurettiin täysin avoimesti perheelle jonka asuntolainan korot viisinkertaistuivat samaan aikaan kun sähkölasku kaksinkertaistui ja käskettiin hankkimaan koti maksukykyä myöten. Ja aivan oikein, moni on ottanut maksukykyynsä nähden riskejä asuntolainan koossa. Mutta opiskelijaa tämä harkinta ei ilmeisesti koske vaikka se maksukykykin halutaan saavuttaa tulonsiirroilla..
Logiikka hoi?
Asuminen maksukyvyn mukaan joo ja tilanteen muuttuessa halvempaan. Toki asumisen tukeminen pitää olla kuitenkin kohtuullista edelleen.
Mikä se sellainen leikkaus olisi, että ei hyväksytä edes kohtuullisia asumiskuluja ja sanotaan. että muuta halvempaan?
Rajat ovst merkillisen alhaiset näin 2026 esim. 3-4 hlö perheille.
Sinkuille ihan ok se 700€ raja.
Niin ja TT-tuessahan on aina korkeammat vuokrarajat kun asumistuessa? Ainakin aina ollut? Ihmettelin että miten nyt asumistuen raja on sama kun TT-tuen raja ainakin 3 henkilölle?Tukien leikkaus asumisesta on muka ovelaa. Järjestetään niin, ertä hyväksyttävät vuokrarajat ovat naurettavan alhaiset yleiseen hintatasoon nöjden,
Näin voidaan kuitenkin saavuttaa jackpot eli antaa vähemmän rahaa asumisen tukemiseen ja samalla henkilöllä on myös vähemmän kulutusrshaa, kun ei ehkä ainakaan heti löydä halvempaa kohtuullisen kokoista ja hintaista.
Vieritetään syy sinne jenkilölle itselleen tyyliin: Mitäs valitsit liian kalliin asunnon? . Voi olla että asunto ei ole ollut edes kallis, mutta vuokrankorotukset niin huimia joka vuosi, että on nyt liian kallis. Yleensähän omistusasunnon ja asuntolainan ottaja on tietoinen riskeistä ja korkojen noususta ja pitää ottaa huomioon tämä asuntoa ostaesssa.
Pitäisikö myös vuokra-asukkaan ottaa huomioon jopa mahdollisesti 10% vuotuisat vuokrannostot asuntoa valitessa? Menee vähän liuan vaikeaksi ottaa sitten sopivan kokoista asuntoa perheelliselle kun vuokrat eivöt muutenkaan ole halpoja. Vuokralla asutaan yleensä juuri sen takia, että sitä asuntolainaa ei ole sastu yai ei voida maksaa hulppeaa lainaa. Tällöin ei pitäisi kärsiä myöskään asuntolainan riskeistä ja hulppeista asumismenojen noususta.
Asumistuki on juuri sitä varten, jos tulo eivät riitä edes kohtuullisin asumiskuluihin.
Asumisen tukemisen leikkaus on eri asia kun muiden tukien.
Vaikka ei asuisi överiäästti, voidaan huikata, muuta halvempaan. .
Muiden tukien kohdalla, ei voida oikein huikata mitään asiakkaalle.
Eri asia maksaa itsensä kipeäksi pelkkää vuokraa kun lainaa. Edelleen, kun ostaa asunnon ja ottaa asuntolainaa, on tietoinen siitä, että korot saattavat nousta jurkästikin ja eikö pankit jo odota sen verran tuloja, että maksuvaraa on useiden satasten nousuun? ,Älä muuten ota asuntolainaa.
Vuokra-asumisen yksi riskittömyys piti olla juuri ainakin jonkinlainen asumiskulujen ennakointi. Muutenkin yleensähön tuet seuraavat yleistä hintatasoa. Ainoastaan nyt 2025 lähtien kuulunut kummia. Ihan keskitason vuokralla ja kohtuullisilla neliöillä per hlö, menee vuokrarajat yli.
Ennen hyväksyttiin esim. kolmelle.muistaakseni 74m2. Vuokraraja on nyt 1030€. Tuo tekee 13.90 per neliö. Ottaen huomioon että keskivuokra on Helsingissä 17€ menee jo pienenkin asunnon vuokra helposti yli tuon. Keskivuokrallakin tuo kohtuullinen kokoinen asunto on jo 1240€,
Ennen korvattiin korkeitakin neliövuokria. Ainakin keskivuokraan asti.
Aina löytyy yksittäistapauksia mutta kyllä vuokrataso heijastelee aina niiden asuntojen kulutasoa. Ihan voittoa tavoittelemattomien tahojen, esim. opiskelija-asuntosäätiöiden, vuokrat ovat isoissa kaupungeissa kalliimpia.
Eikä tukia voida mitoittaa minkään yksittäistapausten mukaan vaan pitää ottaa huomioon se yleinen hintataso.