Lue keskustelun säännöt.
Saako kerrostalossa juosta sisällä tömistellen, jos on alanaapureita?
19.02.2015 |
Olin pitänyt naapureitani kivoina, mutta alkaa jo pikkuhiljaa jurppimaan toi. Millainen ÄO on vanhemmalla, joka antaa lapsensa tehdä noin? (Puhumattakaan äänekkäiden ulkolelujen käytöstä sisällä, pianon rämpyttämisestä yöllä, kantapääkävelystä ja isän karjahduksista leikin keskellä.)
Kommentit (203)
Vierailija kirjoitti:
Saa, kerrostalossa saa elää ihan normaalisti. Jos et elämän ääniä kestä niin sun paikkas ei ole kerrostalossa.
Niin, tälle "normaalille elämiselle" taitaa olla ihan ohjeistukset. se ei ole sun päätös. hassu=) sun paikkas ei ole kerrotalossa, ehkäpä joku pehmustettu huone. maybe? voit sitten karjahdella pianon pimputuksen ohella öisin yllinkyllin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 15:40"]
Hei ap olisit heti kertonut että saat nukkua 0:00-9:00 välisen ajan, se riittää terveelle ihmiselle lepoajaksi. Kokeilleppa olla pois kotoa loppu aika, äläkä tee koko asiasta ongelmaa niin huomaat että koko ongelmaa ei oikeastaan edes ollut.
Mikä oikeus sillä lapsiperheellä on häätää toinen kodistaan ja pitää itse sietämätöntä möykkää?
Moni kuvittelee, että itsellä on vain oikeuksia, ei mitään velvollisuuksia. Lisäksi kuvitellaan, että elämisen äänet tarkoittavat kaikkia lapsesta lähteviä ääniä. Ei se noin mene. Hiukan viitseliäämpi naapuri voisi aivan oikeasti saada sen möykkäävän lapsiperheen melkoisiin ongelmiin. Vaikka vauvan itku ja lasten hihkaisut ja leikkimisen äänet ovat sallittuja, niin ihan kaikki lapsesta lähteävä meteli ei. Esim. jos isompi lapsi itkee useita tunteja päivässä, on syytä huolestua lapsesta ja ensin esim. ystävällisesti tiedustella, miksi lapsi itkee niin paljon ja sen jälkeen kansalaisvelvollisuus on tehdä lapsesta lastensuojeluilmoitus. Lapset eivät itke päivittäin tuntitolkulla. Jos lapset hakkaavat pattereita ja paiskovat esineitä, ei ole kyse lasten leikeistä vaan häiritsevästä metelistä. Omassa kodissaan saa äänittää ääniä ja on ihan hyvä viedä se äänitys metelöivälle perheelle tiedoksi. Kun äänet on taltioitu ja niistä kuulee selvästi, että kyse ei ole mistään kahden legon kolistelusta vaan selvästä mölyterrorimista, ollaan jo yksi askel lähempänä perheen häätöä.
Taloyhtiö voi häätää perheen, joka ei sovi taloyhtiön määrittelemien sääntöjen puitteisiin. Siihen riittää, että yhtiökokouksessa on asiasta sovittu ja kyseiselle perheelle annettu asianmukaiset varoitukset. Perheen tehtävä on sitten miettiä voisiko asian viedä oikeuteen. Meidän entisessä taloyhtiössämme häädettiin perhe sopimattomasta käytöksestä. Sekä vanhemmat että lapset juoksivat alasti mm. taloyhtiön saunaan ja sieltä pois, roskasivat rappukäytävää ja metelöivät käytännössä aamusta iltaan. Osa asukkasita teki lastensuojeluilmoituksia, mutta lopulta taloyhtiön hallitus päätti häädöstä (otti asunnon haltuun). Yhtenä hyvänä todistusaineistona oli seinänaapurin äänittämät pätkät metelöinnistä. Siinä koko iso taloyhtiö ja isännöitsijä joutuivat kuuntelemaan aivan järjetöntä ölömölöä ja myöntämään, ettei tuo ole normaalia, vaikka äänet olivatkin lähtöisin lapsista (enimmäkseen mutta myös aikuisista, kun nämä huusivat metelin yli).
