Kannabisnarkkareilla on aina hirveä tarve todistella

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 00:28"]Ja muuten - se porttiteoria on ihan totta. Kannabiksen käyttö johtaa erityisesti psykedeelien käyttöön, ja niistä se pää vasta sekoaakin. Useimmiten lopullisesti.
[/quote]
Miten niin totta? En ole ikinä edes nähnyt muuta huumetta, kun kannabista ja polttanut yli 8v.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:45"]

Todellisuudessa teikäläisiä on pahaset 10 000 ja loput 10 000 on viihdekäyttäjiä tai asiakkaita.
[/quote]

Kannabiksenkäyttäjiä on siis mielestäsi niin vähän, että heille saa tehdä mitä tahansa modernin noitavainon nimissä? Eikös jossain kuitenkin ollut, että melkein puolet 30-vuotiaista on Suomessa kokeillut kannabista? Se on kova luku kun otetaan huomioon, että kannabis on kiellettyä.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:45"]

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:02"]

Suomessa ei tulla koskaan hyväksymään kannabista. tänne ei kaivata keskiaikaa tai mitään lähi-idän menoa.

Muttakaa pois Suomesta jos on niin paha olla.

Ainiin haluate kaikki edut. Sosiaalituet ja pössytellä päivät pitkät.

[/quote]

Luetko lainkaan ketjua, vai etkö ymmärtänyt lukemaasi?   Kannabis on keskiluokkaistunut, ts. sitä  käytetään kaikissa yhteiskuntaluokissa, pääsääntöisesti työssäkäyvien ihmisten toimesta. Siis ihan veronmaksajaporukassa.

Varmasti joukkoon mahtuu myös sosiaalitukien varassa eläjiä, mutta he sitten todennäköisesti käyttävät muitakin huumeita ja ennenkaikkea alkoholia.

Kunhan lakimuutos saadaan aikaan ja käyttöä ei kenenkään enää tarvitse salata, tulet huomaamaan, että  naapurisi, kenties jopa serkkusi on käyttänyt sitä jo kauan.

[/quote]

Vai keskiluokkaistunut. Miksi kansalaisaloitteeessa on niin vähän nimiä.

Todellisuudessa teikäläisiä on pahaset 10 000 ja loput 10 000 on viihdekäyttäjiä tai asiakkaita.

[/quote]

Taas tulee vain mielipidettä. Mielipiteelläsi ei ole mitään merkitystä, jos et kykene esittämään sen tueksi faktaa. 

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 00:28"]Ja muuten - se porttiteoria on ihan totta. Kannabiksen käyttö johtaa erityisesti psykedeelien käyttöön, ja niistä se pää vasta sekoaakin. Useimmiten lopullisesti.
[/quote]
Hah, salli mun nauraa. Psykedeelithän on yksi turvallisimmista substansseista oikein käytettynä ja niiden terapeuttista käyttöä tutkitaan jatkuvasti. Ajatusmaailman avartumisessa ei ole mitään pahaa, sen myötä saattaa suvaitsevaisuus muita ihmisiäkin kohtaan lisääntyä. Mulle on henkilökohtaisesti aivan sama miten kukakin elämänsä tuhlaa, mutta ei kannata ehkä aliarvioida kuitenkaan sitä psykedeeleistä "flipannutta" hippiä, se voi ymmärtää elämästä jotain mitä sinä et ;)

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:07"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:02"]Suomessa ei tulla koskaan hyväksymään kannabista. tänne ei kaivata keskiaikaa tai mitään lähi-idän menoa.

 
[/quote]

Eipä Hollannistakaan mitään keskiaikaista maata ole tullut vaikka kannabis on ollut käytännössä laillista useita kymmeniä vuosia. Paremmin siellä päihdeasiat ovat mitä tässä maassa, jossa alkoholi on yhteiskuntaa eniten tuhoava päihde. Kannabistakin täällä käytetään enemmän, kuten myös kovia huumeita.
[/quote]
Hollannissahan on tiukennettu kannabis-politiikkaa viime vuosina.

Luetko lainkaan ketjua, vai etkö ymmärtänyt lukemaasi?   Kannabis on keskiluokkaistunut, ts. sitä  käytetään kaikissa yhteiskuntaluokissa, pääsääntöisesti työssäkäyvien ihmisten toimesta. Siis ihan veronmaksajaporukassa.

