Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kannabisnarkkareilla on aina hirveä tarve todistella
17.02.2015 |
etteivät muka ole riippuvaisia. Esiin vedetään tilastoja miten alkoholi on paaaljon vaarallisempaa eikä kannabikseen voi jäädä koukkuun ja miten se on niin ihana kipulääke jne.
Miksi sitä pitää niin kovasti todistella jos ette muka ole riippuvaisia? Ihan samanlaista tekosyiden ja heikkojen puolustelujen heittelyä kuin tupakoitsijoilla. Näkee selvästi miten huumeriippuvuus hävettää, ja se on ihan oikein.
Kommentit (354)
Niin, englanninkielessä on sanat "junk" ja "junkie". "Junkie" on nisti ja "junk" tarkoittaa heroiinia. Pilvenpolttaja ei ole todellakaan ole "junkie". Suomessa taas kaikki niputetaan samaan kastiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutun asian mitenkään puuttumatta kerron vain kuinka osavaltiossa jossa asun on viimeaikoina käsitelty kannabiksen vapauttamista useampaan kertaan (ei ole mennyt läpi). Huvittavinta on että kova äänisimpinä puolustajina esiintyy pariskunta joiden 3v lapsi kuulemma tarvitsee ehdottoman välttämättä kannabista lääkkeeksii. Seriously!
Kylläpä rauhalliset ja onnelliset kannabispössyttelijät raivostuivat. Todella rauhoittava aine, just joo.
Case closed.
Kieltolaki pelaa suoraan rikollisjärjestöjen pussiin
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 17:26"]
Muutun asian mitenkään puuttumatta kerron vain kuinka osavaltiossa jossa asun on viimeaikoina käsitelty kannabiksen vapauttamista useampaan kertaan (ei ole mennyt läpi). Huvittavinta on että kova äänisimpinä puolustajina esiintyy pariskunta joiden 3v lapsi kuulemma tarvitsee ehdottoman välttämättä kannabista lääkkeeksii. Seriously!
[/quote]
No sitten tiedät varmaankin myös sen äidin, joka paransi lapsensa aivosyövän kannabisöljyllä.
Hän menee nyt sovittamaan kahden vuoden tuomiota rikoksestaan.
Rikoksesta jossa ei ole uhria, päinvastoin.
Seriously!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä onkin mielenkiintoinen keskustelu.
Kannabiksen dekriminalisoinnin vastustajat käyttävät keppihevosenaan sitä pientä joukkoa suomalaisia narkkareita, jotka siis oikeasti käyttävät muita, vahvoja huumeita.
Puolustajat esittävät toistuvasti tieteellistä faktaa.
Tuodaanpa vielä yksi näkökulma asiaan:
Summasta suurimman osan vievät onnettomuus- ja rikosvahingot, sosiaalihuolto, järjestys ja turvallisuus terveydenhuolto sekä eläkkeet.
Kannabista käyttävät eivät ole väkivaltaisia, käyvät enimmäkseen työssä ja hoitavat asiansa ja perheensä, ainakin enimmäkseen, poikkeuksia tietysti löytyy heistäkin. Kannabiksen käyttö ei myöskään sairastuta käyttäjiään.
Mikäli kannabis dekriminalisoitaisiin, kannattaisi se tehdä siten, että Altia hoitaisi kasvatuksen ja Alko myynnin. Näin valtio saisi lisää kaipaamiaan verotuloja.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 17:33"]
Kylläpä rauhalliset ja onnelliset kannabispössyttelijät raivostuivat. Todella rauhoittava aine, just joo. Case closed.
[/quote]
Tuota noin. Minä en ole havainnut puolustajien käyttävän muuta kuin asiallista kieltä. Lisäksi on esitetty tieteellistä faktaa. Vastustajat sen sijaan vaahtoavat vailla faktoja.
Sinä et antanut keskusteluun mitään uutta näkökulmaa tai antia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 17:26"]
Muutun asian mitenkään puuttumatta kerron vain kuinka osavaltiossa jossa asun on viimeaikoina käsitelty kannabiksen vapauttamista useampaan kertaan (ei ole mennyt läpi). Huvittavinta on että kova äänisimpinä puolustajina esiintyy pariskunta joiden 3v lapsi kuulemma tarvitsee ehdottoman välttämättä kannabista lääkkeeksii. Seriously!
