Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mies kiukuttelee seksin puutetta

Vierailija
21.02.2015 |

Olen raskaana. Viikkoja vasta 5 ja huono olo+väsymys valtava. Lisäksi muut lapset olleet influenssassa ja pari viikkoa olen jo päivät+yöt lapsia hoitanut.

Tällä hetkellä seksi ei voisi vähempää kiinnostaa ja saan osaksi vittuilua mieheltä.
Vauva yhteinen päätös ja minusta miehellä ei oikeutta käyttäytyä noin :(

Kommentit (448)

Vierailija
261/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin? Jos on noin lapsiriippuvainen kuin ketjun ap, niin ei kannata mennä naimisiin, eikä varsinkaan hankkia miestä. Ei voi tulla kenellekään yllätyksenä, että lapset valvottavat, sairastelevat, yms., jolloin seksiin ei ole enää yhtä lailla aikaa. Eikä voi tulla kenellekään yllätyksenä, että jotkut saavat raskauspahoinvointia ja joutuvat jopa sairaalaan siitä. Helpompaa on jos lapsiriippuvaiset naiset käyttäisivät spermapankkia tai hankiutuisivat raskaaksi anonyymin baaripanon kanssa.

Harmi, että tuli jo siirrettyä ne huonot geenit eteenpäin.

Vierailija
262/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:03"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:58"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:56"]

Tämän koko ketjun saisi poistaa. Ei auta ap:tä nyt yhtään nuo haukkumiset. Oletteko ajatelleet, että ap saattaa olla töissä käyvä perheenäiti. Lapset hoidossa, mutta nyt sairaana? Äiti jäänyt raskauspahoinvoinnin vuoksi pois töistä hoitamaan sairaita lapsia, koska mies ei pysty olemaan pois töistä. Sitten te haukutte ap:tä loiseksi ja pihtariksi, toisen lompakolla eläväksi kotiäidiksi, joka ei tee muuta, kuin valittaa?! Miettikää nyt oikeesti!!!

[/quote]

 

Eiköhän ketjussa ole kyse enemmänkin suomalaisten naisten vittumaisesta ja itsekkäästä perusluonteesta,

kuin aloittajasta.

[/quote]

Sinustako miehet ovat kommentoineet asiallisesti tähän?

Poistoon vain koko paska. Ap:lle jaksamisia ja harkitse ihan vakavissasi eroa tuollaisesta lapsimiehestä.

[/quote]

 

Mikä helvetin lapsimies? Onko sinulla pedofiilifantasioita?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
263/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

lepää pari päivää ja veä sille käteen?

sanot että lepäät sen takia että jaksat antaa.

toimii aina.

oon mää ainaki runkannu akalle mehut pihalle vaikka itteä ei oo huvittanu.

ihme kummastelua teillä.

Vierailija
264/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Parempi olisi jos mies voisi muuttaa muualle joksikin aikaa. Tuollainen seksistä ja jankuttaminen ja painostaminen on inhottavaa ja vie voimia. Ja jos sitä jatkuu niin seksistä tai edes ajatuksesta seksistä juuri tuon miehen kanssa tulee päivä päivältä inhottavampaa.

Vierailija
265/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:32"]

Et taida elää nykyajassa. Nykyään suurimmalla osalla on omat omaisuudet ja kumpikin maksaa omat kulunsa ja yhteiset kulut laitetaan puoliksi.

Ei enää yhteisiä tilejäkään ihmisillä ole. Suurimmalla osalla ainakaan.

 

Se paljonko toislle ihmiselle jää säästöä ei toiselle kuulu. Kuluja EI pidä koskaan jakaa tulojen mukaan. Se että ollaan naimisissa ei tarkoita että toisesta pitää voida taloudellisesti hyötyä. Naimisissa olo on sitä että halutaan olla toisen kanssa. Siksi kirjoitetaan avioehdot ja tehdään omat testamentitkin. 

[/quote]

Useimmissa parisuhteissa on yhteiset tilit. Yhteinen perhe = yhteinen talous. Muuten pysytään sinkkuina. Omaisuus on yhteistä, kuten asunto, autot, mökit yms. Toki voi olla naiivi ja kuvitella, että rahalla ei ole merkitystä. Mutta sitten ei pidä valittaa, jos naisella on pieni palkka.

[/quote]

 

Nykyään suurimmalla osalla juuri ei ole yhteisiä tilejä. Me ei eletä enää 1970 lukua. Asuntolainatkin on nykyään suurimmaksi osaksi erillisiä

Vierailija
266/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:34"]

Parempi olisi jos mies voisi muuttaa muualle joksikin aikaa. Tuollainen seksistä ja jankuttaminen ja painostaminen on inhottavaa ja vie voimia. Ja jos sitä jatkuu niin seksistä tai edes ajatuksesta seksistä juuri tuon miehen kanssa tulee päivä päivältä inhottavampaa.