Lapsen tahattomat ääntelyt, hihkaisut ja leikit kuuluvat elämisen ääniin mutta esineiden hakkaaminen lattiaan ja jatkuva huutaminene eivät. Uskon kutienkin, että useimmille perheille riittää, kun väläyttää lastensuojeluilmoituksen tekoa siitä, että lapset huutavat ja kirkuvat ikään kuin heitä pahoinpideltäisiin. Jos kuitenkaan ei ole valmis itse sanomaan tai tekemään mitään niin sitten niitä mölyapinoita olisi vain siedettävä.
Kannattaa kuitenkin olla tarkkana, kun valituksen tekee, että tekee aiheesta. Olen itse asunut lapsuuteni kerrostalossa ja alakerrassa asuva nainen valitti meidän perheestämme taloyhtiön hallitukselle. Valitettavasti valitti kovasta metelistä silloin, kun olimme olleet matkoilla. Kun oli vielä muutenkin tehtailut perättömiä valituksia huoltoyhtiölle, niin häntä ei otettu tosissaan.. En nimittäin väitä, etteikö meistä olisi voinut lähteä ääntä. Meitä oli kuusihenkinen perhe ja koira reilussa sadassa neliössä, mutta kannattaa pysyä tosiasioissa ja tehdä tarkkoja ja todistettavia huomioita ennemmin kuin valheita. Meilläkin vanhemmat olivat tarkkoja metelistä. Huutaa ja juosta ei saanut ja lastenhuoneissa oli muovimatot.
Miksi joku jaksaa nähdä näin kovan vaivan ja kirjoittaa täyttää sontaa?
http://www.is.fi/asuminen/art-2000005237418.html
Kyllä saa näemmä tehdä mitä vain tai sitä mieltä on ainakin hovioikeus.
Vierailija kirjoitti:
Saa, kerrostalossa saa elää ihan normaalisti. Jos et elämän ääniä kestä niin sun paikkas ei ole kerrostalossa.
Sisällä juokseminen ei todellakaan ole normaalia eikä siten normaali elämisen ääni, ei edes ilman erillistä tömistelyä. Jos et osaa elää ihmisiksi niin silloin kerrostalo ei ole sun paikkasi. Kerrostalossa asuminen vaatii hieman enemmän sivistystä ja käytöstapoja eikä sovi itsekkäälle minäminä-ihmiselle ollenkaan, koska kerrostalossa pitää osata ottaa naapurit huomioon. Ja jos tämä ei sovi, niin silloin pitää asua metsän keskellä kaukana muista ihmisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainoa mikä on ap:n selostuksista ehdottomasti kielletty on pianon pimputtaminen yöllä. Tosi kamalaa. Kaikenlainen turhien äänien pitäminen on nimittäin yöllä kielletty. Myös kovaääninen puhuminen. Mitä tulee taas päivään... no ne normaalit elämisen äänet on sallittu ja niihin kuuluu myös lasten äänet. Voi meilläkin on aika äänekkäät lapset joskus, mutta ei nyt sentään tuntikausien huutoja tai juoksuja harrasta. Jotenkin tuntuu että täällä liioitellaan ja rankasti. Tietysti jos nyt ylipäätänsä lasten äänet häiritsee niin en yhtään ihmettele että vähän liioitellaan. Aika kurjaa tosin jos lapset leikkivät joskus hiljaisuuden aikana eli 22-07. Onneksi meillä esim. lapset eivät ole ikinä hereillä kukonlaulun aikaan vaan heräilevät aikaisintaan klo 7 joten senkään puoleen ei tartte ajatella kohtuuttomasti häiritsevän naapureita. Tosin varmaan sellaisille jotka nukkuvat puoleen päivään joku klo 7 tai 8 on törkeän aikaisin...