Varmasti joukkoon mahtuu myös sosiaalitukien varassa eläjiä, mutta he sitten todennäköisesti käyttävät muitakin huumeita ja ennenkaikkea alkoholia.

Kunhan lakimuutos saadaan aikaan ja käyttöä ei kenenkään enää tarvitse salata, tulet huomaamaan, että  naapurisi, kenties jopa serkkusi on käyttänyt sitä jo kauan.

[/quote]

Vai keskiluokkaistunut. Miksi kansalaisaloitteeessa on niin vähän nimiä.

Todellisuudessa teikäläisiä on pahaset 10 000 ja loput 10 000 on viihdekäyttäjiä tai asiakkaita.

[/quote]

Voi voi, kannattaisi opetella käyttämään nettiä. Tein sen puolestasi, tässä teksti kopioitu THL:n (Terveyden ja HYvinvoinnin laitos) sivulta:

Väestökyselyiden mukaan kannabista on joskus elämässään kokeillut noin 700 000 suomalaista. Vuoden aikana käyttää noin 200 000 ja kuukauden aikana noin 60 000. Päivittäiskäyttäjiä on noin 6 000–8 000. Kannabista käyttävät eniten 25–34-vuotiaat. Vuonna 2011 tehdyn eurooppalaisten koululaisten päihteiden käyttöä kartoittaneen ESPAD-tutkimuksen tulosten mukaan 15–16-vuotiaista suomalaisista koululaisista 11 % oli kokeillut kannabista ainakin kerran eläessään. Vastaava Euroopan maiden keskiarvo oli 17 %.

Vaikka huumausaineiden, tupakan ja alkoholin käyttö nuorten keskuudessa on tällä vuosituhannella pysynyt tasaisena ja paikoin vähentynytkin, kannabiksen käyttö on tämän vuosikymmenen puolivälissä lähtenyt kasvuun, samoin sen valmistaminen kasvattamalla hamppua kotona.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:29"]

Huom. Myös psyykkinen riippuvuus on riippuvuus, yleensä pahempi kuin fyysinen. Esim itse poltan tupakkaa ja pahinta on psyykkinen riippuvuus. On tilanteita joissa on PAKKO saada röökiä ja se on kauheeta. Uskon että kannabiksessa sama juttu, kyllä se riippuvuus on

[/quote]

Tupakan "pakko" on eri kuin päihteen, alkoholin tai kannabiksen saamisen "pakko". Tupakka ei päihdytä mutta alko tai kukka viikonloppuisin on viihdekäyttöä. Joillakin tulee riippuvuus, tosin suurimmalle osalle ei tule riippuvuutta. Eikä riippuvuuden takia voida lähteä kieltämään jotain. Muuten alkoholi, tupakka, kahvi, sokeri jne.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:56"]
Hollannissahan on tiukennettu kannabis-politiikkaa viime vuosina.
[/quote]

Vähän ja pääsääntöisesti turistien takia, mutta kannabista saa edelleen kuitenkin ostaa, myydä, pitää hallussa ja käyttää, eli aikasen laillista on edelleen.

Onpas täällä paljon huumeidenkäyttäjä-äitejä peukutuksista päätellen. Siellä sitä kannabispäissään hoidetaan lapsia ja leivotaan "special" muffinsseja? :D

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:45"]

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:02"]

Suomessa ei tulla koskaan hyväksymään kannabista. tänne ei kaivata keskiaikaa tai mitään lähi-idän menoa.

Muttakaa pois Suomesta jos on niin paha olla.

Ainiin haluate kaikki edut. Sosiaalituet ja pössytellä päivät pitkät.

[/quote]

Luetko lainkaan ketjua, vai etkö ymmärtänyt lukemaasi?   Kannabis on keskiluokkaistunut, ts. sitä  käytetään kaikissa yhteiskuntaluokissa, pääsääntöisesti työssäkäyvien ihmisten toimesta. Siis ihan veronmaksajaporukassa.

Varmasti joukkoon mahtuu myös sosiaalitukien varassa eläjiä, mutta he sitten todennäköisesti käyttävät muitakin huumeita ja ennenkaikkea alkoholia.

Kunhan lakimuutos saadaan aikaan ja käyttöä ei kenenkään enää tarvitse salata, tulet huomaamaan, että  naapurisi, kenties jopa serkkusi on käyttänyt sitä jo kauan.