[/quote]

 

Eli mielestäsi mies on siis vain lompakko ja siitoskone, muuten ihan sama missä se menee?

Kuvottavaa ajattelua. Toivon että sinulla ei ole miestä saatika lapsia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
267/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:28"]Todellisessa parisuhteessa kumpikaan ei siipeile, vaan menot maksetaan suhteessa tuloihin. [/quote] Eli jos molemmat tienaa vaikka samanverran ja toinen haluaakin ottaa viikonloppulisätyön josta tulot kasvaa, niin kasvaneista tuloista pitäisikin tilittää osa sille vähemmän työtä tekevälle? Miksi?

[/quote]

Miksi yleensäkään on parisuhteessa, jos haluaa elää kuin sinkku? Eroa, niin ei tarvitse maksaa mitään yhteisiä menoja. Tai ota rikas nainen. Älä ota sitä isotissistä lähihoitajaa.

[/quote]

 

Lähihoitajatkin maksavat oman elämänsä. 

Vierailija
268/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomalainen mies on:

-pihi, nainen elättää lapsensa ja itsensä, mies kerryttää varallisuuttaan perheen kustannuksella

-laiska vapaamatkustaja. Nainen hoitaa kodin ja lapsen, usein mies muuttuu itsekin laiskaksi, isoksi lapseksi jonka ansiosta naisen työtaakka kotona vain kasvaa, paremmin pärjäisi yh:na koska silloin olisi yksi passattava vähemmän

-lapsellinen seksiä vaativa kitisijä. Ei tunnu osaavan alkuunkaan miten nainen vietellään vaan mussuttelee itsekkäästi että parisuhteessa "kuuluu" hänelle olla rajattomasti seksiä. Ei muuten kuulu ja tuollainen kitiseminen on niiiiiiiin epäseksikästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
269/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 16:13"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 16:07"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:46"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:24"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:01"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"] Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä? No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta. [/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa.  [/quote]   Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa. Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista.    Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu [/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa. [/quote] Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.   Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies.    Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa.  Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu? [/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa. [/quote]   Kyse ei ole siitä vaan siitä että toinen on jo osuutensa tehnyt. Työ on PALJON rankempaa kuin lasten kanssa oleminen.  Minä olen ollut kotona lasten kanssa ja se oli suorastaan lomaa töihin verrattuna. Nukuin päiväunia, katselin telkkaria, olin koneella jne. Kuitenkin sain siivottua, tehtyä ruokaa jne.  Töissä en ehdi noista tehdä mitään.  Siksi kaikkien pitäisi mennä töihin eikä kenenkään jäädä sinne kotiin. [/quote Huomaa ettet ole ollut lasten kanssa kotona. Lasten kanssa on paljon paljon rankempaa, kuin töissä. Olen molemmat kokeillut. Ja jos lapsia hommataan niitä myös hoidetaa.  Jos on pakko mennä laitokselta takaisin töihin voi lapset jättää tekemättä. Ja jos mies, lasten isä vaatii, että on laitokselta lasten äidin mentävä tienaamaan niin sellainen mies ei perhettä ansaitse.  Miksi se mies ylipäätään käy töissä jos se ei lapsiaan elätä.Ja ne lapset ei elä jos joku ei niitä hoida. Tuntui että se lasten äiti olisi parempi hoitajana omille lapselle kuin joku vieras. Pitää sillekin maksaa. [/quote] Sillä äidillä on ihan sama elatusvelvollisuus kuin isälläkin. Työnantajan ei tarvitse kärsiä naisesta joka tekee lapsia. Yhteiskunnan ei pidä joutua kärsimään naisesta joka tekee lapsia. Lastenteko EI vapauta naista vastuusta elättää itsensä ja perheensä.   [/quote]Miehen kuuluukin huolehtia perheestään silloin kun nainen on estynyt. Esim. silloin kun nainen on viimeisillään raskaana tai juuri synnyttänyt. Jos mies synnyttäisi naiset mielellään elättäisivät miehen sen aikaa. Nykyään jotkut luusetit ei halua elättää vaimoaan vaikka sellainen on pitänyt väkisellä saada. Ei vastasyntynyttä voi laittaa hoitoon se ei ole kenenkään edun mukaista. Eikä se hoitokaan ilmaista ole. Yhteiskunta senkin eninmäkseen maksaa. Miksei mies itse maksa lapsen koko päivähoitomaksua? Halvemmaksi tulee yhteiskunnalle kun lasta hoidetaan kotona. Päivähoito on todella yhteiskunnalle kallista. [/quote]   Lopeta noiden sääntöjen keksiminen. Mies ei ole missään vastuussa elättää naista. Siksi kummankin pitää mennä töihin jotta heillä on varaa maksaa ne hoitaja maksut. Miten hoitaisit yksinhuoltajana asiat kun joutuisit huolehtimaan myös elatuksesta itse? Menisit valtion luukulle kuin pummi? Parasta olisi että KAIKKI kulut maksaa ihminen itse. Eli neuvolakäynneistä, synnytyskuluihin, päivähoitomaksuihin jne. Kaikki kulut vanhemmille. Kulut puoliksi. Äitiysloma palkattomaksi ja lyhyemmäksi. Isyysloma pois koska siinä ei voi käyttää syynä synnytyksen rankkuutta joten se on turha. Jokainen saisi tietenkin tehdä mitä haluaa mutta se pitäisi tehdä omilla rahoilla.  [/quote] Voi juma... lopeta itse noiden fantasioittesi levittely.

