Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet: Rokottamattomista 40 - 49-vuotiaista 96% selviää koronasta kotihoidolla.
22.11.2021 |
Kuinka monta prosenttia TÄYSIN ROKOTTAMATTOMISTA selviää koronasta ilman sairaalahoitoa?
40 - 49 v 96%
50 - 59 v 93%
60 - 69 v 89,5%
70 - 79 v 78,5%
Prosentit ovat todella korkeita, vaikka suomalaisista suurin osa on ylipainoisia ja siihen vielä muut sairaudet päälle. Jokainen voi kuvitella miten perussairaita on vaikka 10% yli 60-vuotiaista.
Kommentit (251)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te rokottamattomat olette käyneet Omakannassa kieltämässä tehohoidon? Sitten se selviää
En ole edes koskaan kirjautunut omakantaan, koska edellinen terveyshuollon tarkistus liittyy armeijaan ja tästä on yli 10 vuotta.
Sama juttu paitsi, että johtuu siitä, että käytän yksityistä sairaanhoitoa toisin kuin nämä köyhät. En ole ikinä vieraillutkaan omakannassa.
Yksityisellä ei ole edelleenkään teho-osastoja ...
Yritä pysyä perässä. Olen maksanut veroja 30 vuotta satoja tuhansia ellen miljoonia euroja, enkä ole koskaan käyttänyt julkista terveydenhuoltoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta taas 1/25 todennäköisyys joutua sairaalahoitoon on huomattavan suuri.
joo se korona valitsee noppaa heittämällä kuka joutuu sairaalahoitoon nelikymppisistä. Tai sitte sinne joutuu ne 4%, jotka ovat lihavia tai muulla tavalla vakavaa riskiryhmää.
Tuttavapiirissä on yksi liikuntaa harrastava, terveellisesti syövä viisikymppinen henkilö, joka vietti valitettavasti kaksi viikkoa sairaalassa koronan vuoksi. Ei ollut myöskään piileviä perussairauksia, näitä tsekattiin samalla reissulla
Taas tuli kortti tuttavasta/naapurista/kaverin tutusta, joka harrastaa liikuntaa/juoksee/on maratoonari eikä mitään sairauksia ja silti korona tappoi/vammautti/ei pysty enää liikkumaan. Olen muutamaa tällaista tarinaa yrittänyt seurata alkulähteelle, mutta yhtää oikeasti tervettä ja oikeasti urheilevaa (>1 kerta viikossa) en ole löytänyt joka sopisi tarinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta taas 1/25 todennäköisyys joutua sairaalahoitoon on huomattavan suuri.
joo se korona valitsee noppaa heittämällä kuka joutuu sairaalahoitoon nelikymppisistä. Tai sitte sinne joutuu ne 4%, jotka ovat lihavia tai muulla tavalla vakavaa riskiryhmää.
Tuttavapiirissä on yksi liikuntaa harrastava, terveellisesti syövä viisikymppinen henkilö, joka vietti valitettavasti kaksi viikkoa sairaalassa koronan vuoksi. Ei ollut myöskään piileviä perussairauksia, näitä tsekattiin samalla reissulla
Taas tuli kortti tuttavasta/naapurista/kaverin tutusta, joka harrastaa liikuntaa/juoksee/on maratoonari eikä mitään sairauksia ja silti korona tappoi/vammautti/ei pysty enää liikkumaan. Olen muutamaa tällaista tarinaa yrittänyt seurata alkulähteelle, mutta yhtää oikeasti tervettä ja oikeasti urheilevaa (>1 kerta viikossa) en ole löytänyt joka sopisi tarinaan.
Googlaaminen ei onnistu?
Yle Urheilu haastatteli kolmea huippu-urheilijaa, joista jokainen on kokenut vakavan ja pitkäkestoisen koronan jälkitaudin.
Kaikki haastatellut urheilijat saivat koronavirusinfektion ennen kuin koronarokotteet olivat heidän saatavillaan.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on korkea prosentti, jos 4 % joutuu sairaalahoitoon. Meillä on kuitenkin noin 1000 tartuntaa päivässä, josta 4 % on 40 henkeä päivässä.
Ihanaa kun on joku muu kuin minä, joka osaa myös laskea. Minustakin tuo on kamala luku.