[/quote]

Vai keskiluokkaistunut. Miksi kansalaisaloitteeessa on niin vähän nimiä.

Todellisuudessa teikäläisiä on pahaset 10 000 ja loput 10 000 on viihdekäyttäjiä tai asiakkaita.

[/quote]

Olet täysin metsässä.

Vuonna 2004 15-64 vuotiaita käyttäjiä oli 709 500.

Lähde: EMCDDA

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:51"][.   [/quote] Ok, tyyppi opettaa lääkiksessä, antaa asiantuntija lausuntoja uutiskanavalle ja toimii johtotehtävissä sairaalassa joka on erikoistunut puukotuksiin ja ampumahaavoihin. Hienosti osaa kyllä lukea muiden tutkimuksia.

[/quote]

Ihmeellisesti lyttäät neurokirurgin, jota Yhdysvaltojen presidentti Obama on ehdottanut Surgeon Genaraliksi, The Surgeon General of the United States is the operational head of the U.S. Public Health Service Commissioned Corps(PHSCC) and thus the leading spokesperson on matters of public health in the federal government of the United States. The Surgeon General's office and staff are known as the Office of the Surgeon General (OSG).

Uskallan väittää, että tällä henkilöllä on riittävä asiantuntemus ottaa kantaa kannabikseenkin. Sinulta ei tunnu löytyvän edes sisälukutaitoa. Vaikuttaa siltä, että minä Suomessa asuvana, tiedän sinua enemmän sinun asuinmaasi asioista. Ehkäpä olen sitten halukkaampi hankkimaan tietoa erilaisista asioista. Kannabisasiat eivät ole ainoa kiinnostuksen kohteeni.

Luin myös, että yli puolet amerikkalaisista kannattaa kannabiksen laillistamista. 

http://www.people-press.org/2013/04/04/majority-now-supports-legalizing-marijuana/
[/quote]

En lyttää häntä enkä hänen kykyään toimia asiantuntijana. Hänenkin vuorokaudessa on kuitenkin vain 24h ja jos on noin monta rautaa tulessa niin ei taatusti ehdi itse mitään tutkia. Itseasiassa epäilen että tuokin kommentti pohjautuu avustajien tekemiin koosteisiin noista tutkimuksista.

Olisit viitannut suoraan itse tutkimuksiin eikä vain johonkin hemmoon joka niitä kommentoi.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 19:53"]

Kannabiksenkäyttäjiä on siis mielestäsi niin vähän, että heille saa tehdä mitä tahansa modernin noitavainon nimissä? Eikös jossain kuitenkin ollut, että melkein puolet 30-vuotiaista on Suomessa kokeillut kannabista? Se on kova luku kun otetaan huomioon, että kannabis on kiellettyä.
[/quote]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115430-nuorille-miehille-maistuu-kannabis-%E2%80%9Driskit-vahaisia%E2%80%9D

Todella vähän käyttäjiä tai sellaisia jotka haluavat tuotteensa laittomaksi. Ilmeisesti vaistoavat itsekin tekevänsä väärin ja jättävät allekirjoittamatta kansalaisaloitetta. 21 000 ääntä on todella vähän.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 20:04"]Onpas täällä paljon huumeidenkäyttäjä-äitejä peukutuksista päätellen. Siellä sitä kannabispäissään hoidetaan lapsia ja leivotaan "special" muffinsseja? :D
[/quote]

Ei tarvitse edes käyttää huumeita kannattaakseen toimivampaa päihdepolitiikkaa.

Tässä suomalaisen tutkijan näkemys asiaan:

Mutta mitä jos kannabis olisikin laillista? Mitä hyötyä siitä meille olisi?

Kysytään sitä asiantuntijalta. Sosiologi Jussi Perälä on tutkinut Helsingin huumepiirejä yli kymmenen vuoden ajan ja väitellyt aiheesta tohtoriksi.

Perälä näkee kontrollipolitiikan lieventämisessä etuja.

”Nykyjärjestelmä syrjäyttää yksilöitä. Se on vakava kauneusvirhe muuten onnistuneessa, käytännönläheisessä huumepolitiikassa”, Perälä sanoo puhelimessa.