[/quote]Minkä takia me sitten käydään töissä ja maksetaan veroja jos niitä ei käytetä juuri meidän hyväksi? Pultsareilleko ne rahat pitäisi kaikki antaa. Sen takiahan niitä veroja kerätään, että saat sitten hyötyä niistä ja sinusta huodehditaan kun vaikka sairastut ja joudut sairaalaan. Luuletko sinä että pystyisit maksamaan montaakaan sairaalavuorokautta ilman yhteiskunnan tukea? et pystyisi käymään tutkimuksissa jotka oikeasti maksaa tuhansia euroja. Et pystyisi maksamaan juuri mitään lääkkeita ja kuolisit tauteihin alta-aikaykskön. Tiedätkö että yksi ms-taudissa käytettävä lääke maksaa 1000 euroa kappale? ja jotkut syöpälääkkeet 10.000 euroa, mutta sinä maksaisit niistä vain noin 8 euroa, kun yhteiskunta, eli me veronmaksajat maksetaan verot ja sinun lääkkeet. Samoin me maksetaan  juuri vauvan saaneelle äidille tukea, että hän voi kasvattaa uuden veronmaksajan hiotamaan sinua kui olet paskat vaipoissa vanhaikodissa toisten ihmisten elätättävänä ja hoidettavana. Et sinä minittäin silloinkaan pysty itseäsi elättämään, vaan yhteiskunta maksaa suurimman osan mitä hoitosi maksaa.Itse olen ollut työelänässä noin 30vuotta ja maksanut veroja. Kotona lasten ollessa pieniä jokusen vuoden, mutta älä huolehdi, mies maksoi silloi ihan mielellään vaimonsa kotiin ja oli vielä ihan onnellinen kun kaikki pelasi hyvin,Nyt olen taas ollut jo yli 10 vuotta veronmaksaja ja mies kotona, jotan elätän senkin,. sossunluukulle ei koskaan ole ollu asiaa.  Tuhahan niitä töitö on tehdö ja veroja maksaa jos ei niistö mitään takaisin saakn apuoa tarvitaan. Ja me kaikki sitä apua joskus tarvitaan.

Vierailija
270/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:43"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:32"]

Et taida elää nykyajassa. Nykyään suurimmalla osalla on omat omaisuudet ja kumpikin maksaa omat kulunsa ja yhteiset kulut laitetaan puoliksi.

Ei enää yhteisiä tilejäkään ihmisillä ole. Suurimmalla osalla ainakaan.

 

Se paljonko toislle ihmiselle jää säästöä ei toiselle kuulu. Kuluja EI pidä koskaan jakaa tulojen mukaan. Se että ollaan naimisissa ei tarkoita että toisesta pitää voida taloudellisesti hyötyä. Naimisissa olo on sitä että halutaan olla toisen kanssa. Siksi kirjoitetaan avioehdot ja tehdään omat testamentitkin. 

[/quote]

Useimmissa parisuhteissa on yhteiset tilit. Yhteinen perhe = yhteinen talous. Muuten pysytään sinkkuina. Omaisuus on yhteistä, kuten asunto, autot, mökit yms. Toki voi olla naiivi ja kuvitella, että rahalla ei ole merkitystä. Mutta sitten ei pidä valittaa, jos naisella on pieni palkka.

[/quote]

 

Nykyään suurimmalla osalla juuri ei ole yhteisiä tilejä. Me ei eletä enää 1970 lukua. Asuntolainatkin on nykyään suurimmaksi osaksi erillisiä
[/quote]

Kyllä on. Tai ainakin käyttöoikeus toistensa tileille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
271/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:45"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:28"]Todellisessa parisuhteessa kumpikaan ei siipeile, vaan menot maksetaan suhteessa tuloihin. [/quote] Eli jos molemmat tienaa vaikka samanverran ja toinen haluaakin ottaa viikonloppulisätyön josta tulot kasvaa, niin kasvaneista tuloista pitäisikin tilittää osa sille vähemmän työtä tekevälle? Miksi?

[/quote]

Miksi yleensäkään on parisuhteessa, jos haluaa elää kuin sinkku? Eroa, niin ei tarvitse maksaa mitään yhteisiä menoja. Tai ota rikas nainen. Älä ota sitä isotissistä lähihoitajaa.