En tiedä voiko aiheuttaa häätöä vai ei, mutta mitä jos aikuinen alkaa hyppimään, huutamaan ja juoksemaan kämppää ympäri aamusta iltaan, niin onko sekin normaalia elämisen ääntä? Onko 18 se ikäraja, kun näin ei saa tehdä vai mikä? Saanko itse porata seinää vaikka kolme vuotta päivittäin, kun arkena saa tehdä remonttia? Saako teinit luukuttaa musiikkia täysillä päivällä, koska hekin ovat vielä lapsia ja se on heidän "leikkiään". Kyllä kerrostalossa asujien tulee ottaa naapurit huomioon. Ihmisillä vaan tuntuu olevan tieto, että lapsen äänet saa kuulua, niin vaikka hakkaisivat halolla lattiaan kaiket päivät niin se on sallittua. Uskomatonta välinpitämättömyyttä. Mutta niinhän sitä sanotaan, että säännöt on tyhmiä varten, kun ei mitään osata itse suhteuttaa. Onneks itselläni on kunnioitusta muitakin ihmisiä kohtaan ja olen osannut ja onnistunut opettamaan niitä lapsillenikin. Heillä ei ole ollut tarvetta häiriköidä naapureita koskaan, ei edes pienenä, kun on kerrottu, että ulkona juostaa puistossa. Silloin tällöin juokseminen tai kovaäänisyys toki hyväksyttävää, mutta joka päivä niin ei voi kovin viisaana pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enemmän pitää huolestua jos lapsi kävelee aina päkiöillä.
Vierailija kirjoitti:
En ole tuo, joka valitti kuudelta heräävästä lapsesta. Mutta sis koko talo TÄRISEE, kun noi kävelee tai se lapsi juoksee. Ihan kuin niillä olisi lyijykengät jalassa. Ja tää on ihan opittu taito. Vielä pari kuukautta sitten niiden kävelystä ei lähtenyt ääntä. Mielestäni juokseminen, ulkolelut ja karjuminen kuuluu ulos. Siellä on helpompikin leikkiä. Lisäksi kello kymmenen jälkeen näitä ääniä (etenkään sitä pianon raiskausta) ei saisi enää kuulua. Onneksi keksin painaa ruokapöytää seinään. Siitäkin talo tärisee. Teen sen aina, kun noi möykkää. Välillä pelkään, että ne tulee katon läpi alas. Ihan oikeasti pelkään sitä. Tää on vanha talo. Joo en sovi kerrostaloon, mutta opiskelijalla ei ole varaa asua omakotitalossa. Haluaisin pysyä väleissä naapureiden kanssa, mutta noi oikeen tahallaan tekee siitä todella vaikeaa. -ap
Sä alat ihan tarkoituksella häiriköimään kun et kestä normaaleja elämisenääniä? Arvaapa vaan kuka on se joka kohta saa häädön? Ei se että sulla ei ole varaa asua muualla anna sulle oikeutta häiriköintiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saa, kerrostalossa saa elää ihan normaalisti. Jos et elämän ääniä kestä niin sun paikkas ei ole kerrostalossa.
Normaalia ja normaalia. Tyypillisen vajaaälyisen vastaus. Minä, minä, minä. Minulla on oikeus tehdä vaikka mitä.
Vierailija kirjoitti:
Lapset laukkaa välillä ravia kerrostalossakin. Me asutaan viimeisessä kerroksessa enkä ajattele mitä nyt alakerran setä tuumaa jos tässä otan spurtin mainostauolla ja haen hookoon sinistä ja sinappia ja ison lasin maitoa ja samaa ravia takas.
Mistäpäin katsottuna viimeinen kerros?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saa juosta ja tömistää ja soittaa pianoa, jos ei tee sitä silloin, kun on yörauha eli klo 23-07 yleensä.
En ole missään nähnyt että yörauha alkaisi vasta klo 23. Satolla ja VVO:lla ainakin on 22-07.
Asutaan ylin kerros ja joskus pesukoneen ohjelma loppunut 23.ja risat. Poika soittaa kitaraa mutta ei tietääkseni kauhealla volyymillä. Normaalia elämistä ja 22 hiljaisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä kuka asuu alapuolella. Sen tiedän että mies mutten oo nähnyt. Hiljainen kaveri.
Onnex asun vikassa kerroksessa nykyään..vaikka kuinka täällä paasataan että saa lapset meuhkata päivällä niin veikkaan että ne ovat saaneet olla rauhassa..lapsi jokaa pomputtaa jalkapalloa sisällä monta tuntia päivässä niin varmasti menis hermot näiltä ymmärtäjiltä!!