Suomessa varsinkin vanhemman väestön asenteet ovat hyvin huumevastaisia. Pienikin huumetuomio voi saada nuoren ihmisen elämän raiteiltaan. Etenkin kannabiksen kasvattamiseen oikeuslaitos suhtautuu tiukasti. Kymmenkunta kasvia komerossa saattaa tuoda ehdollista vankeutta.

Useissa Latinalaisen Amerikan ja Euroopan maissa on tästä syystä jo luovuttu kannabiksen käyttäjien rankaisemisesta. Käyttö on depenalisoitu eli siitä ei rangaista, tai dekriminalisoitu, eli poistettu rikoslaista kokonaan. Siitä voi silti olla muita seuraamuksia, kuten huomautus tai aineen takavarikointi. Vähän niin kuin kännykkä korvalla ajaminen Suomessa: se ei ole rikoslain mukaan rikos, mutta se on vastoin tieliikennelakia ja siitä voi seurata rikesakko.

Kannabiksen käyttörikoksen poistamista on Suomessa ajettu muutamaan otteeseen, viimeksi vuosituhannen taitteessa. Toistaiseksi yritykset eivät ole onnistuneet.

Perälän mukaan käyttäjien rankaisemisesta pitäisi pääsääntöisesti luopua, tai rangaistus pitäisi vähintäänkin muuttaa hallinnolliseksi seuraamukseksi. Sellaisia ovat esimerkiki parkkisakot.

Mutta entä kannabiksen koko tuotannon ja kaupan laillistaminen Coloradon tapaan? Tai vähän säännellymmin?

Meillä Suomessa on jo kokemusta alkoholin sääntelystä valtion monopoliliikkeen avulla. Eikö sellainen voisi myydä kannabistakin?

Europarlamentaarikko Mitro Repo kehotti jo tammikuussa varautumaan tähän.

”Vielä vitsiltä kuulostava Oy Narko Ab olisi parempi kuin kannabistiski K-kaupassa”, Repo kirjoitti blogissaan.

Jussi Perälä suhtautuu ajatukseen varovaisen positiivisesti.

”Ajatuksellahan voi leikkiä. Kasvattaminen ehkä vähenisi, tuomiot salakuljetuksesta ehkä pienenisivät, saataisiin kannabikselle ikärajat ja rajat pitoisuuksille, ja mainostaminen voitaisiin kieltää. Nythän nuoret saavat statusta pelkästään kannabista omistamalla”, Perälä pohtii.”Parkkisakostakin menee luottotiedot jos et maksa, mutta et joudu poliisin rekistereihin”, Perälä sanoo.

Samalla tutkijat saisivat parempaa tietoa kannabiksen vaikutuksista ja markkinoiden toiminnasta.

Laillistaminen voisi olla taloudellistakin. Kannabista voitaisiin verottaa alkoholin tapaan.

”Verotuloilla voitaisiin rahoittaa esimerkiksi hoitoja. Nyt poliisi ja kontrollikoneisto vievät leijonanosan määrärahoista eikä meillä ole juuri minkäänlaista hoitoa, varsinkaan anonyymipalveluita, jos kannabis muodostuu ongelmaksi”, Perälä sanoo.

Anonyymipalveluilla Perälä tarkoittaa hoitoa, johon voi mennä ilman, että siitä tehdään rekisterimerkintää.

Esimerkiksi Colorado laskee saavansa tulevana vuonna 99 miljoonaa dollaria (75 miljoonaa euroa) kannabisveroja käytettäväksi päihderiippuvuuksien hoitoon ja ehkäisyyn.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 20:12"]

Todella vähän käyttäjiä tai sellaisia jotka haluavat tuotteensa laittomaksi. Ilmeisesti vaistoavat itsekin tekevänsä väärin ja jättävät allekirjoittamatta kansalaisaloitetta. 21 000 ääntä on todella vähän.

[/quote]

Monet eivät kirjoittaneet kansalaisaloitetta 

A) Kansalaisaloitepalvelu oli todella uusi. Ihmisillä ei ollut tietoa.

B) Aloitteen kerätessä 50 000 ääntä tiedot ovat julkisia (voi tiedustella väestörekisterikeskuksesta)

Kohta B) on ongelma koska monet pitävät asiaa tabuna ja muun muassa poliisi tai muut viranomaiset voivat käyttää tietoja hyväkseen. Tämä on ongelma ihmisille joilla on jotain menetettävää ja osa ihmisistä on muutoinkin erittäin tarkka siitä minkälaisia tietoja muut heistä voivat saada.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 20:19"]

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 20:12"]

Todella vähän käyttäjiä tai sellaisia jotka haluavat tuotteensa laittomaksi. Ilmeisesti vaistoavat itsekin tekevänsä väärin ja jättävät allekirjoittamatta kansalaisaloitetta. 21 000 ääntä on todella vähän.