[/quote]

 

Lähihoitajatkin maksavat oman elämänsä. 
[/quote]

No jos olet yhtä pienituloinen kuin lähäri, niin sitten ei ole mitään ongelmaa asiassa.

Vierailija
272/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 20:46"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:08"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:7]

Minä en ole mennyt naimisiin ystävän kanssa vaan miehen kanssa, johon tunnen seksuaalista halua. En myöskään ole marttyyri, eli en laita aina toisten tarpeita omieni edelle. Puolisoni on ihminen jota rakastan ja kunnioitan ja jonka kanssa jaan samat arvot ja tavoitteet. Suhde jossa harrastetaan seksiä säännöllisesti voi paremmin kuin suhde, jossa sitä ei ole.

Ap:n tilanteessa minusta on epäreilua vaatia seksiä, mutta jos tilanne pitkittyy, on sille tehtävä jotain.

nainen, joka ei ole sanonut miehelleen koskaan ei.

[/quote]No, kunhan olet ollut naimisissa 30 vuotta, tai sairastat kunnon tautia puolikuolleene, tai lapset valvottaneet 5 viikkoa putkeen voi ääni muuttua kellossa. Eihäön se seksi naisillekaan vastenmielistä ole, mutta sairaana, valvoneena tms. syystä ei aina jaksa.Ei ole mikään itseisarvo olla käytettävissä aina kun toinen sitä haluaa. Elämäntilanteet muuttuu ja ihmisen käyttäytyminen sen mukaan.

[/quote]

Voi kuule, etpä voisi pahemmin mennä pieleen? Kauankos olit itse ollut naisissa? Olen itse 47-vuotias, mulla on itseäni 20 vuotta vanhempi mies ja vanhin lapsi on täysi-ikäinen. Vakavia sairauksia on kohdatyu, vaikeita raskauksia, keskenmenoja, puolison masrnnus ja omaisten kuolemia.

Se on nimenomaan elämänkokemus joka puhuu ja sitä tuntuu nyt sinulta puuttuvan.

[/quote]Eihän sun enää tarvii miehelle sanoi ei kun tuskin sillä on seisonut enää  10 vuoteen. Tai ainakin jos seisoo niin todella harvoin. Tuon ikäinen nainen vielä jonkin verran haluaakin, niin että ehkä joudutkin elämään puutteessa. Silloin ei tietenkään sanota ei silloi harvoin kun munaa saa ;)Ja sori, mulla on vähän enemmän sitä elämänkokemusta,kuin sinulla, mutta mies kyllä  paljon nuorempi kuin sinulla.

[/quote]

 

Miehellä seisoo helposti vielä tuonkin ikäisenä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
273/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:50"]Suomalainen mies on:

-pihi, nainen elättää lapsensa ja itsensä, mies kerryttää varallisuuttaan perheen kustannuksella

-laiska vapaamatkustaja. Nainen hoitaa kodin ja lapsen, usein mies muuttuu itsekin laiskaksi, isoksi lapseksi jonka ansiosta naisen työtaakka kotona vain kasvaa, paremmin pärjäisi yh:na koska silloin olisi yksi passattava vähemmän

-lapsellinen seksiä vaativa kitisijä. Ei tunnu osaavan alkuunkaan miten nainen vietellään vaan mussuttelee itsekkäästi että parisuhteessa "kuuluu" hänelle olla rajattomasti seksiä. Ei muuten kuulu ja tuollainen kitiseminen on niiiiiiiin epäseksikästä.
[/quote]

Naulan kantaan! Siksi en ikimaailmassa ottaisi suomalaista miestä. Oma mieheni on saksalainen ja on täysin selvää, että yhdessä kun ollaan, niin yhdessä maksetaan kaikki, hoidetaan talo ja lapset.

Vierailija
274/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:44"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:34"]

Parempi olisi jos mies voisi muuttaa muualle joksikin aikaa. Tuollainen seksistä ja jankuttaminen ja painostaminen on inhottavaa ja vie voimia. Ja jos sitä jatkuu niin seksistä tai edes ajatuksesta seksistä juuri tuon miehen kanssa tulee päivä päivältä inhottavampaa.

[/quote]

 

Eli mielestäsi mies on siis vain lompakko ja siitoskone, muuten ihan sama missä se menee?

Kuvottavaa ajattelua. Toivon että sinulla ei ole miestä saatika lapsia.