[/quote]
Asut siis USA:ssa. Et ilmeisesti seuraa kannabiksen ympärillä siellä käytävää tieteellistä keskusteltua. Jos seuraisit, olisit tietoinen seuraavasta:
Lääkekäytössä kannabista käytetään jopa useita grammoja päivässä ilman mitään erityisiä ongelmia, ja päihdekäytössä yleensä satunnaisesti muutama gramman kymmenesosa. Aika vaikea väittää että kannabis olisi kovinkaan vaarallinen päihde, kun eivät edes useiden grammojen päivittäiskäyttö ei ongelmia yleensä aiheuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä minä haluaisin kovasti tietää näin off-topiccina on se, että miksi tämäcaps-painottava tötsypää etsii mahdollisimman pienen otannan tutkimuksia, joista ei saa luotettavaa statistiikkaa edes tasolla "yksi sadasta"?
http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/paivittainen_possyttely_muuttaa_aivokemiaa Tässäkin 30 tötsyttäjää ja 28 tötsytöntä. 58 ihmistä kattava tutkimus on mielestäni aika hiirenpieru jossa yksittäiset ihmiset eivät huku tarpeeksi massaan, että voisin pitää tutkimusta luotettavana.
Plus sitten " Osa käyttäjistä kuvattiin uudelleen noin kuukauden kuluttua, kun he olivat olleet kokonaan erossa kannabistuotteissa. Heillä reseptorien määrä oli palannut normaalille tasolle. Vaikutus ei siis ole pysyvä." - pitikö niitä reseptoreita tärvellä alunperinkään?
En kiistä kannabiksen hyötyä kuitukasvina tai lääkinnällisessä käytössä. Ei se minulta ole pois, jos joku syöpäinen aulikki pajauttelee yksin kotonaan. Kunhan ei oma kämppä ala haisemaan sivutuotteena.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 17:33"]
Kylläpä rauhalliset ja onnelliset kannabispössyttelijät raivostuivat. Todella rauhoittava aine, just joo. Case closed.
[/quote]
Sulla taitaa olla luetun ymmärtämisessä aukkoja?
Ainoat sylki roiskuen täällä mielipiteitään / propagandaa julistavat oliot ovat juuri ne, jotka eivät mistään mitään tiedä. Ja mikä hämmästyttävintä, he eivät haluakaan tietää. He ovat vääristyneen maailmankuvansa vankeja.
Meilläpäin semmoisia olioita kutsutaan umpimielisiksi.
Näille umpimielisille vastaavat ihmiset esittävät argumenttiensa tueksi tieteellisiä todisteita. He eivät raivoa, koska heidän ei tarvitse alentua umpimielisen tietämättömyyden tasolle.
Tiede ja todisteet muodostavat vankan perustan kestäville argumenteille, mielipiteet... ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 18:02"]
Mitä minä haluaisin kovasti tietää näin off-topiccina on se, että miksi tämäcaps-painottava tötsypää etsii mahdollisimman pienen otannan tutkimuksia, joista ei saa luotettavaa statistiikkaa edes tasolla "yksi sadasta"?
http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/paivittainen_possyttely_muuttaa_aivokemiaa Tässäkin 30 tötsyttäjää ja 28 tötsytöntä. 58 ihmistä kattava tutkimus on mielestäni aika hiirenpieru jossa yksittäiset ihmiset eivät huku tarpeeksi massaan, että voisin pitää tutkimusta luotettavana.
Plus sitten " Osa käyttäjistä kuvattiin uudelleen noin kuukauden kuluttua, kun he olivat olleet kokonaan erossa kannabistuotteissa. Heillä reseptorien määrä oli palannut normaalille tasolle. Vaikutus ei siis ole pysyvä." - pitikö niitä reseptoreita tärvellä alunperinkään?
En kiistä kannabiksen hyötyä kuitukasvina tai lääkinnällisessä käytössä. Ei se minulta ole pois, jos joku syöpäinen aulikki pajauttelee yksin kotonaan. Kunhan ei oma kämppä ala haisemaan sivutuotteena.
[/quote]
Minä postasin tuon linkin. Ja edelleenkään en polta ollenkaan kannabista.
Olen lukenut myös tutkimuksen (tiivistelmän) joka oli huomattavasti kattavampi satoja osallistujia mutta en tähän hätään sitä löydä.
Tutkimustulos oli sama kuin tuossa tiedelehden linkissä.