[/quote]

Monet eivät kirjoittaneet kansalaisaloitetta 

A) Kansalaisaloitepalvelu oli todella uusi. Ihmisillä ei ollut tietoa.

B) Aloitteen kerätessä 50 000 ääntä tiedot ovat julkisia (voi tiedustella väestörekisterikeskuksesta)

Kohta B) on ongelma koska monet pitävät asiaa tabuna ja muun muassa poliisi tai muut viranomaiset voivat käyttää tietoja hyväkseen. Tämä on ongelma ihmisille joilla on jotain menetettävää ja osa ihmisistä on muutoinkin erittäin tarkka siitä minkälaisia tietoja muut heistä voivat saada.

[/quote]

Tuossa vieä linkki väestörekisterikeskuksen sivulle niin voit tarkistaa asian jos et usko :)

http://www.vrk.fi/default.aspx?id=698

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:27"]

Onko kenelläkään ei-polttavalla läheistä joka polttaa ? Oletteko huomanneet muutoksia tässä ihmisessä ? Millaisia ?

[/quote]

En polta, mutta viihdekäyttäjiä löytyy kaksi kaveripiiristä. Ei niille viitsi edes puhua pariin päivään, kun kaikki "kyllä" ja "ei" vastauksia haastavampi menee yli lipan ja alle vartti keskustelua facen välityksellä niin tietää, että onko viime päivinä käyty jossain. Eivät mitään psykoottisia, hulluja saati vaarallisia, mutta ärsyttävän hitaita päästään ja veteliä apaatikkoja. 

Ja sitten alapeukuttajille: kyllä, lajikkeita on eri tasoisia ja kaverini eivät osaa käyttää. Itse en polta, juo ja ainoa synti päihteeksi luokiteltavien saralla on se, että toisinaan vedän liikaa kahvia. Henkilökohtaisella tasolla en näe pointtia vetää yhtään mitään, vaikka tötsyttelyt ja muut on sakkolihana tullut kokeiltua ja tuumattu, ettei nyt oikeen ole pointtia.

[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 20:12"]Todella vähän käyttäjiä tai sellaisia jotka haluavat tuotteensa laittomaksi. Ilmeisesti vaistoavat itsekin tekevänsä väärin ja jättävät allekirjoittamatta kansalaisaloitetta. 21 000 ääntä on todella vähän.
[/quote]

Minusta luku on aika suuri kuitenkin. Ensimmäinen kierros keräsi enemmän, mutta olennaista on se, että suurinta osaa kansalaisaloitteista ei koskaan hyväksytä vaikka lukumäärät täyttyisivät. Kannabiksen laillistuminen tulee EU:n kautta kyllä tännekin.

Lisää saman sosiologin näkemyksiä:

Jussi Perälän mielestä on vielä yksi syy harkita huumekontrollin uudistamista: Kannabiksen ja muiden mietojen huumeiden vapauttaminen voisi suojella kansalaisia paljon pahemmilta aineilta.

Esimerkiksi niin sanotuilta muuntohuumeilta. Sellaisilta kuin JWH-018, tuttavallisemmin ”Jehova”.

Lääketieteen tutkimuskemikaalina syntynyt aine on synteettinen kannabinoidi, joka päihdyttää ihan kuin luonnonkannabiskin. Jehovan vaikutuksesta elimistössä tiedetään vähän, mutta sen voidaan olettaa olevan huomattavasti kasviperäistä kannabista vaarallisempaa.

”Muuntohuumeisiin verrattuna kannabis voi pian olla mitätön ongelma”, Perälä sanoo.

Keinotekoisia muuntohuumeita syntyy nopeammin kuin niitä ehditään kieltää. Niitä kaupataan internetissä, mikä tekee rikollisten jäljittämisestä entistä vaikeampaa.

YK:n huumevirasto UNODC tunnusti viime vuonna raportissaan, että kansainvälinen kontrollikoneisto horjuu muuntohuumeiden tulvan edessä. Vanha kielto- ja torjuntapolitiikka ei enää toimi.