Toivottavasti sitä ei salata, jos rokote on tehoton kumminkin. Sillä nythän se vasta nähdään, kun vauhti kiihtyy
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä haluaisin nähdä rokotettujen tilastot. Rokotettujakin on kuollut koronaan ja tehohoidossa. Ei kai tämän pitäisi olla salaisuus?
Rokottamattomalla on 33 kertaa suurempi todennäköisyys joutua tehohoitoon kuin rokotetulla. Mikä kohta tässä on vaikea ymmärtää?
Kun niitä vit.n rokotettuja kuolla kupsahtelee koronaan, niin joku ei vain täsmää!!!
Monisairaita vanhuksia, joita ei teholle edes viedä. Siinä ikäryhmässä ei juuri ole rokottamattomia.
Teholla hoidetaan nuorempia, niitä joilla on mahdollisuus selvitä. Teho-osastolle joutuvista rokottamattomia on ylivoimainen enemmistö.
Tämä. Ei sinne teholle viedä 92-vuotiasta sydänvaivoista kärsivää diabeetikkoa, koska hän ei tuota vain kestä ja se tiedetään ennakkoon
Mutta tilastoihin se viedään yhtenä yli 40 vuotiaana koronakuolemana.
No totta helvetissä, miten muuten ? Ei se , että vaikka kolarissa kuollutta ei hoideta teholla tee hänestä muuhun kuin kolariin kuollutta ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te rokottamattomat olette käyneet Omakannassa kieltämässä tehohoidon? Sitten se selviää
En ole edes koskaan kirjautunut omakantaan, koska edellinen terveyshuollon tarkistus liittyy armeijaan ja tästä on yli 10 vuotta.
Sama juttu paitsi, että johtuu siitä, että käytän yksityistä sairaanhoitoa toisin kuin nämä köyhät. En ole ikinä vieraillutkaan omakannassa.
Yksityisellä ei ole edelleenkään teho-osastoja ...
Yritä pysyä perässä. Olen maksanut veroja 30 vuotta satoja tuhansia ellen miljoonia euroja, enkä ole koskaan käyttänyt julkista terveydenhuoltoa.
Yritä sinä pysyä perässä omissa kirjoituksissasi ! Itse sanoit, että et käytä koskaan julkista.
Toisekseen, et sinä mitään miljoonia ole maksanut veroja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miljoona rokottamatonta --> 40000 sairaalapotilasta.
No tämä. Aivan uskomatonta että ihmiset eivät yksinkertaista asiaa ymmärrä, 4% on pieni määrä vaikkapa 100 ihmisestä, mutta kun rokottamattomia on satoja tuhansia. Ei minkään maan terveydenhuoltoa ole mitoitettu niin että x prosenttia väestöstä on yhtä aikaa sairaalassa, etenkin kun Koronan lisäksi tapahtuu myös tapaturmia, diagnosoidaan syöpiä ja muita sairauksia, saattaa saada bakteeri-infektion jne. Jokainen rokottamattomuuden takia sairaalassa pötköttävä potilas vie resursseja pois näiltä!
Miksi meillä ei sitten ole ollut sairaalassa enempää väkeä? Kun on 5 000 000 rokottamatonta, niin potilaita olisi pitänyt olla 200000 - ei tietenkään heti, vaan jossain ajanjaksossa.
Etkö tosiaan itse keksi mikä silloin oli eri tavalla kuin nyt? No kerrottakoon sinulle: 1. Silloin oli eri virusvariantti liikkeellä. Se ei ollut läheskään yhtä hanakasti leviävä kuin nyt vallitseva delta. 2. Silloin oli rajoitustoimia käytössä. Oli etäkoulua ja sulkutilaa, nyt ei ole käytännössä mitään.
Ei rokote ole ainoa muuttuva tekijä kuviossa. Muutkin muuttujat pitää ottaa tarkastelussa huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalahoidoksi tuossa taidetaan luokitella myös päivystyskäynnit ja terveyskeskuksessa käynti.
Jep, tai sitten otetaan lisähappea maskista vähän aikaa ja sit kotia. Siitä ei tartte tehdä dramatiikkaa, sairaalahoito ei ole sama kuin tehohoito.