Eikä niitä reseptoreita ollut tärvelty. Niiden määrä väheni RUNSAASSA käytössä ja palautui takaisin kun koe henkilöt lopettivat.
Kysyt myös miksi piti edes "tärvellä" reseptoreita? No miksi pitää syödä kolesterolipitoista ruoaa? Miksi pitää juoda muutama sauna olut ?
Älä ole noin naiivi. Ihmiset tekevät asioita joista he saavat mielihyvää eikä tuo ole mikään syy kieltää sitä lailla, ymmärrätkö ?
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 18:02"]
Mitä minä haluaisin kovasti tietää näin off-topiccina on se, että miksi tämäcaps-painottava tötsypää etsii mahdollisimman pienen otannan tutkimuksia, joista ei saa luotettavaa statistiikkaa edes tasolla "yksi sadasta"?
http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/paivittainen_possyttely_muuttaa_aivokemiaa Tässäkin 30 tötsyttäjää ja 28 tötsytöntä. 58 ihmistä kattava tutkimus on mielestäni aika hiirenpieru jossa yksittäiset ihmiset eivät huku tarpeeksi massaan, että voisin pitää tutkimusta luotettavana.
Plus sitten " Osa käyttäjistä kuvattiin uudelleen noin kuukauden kuluttua, kun he olivat olleet kokonaan erossa kannabistuotteissa. Heillä reseptorien määrä oli palannut normaalille tasolle. Vaikutus ei siis ole pysyvä." - pitikö niitä reseptoreita tärvellä alunperinkään?
En kiistä kannabiksen hyötyä kuitukasvina tai lääkinnällisessä käytössä. Ei se minulta ole pois, jos joku syöpäinen aulikki pajauttelee yksin kotonaan. Kunhan ei oma kämppä ala haisemaan sivutuotteena.
[/quote]
Sinulla on aivan sama mahdollisuus esittää omien luulojesi tueksi jotain vastaavaa tieteellistä tutkimusta. Mutta etpä sitä tee. Sellaista ei taida löytyä, ei suuressa eikä pienessä mittakaavassa tehtyä.
Edelleenkin sinun mielipiteesi on vain mielipide, vailla tieteellistä pohjaa. Ei se siitä sen kummemmaksi muutu, vaikka kuinka sitä toistelisit.
Odotamme yhäkin faktoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 18:02"]
Plus sitten " Osa käyttäjistä kuvattiin uudelleen noin kuukauden kuluttua, kun he olivat olleet kokonaan erossa kannabistuotteissa. Heillä reseptorien määrä oli palannut normaalille tasolle. Vaikutus ei siis ole pysyvä." - pitikö niitä reseptoreita tärvellä alunperinkään?
[/quote]
Taidatkin olla melkoinen valopää.
Tarkalleen ottaen mitä on tärvelty, jos kaikki on OK?
Koitappa heilutella hetki sitä hernettä korvien välissä. Saatat jopa itsekin havaita aivopierusi järjenvastaisuuden.
Kannabis tullaan laillistamaan/dekriminalisoimaan tulevaisuudessa se on varmaa.
EU:ssa on puhuttu laillistamisesta koko unionin tasolla
YK:n huumekokouksessa 2016 on agendana huumepolitiikan järkevöittäminen ja vieminen liberaalimpaan suuntaan.
Yhdysvalloissa ja Euroopan maissa suhtautuminen kannabikseen muuttunut liberaalimmaksi.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 18:09"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 18:02"]
Mitä minä haluaisin kovasti tietää näin off-topiccina on se, että miksi tämäcaps-painottava tötsypää etsii mahdollisimman pienen otannan tutkimuksia, joista ei saa luotettavaa statistiikkaa edes tasolla "yksi sadasta"?
http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/paivittainen_possyttely_muuttaa_aivokemiaa Tässäkin 30 tötsyttäjää ja 28 tötsytöntä. 58 ihmistä kattava tutkimus on mielestäni aika hiirenpieru jossa yksittäiset ihmiset eivät huku tarpeeksi massaan, että voisin pitää tutkimusta luotettavana.
Plus sitten " Osa käyttäjistä kuvattiin uudelleen noin kuukauden kuluttua, kun he olivat olleet kokonaan erossa kannabistuotteissa. Heillä reseptorien määrä oli palannut normaalille tasolle. Vaikutus ei siis ole pysyvä." - pitikö niitä reseptoreita tärvellä alunperinkään?