[/quote]Mies vieköön sen ison lompakkonsa mukanaan niin ei tule paha mieli :) eiköhän mua ainakin kaduttaisi raskaasti että tulikin tehtyä lapsi tuollaisen kitisijän kanssa. Mutta koskaan ei ole liian myöhäistä löytää uutta miestä jolla ei tuotakaan  ongelmaa ole :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
275/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 21:19"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 16:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 16:13"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 16:07"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:46"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 15:24"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:01"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"] Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä? No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta. [/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa.  [/quote]   Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa. Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista.    Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu [/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa. [/quote] Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.   Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies.    Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa.  Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu? [/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa. [/quote]   Kyse ei ole siitä vaan siitä että toinen on jo osuutensa tehnyt. Työ on PALJON rankempaa kuin lasten kanssa oleminen.  Minä olen ollut kotona lasten kanssa ja se oli suorastaan lomaa töihin verrattuna. Nukuin päiväunia, katselin telkkaria, olin koneella jne. Kuitenkin sain siivottua, tehtyä ruokaa jne.  Töissä en ehdi noista tehdä mitään.  Siksi kaikkien pitäisi mennä töihin eikä kenenkään jäädä sinne kotiin. [/quote Huomaa ettet ole ollut lasten kanssa kotona. Lasten kanssa on paljon paljon rankempaa, kuin töissä. Olen molemmat kokeillut. Ja jos lapsia hommataan niitä myös hoidetaa.  Jos on pakko mennä laitokselta takaisin töihin voi lapset jättää tekemättä. Ja jos mies, lasten isä vaatii, että on laitokselta lasten äidin mentävä tienaamaan niin sellainen mies ei perhettä ansaitse.  Miksi se mies ylipäätään käy töissä jos se ei lapsiaan elätä.Ja ne lapset ei elä jos joku ei niitä hoida. Tuntui että se lasten äiti olisi parempi hoitajana omille lapselle kuin joku vieras. Pitää sillekin maksaa. [/quote] Sillä äidillä on ihan sama elatusvelvollisuus kuin isälläkin. Työnantajan ei tarvitse kärsiä naisesta joka tekee lapsia. Yhteiskunnan ei pidä joutua kärsimään naisesta joka tekee lapsia. Lastenteko EI vapauta naista vastuusta elättää itsensä ja perheensä.   [/quote]Miehen kuuluukin huolehtia perheestään silloin kun nainen on estynyt. Esim. silloin kun nainen on viimeisillään raskaana tai juuri synnyttänyt. Jos mies synnyttäisi naiset mielellään elättäisivät miehen sen aikaa. Nykyään jotkut luusetit ei halua elättää vaimoaan vaikka sellainen on pitänyt väkisellä saada. Ei vastasyntynyttä voi laittaa hoitoon se ei ole kenenkään edun mukaista. Eikä se hoitokaan ilmaista ole. Yhteiskunta senkin eninmäkseen maksaa. Miksei mies itse maksa lapsen koko päivähoitomaksua? Halvemmaksi tulee yhteiskunnalle kun lasta hoidetaan kotona. Päivähoito on todella yhteiskunnalle kallista. [/quote]   Lopeta noiden sääntöjen keksiminen. Mies ei ole missään vastuussa elättää naista. Siksi kummankin pitää mennä töihin jotta heillä on varaa maksaa ne hoitaja maksut. Miten hoitaisit yksinhuoltajana asiat kun joutuisit huolehtimaan myös elatuksesta itse? Menisit valtion luukulle kuin pummi? Parasta olisi että KAIKKI kulut maksaa ihminen itse. Eli neuvolakäynneistä, synnytyskuluihin, päivähoitomaksuihin jne. Kaikki kulut vanhemmille. Kulut puoliksi. Äitiysloma palkattomaksi ja lyhyemmäksi. Isyysloma pois koska siinä ei voi käyttää syynä synnytyksen rankkuutta joten se on turha. Jokainen saisi tietenkin tehdä mitä haluaa mutta se pitäisi tehdä omilla rahoilla.  [/quote] Voi juma... lopeta itse noiden fantasioittesi levittely.

[/quote]Minkä takia me sitten käydään töissä ja maksetaan veroja jos niitä ei käytetä juuri meidän hyväksi? Pultsareilleko ne rahat pitäisi kaikki antaa. Sen takiahan niitä veroja kerätään, että saat sitten hyötyä niistä ja sinusta huodehditaan kun vaikka sairastut ja joudut sairaalaan. Luuletko sinä että pystyisit maksamaan montaakaan sairaalavuorokautta ilman yhteiskunnan tukea? et pystyisi käymään tutkimuksissa jotka oikeasti maksaa tuhansia euroja. Et pystyisi maksamaan juuri mitään lääkkeita ja kuolisit tauteihin alta-aikaykskön. Tiedätkö että yksi ms-taudissa käytettävä lääke maksaa 1000 euroa kappale? ja jotkut syöpälääkkeet 10.000 euroa, mutta sinä maksaisit niistä vain noin 8 euroa, kun yhteiskunta, eli me veronmaksajat maksetaan verot ja sinun lääkkeet. Samoin me maksetaan  juuri vauvan saaneelle äidille tukea, että hän voi kasvattaa uuden veronmaksajan hiotamaan sinua kui olet paskat vaipoissa vanhaikodissa toisten ihmisten elätättävänä ja hoidettavana. Et sinä minittäin silloinkaan pysty itseäsi elättämään, vaan yhteiskunta maksaa suurimman osan mitä hoitosi maksaa.Itse olen ollut työelänässä noin 30vuotta ja maksanut veroja. Kotona lasten ollessa pieniä jokusen vuoden, mutta älä huolehdi, mies maksoi silloi ihan mielellään vaimonsa kotiin ja oli vielä ihan onnellinen kun kaikki pelasi hyvin,Nyt olen taas ollut jo yli 10 vuotta veronmaksaja ja mies kotona, jotan elätän senkin,. sossunluukulle ei koskaan ole ollu asiaa.  Tuhahan niitä töitö on tehdö ja veroja maksaa jos ei niistö mitään takaisin saakn apuoa tarvitaan. Ja me kaikki sitä apua joskus tarvitaan.