Se lisähappikin annetaan eristystiloissa ja se on näin ollen paljon kuormittavampaa kuin perus päivystyspaikka. On totta, että tehohoitoon siitä on vielä matkaa, mutta eipä vähätellä kuormitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta taas 1/25 todennäköisyys joutua sairaalahoitoon on huomattavan suuri.
joo se korona valitsee noppaa heittämällä kuka joutuu sairaalahoitoon nelikymppisistä. Tai sitte sinne joutuu ne 4%, jotka ovat lihavia tai muulla tavalla vakavaa riskiryhmää.
Tuttavapiirissä on yksi liikuntaa harrastava, terveellisesti syövä viisikymppinen henkilö, joka vietti valitettavasti kaksi viikkoa sairaalassa koronan vuoksi. Ei ollut myöskään piileviä perussairauksia, näitä tsekattiin samalla reissulla
Taas tuli kortti tuttavasta/naapurista/kaverin tutusta, joka harrastaa liikuntaa/juoksee/on maratoonari eikä mitään sairauksia ja silti korona tappoi/vammautti/ei pysty enää liikkumaan. Olen muutamaa tällaista tarinaa yrittänyt seurata alkulähteelle, mutta yhtää oikeasti tervettä ja oikeasti urheilevaa (>1 kerta viikossa) en ole löytänyt joka sopisi tarinaan.
Ei tuo tyyppi ole mikään julkkis, joten lähdettä et löydä kun ne on niitä paljon huolehdittuja "salaisia terveystietoja"
Tehdään peili: "rokotevammoja" saaneita on denialistien tuttavapiirissä kymmeniä, mutta ei heistäkään sitten löydy mitään todistetta
Ehdotus:
Keskitetään kaikkien koronapotilaiden hoito muutamaan sairaalaan. Henkilökunta ei hoida muita kuin koronapotilaita, ja on rokotettuja tai koronan sairastaneita. Raskasta suojavarustusta ei käytetä, koska jokainen tulee joka tapauksessa kohtaamaan viruksen, joten on ihan sama saada se altistus työtehtävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronan vaarallisuuden päätteleminen tilastoista on turhaa juupas eipäs väittelyä ennen kuin on tarkasti määritelty, mistä syystä rokottamaton on sairaalaan joutunut ja mikä on tämän potilaan terveydentila muutenkin. Ikä on yksi merkittävä tekijä, mutta ei ainoa.
Jos heitetään vaikka esimerkki, että rokottamaton sairaalaan joutunut on melkein aina ylipainoinen, on diabetes ja mahdollisesti muita selviä riskitekijöitä, rokottamattomuutta ei pitäisi korostaa korkean riskin tekijänä *kaikille*.
Jakamalla ihmiset puhtaasti rokotettuihin ja rokottamattomiin on kiihkomielistä uskovaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Typerää tuo perustervehokema.
esim. lapsillakin on monia perussairauksia, hekö saisivat kuolla pois koronaan?
Lapsille korona on erittäin harvoin vaikea tauti. Ja ei, he eivät siksi kuole koronaan iman rokotetta. Rokotteen riskit (esim. mahdolliset vielä selvittämättömät pitkäaikaisvaikutukset) ja hyödyt pitäiäsi sen sijaan punnita erityisen tarkasti heidän kohdallaan juuri sen takia, ettei tauti ole heille itselleenn vaarallinen.
(Tästä on hyvää tiedepohjaista maltillista, ei salaliittopohjaista, argumentointia aiheesta mm. alan asiantuntijalta Tamara Tuumiselta.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on korkea prosentti, jos 4 % joutuu sairaalahoitoon. Meillä on kuitenkin noin 1000 tartuntaa päivässä, josta 4 % on 40 henkeä päivässä.
Ihanaa kun on joku muu kuin minä, joka osaa myös laskea. Minustakin tuo on kamala luku.
Osaatko myös laskea, kuinka monta rokotettua ihan oikeasti on sairaalassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä haluaisin nähdä rokotettujen tilastot. Rokotettujakin on kuollut koronaan ja tehohoidossa. Ei kai tämän pitäisi olla salaisuus?
Rokottamattomalla on 33 kertaa suurempi todennäköisyys joutua tehohoitoon kuin rokotetulla. Mikä kohta tässä on vaikea ymmärtää?