En kiistä kannabiksen hyötyä kuitukasvina tai lääkinnällisessä käytössä. Ei se minulta ole pois, jos joku syöpäinen aulikki pajauttelee yksin kotonaan. Kunhan ei oma kämppä ala haisemaan sivutuotteena.
[/quote]
Minä postasin tuon linkin. Ja edelleenkään en polta ollenkaan kannabista.
Olen lukenut myös tutkimuksen (tiivistelmän) joka oli huomattavasti kattavampi satoja osallistujia mutta en tähän hätään sitä löydä.
Tutkimustulos oli sama kuin tuossa tiedelehden linkissä.
Eikä niitä reseptoreita ollut tärvelty. Niiden määrä väheni RUNSAASSA käytössä ja palautui takaisin kun koe henkilöt lopettivat.
Kysyt myös miksi piti edes "tärvellä" reseptoreita? No miksi pitää syödä kolesterolipitoista ruoaa? Miksi pitää juoda muutama sauna olut ?
Älä ole noin naiivi. Ihmiset tekevät asioita joista he saavat mielihyvää eikä tuo ole mikään syy kieltää sitä lailla, ymmärrätkö ?
[/quote]
En ole ap saati fanatoinut mitään mihinkään suuntaan. Teet nyt kohtuu harhaisia oletuksia. Olen tasan sosiaalipornon vuoksi paikalla ja älyttämyytesi tarjoaa hupia suunnattomasti.
Kysyt myös miksi piti edes "tärvellä" reseptoreita? No miksi pitää syödä kolesterolipitoista ruoaa? Miksi pitää juoda muutama sauna olut ?
-Aivojen tahallinen invalidisointi on mielestäni typerää. Samoin tahallinen suonien tukkiminen laardilla. Samoin ne muutamat saunaoluet ovat silmissäni turhia. En siltikään hyöki ihmisten kimppuun, jotka haluavat käydä vaikka ihan paskanaamakännissä mäkkärissä. Kysyin perusteita ja sinä loikit sotajalalle ja yrität loukata henkilökohtaisella tasolla, mikä tekee sinusta automaattisesti neuvottelun häviäjän, vaikket ole edes kuullut kantaani koko asiaan, että pitäisikö mielestäni kannabis laillistaa vai ei.
Mikäli nämä CAPS VAHVISTEISET PAINOTUSVIESTIT ovat sinun käsialaasi, niin olen vakaasti sitä mieltä sinun kanssasi, että sinun pitää ainakin saada tötsytellä itsesi täysin vegaaniseen tilaan aivan millä lystäät. Vaurioittavaa omalle psyykkeelle, että ajattelee kaltaisiasi turboagressiivisia nilkkejä olevan kaduilla.
Aiemmin on jossain todettu, että reseptorit eivät uusiudu. Nyt joku toteaa, että ne uusiutuvat, ainakin jos on käytetty kannabista.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:27"]
Onko kenelläkään ei-polttavalla läheistä joka polttaa ? Oletteko huomanneet muutoksia tässä ihmisessä ? Millaisia ?
[/quote]
vastataanpas tähän. Minulla on. Kyseessä maisterismies, joka on aloittmassa lisuriopintoja. Naimissa, kaksi lasta, vakituinen työ. Hän polttelee kaverinsa kasvattamaa pilveä n. 1-2 kertaa kuussa sen yhden sätkän verran, tavallisesti lauantaina saunan jälkeen :) En ole huomannut muutoksia, läheinen ihminen kyseessä. Älykäs, haastavassa työssä, joten varmasti ongelmia tulisi jos polttelu jotenkin lähtisi käsistä. En ota varsinaisesti kantaa itse asiaan, mutta tämä nyt vain tähän kysymykseen vastauksena. Niin ja ei käytä muita päihteitä, mitä nyt saunakaljat juo.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 18:16"]Aiemmin on jossain todettu, että reseptorit eivät uusiudu. Nyt joku toteaa, että ne uusiutuvat, ainakin jos on käytetty kannabista.
[/quote]
Alkoholilla kun tuhoaa, niin ei pahemmin uusiudu. Alkoholi on tuhoisin huume aivoille, rasvaliukoisena liuottimena sulattaa kirjaimellisesti synapseja.
Alue: Aihe vapaa
narkkari on aika raju ja loukkaava sana pössyttelijästä ;)