[/quote]

 

Sairaus on aivan eri asia. Se on yllättävä. Lapsi ei ole yllättävä. Sitä paitsi sitä sairautta varten on vakuutus.

 

On eri asia yhteiskunnan kustantaa asioita mihin ihminen ei voi vaikuttaa kuin niitä mitkä on 100% ihmisten omaa syytä

Vierailija
276/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:57"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:53"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:12"] Mies on todennäköisesti päivät TÖISSÄ. Jos AP on kotona niin silloin mies tekee jo kaiken mitä pitää [/quote] Aina jaksaa hämmästyttää nämä "miehet", jotka kuvittelevat että 8 tuntia toimistolla on riittävä korvaus siitä, että voi sitten elää perheessä vapaamatkustajana laittamatta rikkaa ristiin. Alkavat ilmeisesti parisuhteeseen vain tästä syystä (tai pyörivät äitinsä nurkissa palveltavina). Newsflash: KUKAAN aikuinen ihminen ei voi tehdä pelkästään palkkatyötä ja kuvtella, että sitten on oma osa hoidettu. Jokaisen on huolehdittava osaltaan myös siitä muusta elämästä: ruoka, puhtaus yms. Jos haluaa perheen, on huolehdittava myös niistä lapsista. Ellei tähän ole valmis, on parasta pysyä sinkkuna. [/quote]   Eli miehellä on siis vain velvollisuus elättää kotona loisivaa ämmää, ja nainen sanelee tahdin kaikessa. Naisella on vain oikeuksia, vaatimuksia ja päätäntävalta kaikessa?   Todella tervettä ajattelua. [/quote] Perhe ja yhteinen talous on perustettu yhdessä. Lasten saaminen tarkoittaa sitä, että toinen uhraa joksikin aikaa oman uransa, eläkekertymänsä ja jää hoitamaan pieniä lapsia kotiin. Työssäkäyvä puoliso korvaa omilla tuloillaan tämän uhrauksen, koska lapset on tehty yhteisestä päätöksestä. Äitiyslomalle jääminen ei tarkoita siis sitä, että toisen tulojen pienentyessä hänestä tulee toisen orja, jolla ei ole mitään oikeuksia, vain velvollisuuksia. Kotityöt ja lastenhoito työpäivän jälkeen jaetaan tietenkin molempien aikuisten kesken, koska näin tehdään myös siinä vaiheessa kun molemmat ovat töissä. [/quote]   Töissä olo on paljon vaativampaa kuin lasten kanssa kotona olo. Todellakaan kukaan täysijärkinen rupea hoitamaan lapsia sen jälkeen kun tulee töistä. Toinen tekee työt ja toinen hoitaa kaiken muun. [/quote] ootko kokeillu kumpaakin? Mies on pitäny isäkuukaudet, ku oon ollu töissä ja sano, ettei lasten kanssa kotona oleminen ole yhtään sen kevyempää kuin töissä käyminen. Ja hän tekee kuitenkin fyysistä työtä ja välillä tosi raskastakin... Ite oon kyllä olu sekä töissä, että kotona ja kummassakin on puolensa. Kotona olossa on rankkaa se, että pitää olla kuulolla 24/7, töissä on lakisääteiset tauot, sen kahvikupillisen saa siis juoda keskeytyksettä

[/quote]

 

Olen kokeillut kumpaakin. Kotona voi itse päättää miten asiat tekee ja mitä tekee. Riippuu tietenkin montako lasta on ja onko osa vanhempia jne. Mutta kyllä ne lapset nukkuu päivisin (puhun siis vauvoista). Siinä voi itsekkin nukkua. 

On liioittelua sanoa että lastenhoito on rankempaa kuin työ. Toisaalta riippuu mikä työ. Jos siellä voi istua netissä ja juoda kahvia päivät pitkät niin sitten ehkä.

Lastenhoidossa tulee ongelmia vasta kun lapsi ei ole terve. Jos on jotain erityistarpeita niin sitten tulee heti ongelmia ja voi tulla aika paljonkin.