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="19.02.2015 klo 10:43"]
En ole tuo, joka valitti kuudelta heräävästä lapsesta. Mutta sis koko talo TÄRISEE, kun noi kävelee tai se lapsi juoksee. Ihan kuin niillä olisi lyijykengät jalassa. Ja tää on ihan opittu taito. Vielä pari kuukautta sitten niiden kävelystä ei lähtenyt ääntä. Mielestäni juokseminen, ulkolelut ja karjuminen kuuluu ulos. Siellä on helpompikin leikkiä. Lisäksi kello kymmenen jälkeen näitä ääniä (etenkään sitä pianon raiskausta) ei saisi enää kuulua. Onneksi keksin painaa ruokapöytää seinään. Siitäkin talo tärisee. Teen sen aina, kun noi möykkää. Välillä pelkään, että ne tulee katon läpi alas. Ihan oikeasti pelkään sitä. Tää on vanha talo. Joo en sovi kerrostaloon, mutta opiskelijalla ei ole varaa asua omakotitalossa. Haluaisin pysyä väleissä naapureiden kanssa, mutta noi oikeen tahallaan tekee siitä todella vaikeaa. -ap
Sä et mitenkään voi kieltää (eikä voi taloyhtiökään) ihmisiä kävelemästä asunnossaan kello kymmenen jälkeen. Pianoa ei saa soittaa, siitä olen samaa mieltä, mutta kävelemistä ei voi kieltää. Se on fakta.
Ja mihinkään tärinään en usko, sä vähän liioittelet nyt tätä hommaa kun et saanut porukkaa puolellesi. Kerrostalossa et ikinä voi vaatia täyttä hiljaisuutta, siihen on vaan totuttava vaikka ne äänet kuinka kävis hermoille. Ihmiset saa yölläkin käydä vessassa, jopa suihkussa jos tarve vaatii. Lapset saa itkeä jos ne on sairaita jne. Ainoa häirikkö tässä taidat olla sinä itse kun kerran aiheutat tahallisesti pöydälläsi häiriöääniä. Varo vaan ettet saa varoitusta. Se voi pilkka osua omaan nilkkaan joku päivä.
Ap ei tainnut sanoa että ei saisi kävellä ollenkaan. Taidat olla oikea väärin ymmärtämisen mestari. Kävely ja juokseminen voi ihan hyvinkin tärisyttää taloa. Lintsasitko fysiikan oppitunneilta? Ap ei tainnut myöskään vaatia täyttä hiljaisuutta vaan toivoa että tarpeeton möykkääminen vähenisi. Ap ei ole millään mittapuulla itse häirikkö. Nimittäin myös huonekaluja saa siirrellä päivisin. Varo sinä vaan ettet saa varoitusta kun olet noin sitruunalla suuhun ammuttu karhu. :)
Vierailija kirjoitti:
Onnex asun vikassa kerroksessa nykyään..vaikka kuinka täällä paasataan että saa lapset meuhkata päivällä niin veikkaan että ne ovat saaneet olla rauhassa..lapsi jokaa pomputtaa jalkapalloa sisällä monta tuntia päivässä niin varmasti menis hermot näiltä ymmärtäjiltä!!
Mikä on vika kerros?
No siinäpä sulle miettimistä..avaappa uusi ketju ja kysele!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onnex asun vikassa kerroksessa nykyään..vaikka kuinka täällä paasataan että saa lapset meuhkata päivällä niin veikkaan että ne ovat saaneet olla rauhassa..lapsi jokaa pomputtaa jalkapalloa sisällä monta tuntia päivässä niin varmasti menis hermot näiltä ymmärtäjiltä!!
Mikä on vika kerros?
Ilmeisesti jokin viallinen kerros. Enpä haluaisi asua sellaisessa!
Ihmisistä on tullut niin helkkarin herkkähipiäisiä, palloa ei saa pelata edes kotipihalla ja ääntä ei saa lähteä jos ollaan sisällä. Tiedämpä tapauksen jossa uusi asukas lähti ajamaan leikkipuiston siirtämistä pois meidän tontin rajalta, kun sieltä kuuluu huutoa ja melua. Arvatkaa onnistuiko?