Kun niitä vit.n rokotettuja kuolla kupsahtelee koronaan, niin joku ei vain täsmää!!!
Monisairaita vanhuksia, joita ei teholle edes viedä. Siinä ikäryhmässä ei juuri ole rokottamattomia.
Teholla hoidetaan nuorempia, niitä joilla on mahdollisuus selvitä. Teho-osastolle joutuvista rokottamattomia on ylivoimainen enemmistö.
Tämä. Ei sinne teholle viedä 92-vuotiasta sydänvaivoista kärsivää diabeetikkoa, koska hän ei tuota vain kestä ja se tiedetään ennakkoon
Mutta tilastoihin se viedään yhtenä yli 40 vuotiaana koronakuolemana.
No totta helvetissä, miten muuten ? Ei se , että vaikka kolarissa kuollutta ei hoideta teholla tee hänestä muuhun kuin kolariin kuollutta ?
Jos kolariin kuolleella on todettu koronainfektio, niin hänet on kylläkin laskettu koronakuolleeksi.
Eikai tässä ole mikään muuttunut? Ennen rokotteita oletus oli, että suurimmalle osalle korona on oireeton, lieväoireinen tai kotona sairastettava. Rokotusten jälkeen yhä useammalle korona on oireeton, lieväoireinen tai kotona sairastettava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te rokottamattomat olette käyneet Omakannassa kieltämässä tehohoidon? Sitten se selviää
En ole edes koskaan kirjautunut omakantaan, koska edellinen terveyshuollon tarkistus liittyy armeijaan ja tästä on yli 10 vuotta.
Sama juttu paitsi, että johtuu siitä, että käytän yksityistä sairaanhoitoa toisin kuin nämä köyhät. En ole ikinä vieraillutkaan omakannassa.
Yksityisellä ei ole edelleenkään teho-osastoja ...
Yritä pysyä perässä. Olen maksanut veroja 30 vuotta satoja tuhansia ellen miljoonia euroja, enkä ole koskaan käyttänyt julkista terveydenhuoltoa.
Yritä sinä pysyä perässä omissa kirjoituksissasi ! Itse sanoit, että et käytä koskaan julkista.
Toisekseen, et sinä mitään miljoonia ole maksanut veroja
Sinä et ole maksanut miljoonia veroja. En sanonut, etten koskaan käytä vaan että en ole käyttänyt. Tiedän, että logiikka on teille vaikeaa, mutta yritä nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miljoona rokottamatonta --> 40000 sairaalapotilasta.
No tämä. Aivan uskomatonta että ihmiset eivät yksinkertaista asiaa ymmärrä, 4% on pieni määrä vaikkapa 100 ihmisestä, mutta kun rokottamattomia on satoja tuhansia. Ei minkään maan terveydenhuoltoa ole mitoitettu niin että x prosenttia väestöstä on yhtä aikaa sairaalassa, etenkin kun Koronan lisäksi tapahtuu myös tapaturmia, diagnosoidaan syöpiä ja muita sairauksia, saattaa saada bakteeri-infektion jne. Jokainen rokottamattomuuden takia sairaalassa pötköttävä potilas vie resursseja pois näiltä!
Miksi meillä ei sitten ole ollut sairaalassa enempää väkeä? Kun on 5 000 000 rokottamatonta, niin potilaita olisi pitänyt olla 200000 - ei tietenkään heti, vaan jossain ajanjaksossa.
Etkö tosiaan itse keksi mikä silloin oli eri tavalla kuin nyt? No kerrottakoon sinulle: 1. Silloin oli eri virusvariantti liikkeellä. Se ei ollut läheskään yhtä hanakasti leviävä kuin nyt vallitseva delta. 2. Silloin oli rajoitustoimia käytössä. Oli etäkoulua ja sulkutilaa, nyt ei ole käytännössä mitään.
Ei rokote ole ainoa muuttuva tekijä kuviossa. Muutkin muuttujat pitää ottaa tarkastelussa huomioon.
Harmi vain, ettei alkuperäistä virusta varten suunnitellut pistokset tehoa uusiin variantteihin, kuten deltaan. Mutta leikitään nyt vielä hetki.
Alue: Aihe vapaa
Lasketaanko lapset rokottamattomiin? Eli suurin osa aikuisista rokotettu kahteen kertaan ja tulos on tämä?