Vierailija
277/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:53"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 14:43"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"] [quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:32"] Et taida elää nykyajassa. Nykyään suurimmalla osalla on omat omaisuudet ja kumpikin maksaa omat kulunsa ja yhteiset kulut laitetaan puoliksi. Ei enää yhteisiä tilejäkään ihmisillä ole. Suurimmalla osalla ainakaan.   Se paljonko toislle ihmiselle jää säästöä ei toiselle kuulu. Kuluja EI pidä koskaan jakaa tulojen mukaan. Se että ollaan naimisissa ei tarkoita että toisesta pitää voida taloudellisesti hyötyä. Naimisissa olo on sitä että halutaan olla toisen kanssa. Siksi kirjoitetaan avioehdot ja tehdään omat testamentitkin.  [/quote] Useimmissa parisuhteissa on yhteiset tilit. Yhteinen perhe = yhteinen talous. Muuten pysytään sinkkuina. Omaisuus on yhteistä, kuten asunto, autot, mökit yms. Toki voi olla naiivi ja kuvitella, että rahalla ei ole merkitystä. Mutta sitten ei pidä valittaa, jos naisella on pieni palkka. [/quote]   Nykyään suurimmalla osalla juuri ei ole yhteisiä tilejä. Me ei eletä enää 1970 lukua. Asuntolainatkin on nykyään suurimmaksi osaksi erillisiä [/quote] Kyllä on. Tai ainakin käyttöoikeus toistensa tileille.

[/quote]

 

Älä nyt viitsi jauhaa paskaa. Nykyään avioliitossakin ollaan todella tarkkoja omista rahoista. Katsos monet menevät vanhempina naimisiin, heillä on jo omaisuutta ja mahdollisesti omia lapsia. Ainoastaan idiootti siinä tilanteessa laittaa rahat yhteiseksi

Vierailija
278/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 20:25"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 20:17"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 20:12"]

Jos joskus erehtyisinkin menemään naimisiin, niin pitääkin muistaa laittaa avioehtoon, että jos ukko haluaa lapsen, hän vastaa myös kaikista lapsesta koituvista kustannuksista, mukaanlukien oma ansionmenetykseni. tai avioeron sattuessa lapsen huoltajuus menee isälle. Muuten en lasta synnytä vaan teen vaikka abortin vahingon sattuessa tai otan avioeron lapsen synnyttyä. Kiitos av-palsta. Elämäni on pelastettu. (Vinkiksi muillekin lasta suunnitteleville, kannattaa tehdä virallinen paperi, jossa sovitaan lapsesta koituvien kustannusten jaosta etukäteen, ettei sitten vaan tule yllätyksenä miehen kusipäisyys.)

[/quote]

 

Tuollaiset sopimukset eivät ole lain mukaan päteviä

[/quote]

Eli allekirjoituksellasi ei ole mitään arvoa? Onko työsopimuksesi lain mukaan pätevä?
[/quote]

Se vähän riippuu. Jos työsopimus on lain vastainen, se ei päde vaikka se olisi allekirjoitettu.

Vierailija
279/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos se raskauspahoinvointi olis miehellä, ei takuulla pystyis hoitamaan edes niitä influenssaa sairastavia isompia. Kodista ja seksintarpeisesta puolisosta puhumattakaan. Ei mulla muuta.

Vierailija
280/448 |
21.02.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:46"][quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 13:00"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 12:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="21.02.2015 klo 10:32"]

Oletko ajatellut lainkaan, mikä voisi auttaa omiin haluihisi? esim,auttaisiko vaikka lapsenvahti, jotta saisit välillä omaa aikaa ja että saisit levätä?

No ei sitä seksiä tietenkään pidä harrastaa, jos on jatkuvasti huono olo ja väsymys, se pian johtaa siihen, että seksi alkaa oksettaa, kun sitä harrastetaan ilman, että itse sitä tahtoo tai siitä nauttii. Et sinä huono vaimo ole ja nämä kommentit "no anna sen mennä huoriin" on vain provoiluja ja trollausta.

[/quote]Eikö se mies voi välillä hoitaa omia lapsiaan. Ihme kun tarvitaan heti lapsenvahtia jos äiti on väsynyt. Eiköhän  se isäkin ole vastuussa siitä lasten hoidosta? Väsyttää sitten vähän sitäkin niin ei jaksa koko ajan olla vonkaamassa. 

[/quote]

 

Parisuhdetta EI voi laittaa jäähylle lasten takia. Ei vanhempien kahdestaan kuulukkaan niitä lapsia aina hoitaa. Kyllä heillä PITÄÄ olla omaakin aikaa.

Minusta AP:n miehen pitäisi tehdä päätös että hän hoitaa lapsia mutta ei myöskään anna mitään huomiota AP:lle. Ei lämpöä, välittämistä eikä mitään muuta keskustelua kuin aivan ehdottoman tärkeistä asioista. 

 

Siinä voisi AP sitten miettiä miltä se tuntuu

[/quote]Sinä et takuulla ole perheellinen. Kostaa vaimolle kun joutuu hoitamaan omia lapsia??Älä hyvä ihminen mene naimisiin ja hanki lapsia jos asenne on tuo. Ap:han on väsynyt alkuraskaudesta ja sairastavista lapsista joiden takia joutuu valvomaan. Miehen kuuluu tehdä osansa ja ajatella raskaana olevan vaimonsa parasta, eikä tuijottaa omaan napaassa.

[/quote]

Ensinnäkään en ole tuo jankkaaja tuolla.

 

Toiseksi olen perheellinen ja naimisissa oleva mies. 

 

Hoitaa vaimoa? Ei vaimo ole sairas. Lapsille pitää järjestää hoitaja että vanhemmat saavat levätä ja nauttia parisuhteestaan. Parisuhde on aina ensisijainen perheessä koska ilman sitä koko perhe hajoaa. 

Mies elättää perheensä joten mitä valitat siitä että mies ei osallistu?

[/quote]Sääliksi kyllä käy vaimoasi, ihan oikeasti :(  Se että mies käy töissä ei riitä. Kyllä siellä kotonakin täytyy jotain tehdä. Ei koti ole kenellekään mikään hotelli. Entä ne tuhannet naiset jotka menee täihin kun vauva täyttää 9kk. Istuuko nekin töiden päälle kotona ja odottaa valmista? Ei kuule, kyllä ne joutuu ne kotityöt tekemään töiden päälle ja pakko jaksaa. Mikä niistä miehistä niin heikkoja tekee, ettei ne työpäivän päälle jaksa tikkua ristiin laittaa kun naisetkin jaksaa.

[/quote]

 

En ole edellinen, mutta mitä sen ämmän tehtäviin siis kuuluu? Loisia hanuri homeessa sohvalla kun mies tienaa rahaa? Sen jälkeen mies kukka-essuun ja hoitamaaan kotia? Kerro mikä siinä kotona olossa on niin raskasta?

 

Äitimyytti! Nainen on aina uhri! Miehet on sikoja!

[/quote] No, ensinnäkin kun tulet sen nyytin kanssa laitokselta heräät noin 2 tunnin välein syöttämään sitä. (yritäpä itse herätä vakka viikko joka yö vaikka 5 kertaa, äläkä sitten nuku päivällä, tekemättä taitaa jäädä:D ). Sitten nouset ylös joka aamu klo kuusi kun isommat lapset herää. vaihdat vaipat jos joku isommista vielä vaipoissa. Peset lasten hampaat ja keität aamupuurot ym. Syötät lapset ja siivoat aamias tarpeet pois. Puet lapset ja viet ne ulos pariksi tuntia. Leikit ja vahdit lapsia. Samalla yrität jossain välissa imettää vastasyntyneen ja vaihtaa vaipat ja ehkä sotkeentuneet vaatteet.   Sen jälkeen lapset sisälle. Teet ruokaa, ruoki lapset ja sitten ehkä päiväunille. Imetä taas vauva ja vaihda vaipat. Lataa tiskikone ja laita pyörimään ja lataa myös pyykkikone ja pyykit pyörimään. Imuroi jos ehdit. Lapset herää, tee välipala ja imetä vauva. Sitten taas ulos, ota vauva vaikka vaunuihin mukaan. Sirren sisälle. Imetä vauva ja tee perheelle ruoka. ruoko lapset, sitten ehkä mies tulee kotiin. Valmiiseen pöytään. (Ja sitten sohvalle makaamaan illaksi?) Sinä siivoat keittiön, tyhjennät tiskikoneen ja lataat sen uudellee. Jossain välissä pyykit kuivumaan ,edelliset pyykit kaappeihin, ja uudet pyörimään. Ja pitäis kai se koirakin ruokkia ja lenkittää. Imetä taas vauva ja seurustele sen kanssa. Leiki lasten kanssa. Sitten iltapala, lasten hampaiden pesu(kouluikään asti joudut itse pesemään lasten hampaat, itse ne ei vielä osaa) Iltasadun lukeminen ja lasten nukutus. Imetä vauva, pese pylly kakasta ja vaihda vaippa. Sitten oletkin jo rättipoikki väsynyt ja nukkumaan, heräät muutaman tunnin kuluttua syöttämään vauvaa ja sitä rataa taas huomiseen. Siinä sinulle kotiäidin vuorokausi.

[/quote]

 

100 vuotta sittenkin hoidettiin yksin lapset vaikka niitä olisi ollut 8. Samalla tehtiin kaikki kotityöt käsin, tehtiin ruoka sekä monesti vielä maataloustöitä. Ei ongelmia.
[/quote]
Ei hoidettu yksin. Oli isovanhempia, piikoja, reikätuoleja ja lastenhoitoa joka nykypäivänä johtaisivälittömään huostaanottoon.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän kahdeksan kaksi