Lue keskustelun säännöt.
Kaikki isät DNA testiin
05.02.2015 |
http://www.vau.fi/Teemat/Teemakategoriat/Uutiset/Kaikki-isat-DNA-testiin/
Olisi hyvä jos Suomessa otettaisiin käyttöön automaattinen DNA testi isyyden vahvistamiseksi jopa avioliitossa oleville isille. Näin asiasta olisi 100% varmuus aina
Kommentit (295)
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:29"]Autoni kaipasi huoltoa. Isäni tiesi sopivan korjaajan. Menin paikalle. Korjaa tuumasi isälleni minut nähtyään: Miten tuon näköisellä miehellä voi olla noin kaunis tytär?
Isä vastasi välittömästi: Mistä sen tietää kenen se on.
Nauroimme kaikki kolme tuolle heitolle. :)
[/quote]
Miltä teidän naapuri näyttää?
Riippuen äidistäsi niin niitä vaihtoehtoja voi olla parista jopa pariin kymmeneen. [/quote]
Isäni ja äitini ovat olleet tällä hetkellä naimisissa 55 vuotta. Minulla on myös isäni kaunis sukunenä. :)
Mutta nyt kun tuota mietin, ei kai vuosien kiintymystä voisi edes pyyhkiä pois biologialla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei näitä isyystestejä vastaan voi olla muut kuin pettävät äidit. Itse en katsoisi vaimoa hetkeäkään, jos saisin tietää etten ole lasteni isä. Tuskin tätä lastakaan jonka isä en olisi.
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:14"]
Älä mene naimisiin. Tai jos menet, älä harrasta yhdyntöjä. Siten et voi tulla isäksi ollenkaan niin ei tarvitse pelätä.
[/quote]
Olet aika naurettava. Sinusta siis nainen saa huijata toisen miehen isäksi? Sinusta siis lapsella ei ole oikeutta tietää omaa isäänsä?
[/quote]
Kuten sanottu, mulle ihan sama. Itse tiedän,,kuka on lapseni isä. Mitä muut tekee on mulle yksi haile. Mutta jos noin pelkäät isäksi tulemista, niin siihen on varma keino. Tyydy omaan nyrkkikyllikkiin. Ei sillä,,että sulle muuta olisi ollut tarjollakaan, naiset haistaa luulotautiset miehet kaukaa.
[/quote]
Toistakymmentä prosenttia lapsista ei ole isän joka luulee olevansa isä. Joten luulotautia se ei ole.
[/quote]
Vaan ei ole. Turha ruveta siteeraamaan tutkimuksia, joita ei voida soveltaa yleisesti yhteiskuntaan vaan pelkästään tutkimuskohteeseensa (joka on viralliset isyysselvittelytapaukset, joissa isyydestä epäilyksiä lähtökohtaisesti.) Tutkijoiden konsensus on non-paternity eventien suhteen on noin 1 % tai alle ja tässäkin on alueellisia ja kulttuurisia vaihteluita. Sosiaaliluokkakin vaikuttaa eli alemman koulutustason vanhemmilla vääriä isiä on enemmän, korkeasti koulutetuilla vähemmän. [/quote]
Tuohan nyt ei pidä paikkaansa ollenkaan.
Asiaa on tutkittu paljonkin joten turha keksiä omiaan.
[/quote]
Asiaa on nimenomaan tutkittu paljonkin ja sen perusteella päädytty tuohon konsensukseen ja laskettu sitä arvioitua määrää, joka on perustunut vanhempiin metodologisesti heikkoihin tutkimuksiin. On tästä tehty meta-analyysejakin, jotka tämän vahvistavat. Voit guuglata mitä meta-analyysi tarkoittaa.
[/quote]
Viekäkin unohdit ne lähdeviitteet vaikka isoja sanoja puhutkin.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:43"]
Kaikilta lapsilta pitäisi ottaa DNA-testi heti synnytyslaitoksella. Samalla voitaisiin luopua siitä idoottimaisesta aataminaikuisesta laista, että avioliitossa syntyneen isä on automaattisesti äidin puoliso.
Vähän OT, mutta mielestäni myös äidillä pitäisi olla oikeus estää isyyden selvittäminen, kunnes lapsi on 18. Tämähän muutettiin, mutta se oli mielestäni väärin, koska Suomessa annetaan väkivaltaisellekin isälle aina tapaamisoikeus ja sitä perustellaan "lapsen parhaalla".
[/quote]
En ymmärrä ajatusta pakkotesteistä. Vai saisiko niistä kieltäytyä, siis mieskin, jos ei niitä halua ja jopa luottaa vaimoonsa? Entä jos on käytetty luovutettuja siittiöitä, munasoluja tai vaikka molempia? Pitääkö sekin merkitä johonkin rekisteriin ja lapsen tietoihin automaattisesti? Pitääkö sairaalan henkilökunnan saada tietää se, entä anopin kummin kaiman naapurin?
Mun mielestä on pöyristyttävää, että täällä niin moni tuntuu ajattelevan, että avioliitossa olevat naiset pettävät miestään minkä ehtivät ja hankkiutuvat vielä raskaaksikin - ja pimittävät kaiken.
[/quote]
Jos ne testit olivat automaattiset, niin se ei olisi mikään luottamuskysymys vaan yksi testi monien muiden testien joukossa, joita ennen ja jälkeen synnytyksen tehdään.
Aika monella täällä tuntuu olevan tärkeintä, että kunhan naiselle turvataan mahdollisuus halutessaan saada elättäjä lapselleen, niin kaikki on ihan ok. Lapsen oikeudet hyvänä kakkosena ja miehen oikeudet sitten jossain kaukana horisontissa, ketäpä ne kiinnostaa.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:56"]
Ei näitä isyystestejä vastaan voi olla muut kuin pettävät äidit. Itse en katsoisi vaimoa hetkeäkään, jos saisin tietää etten ole lasteni isä. Tuskin tätä lastakaan jonka isä en olisi.
[/quote]
Olen täysin samaa mieltä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:29"]Autoni kaipasi huoltoa. Isäni tiesi sopivan korjaajan. Menin paikalle. Korjaa tuumasi isälleni minut nähtyään: Miten tuon näköisellä miehellä voi olla noin kaunis tytär?
Isä vastasi välittömästi: Mistä sen tietää kenen se on.
Nauroimme kaikki kolme tuolle heitolle. :)
[/quote]
Miltä teidän naapuri näyttää?
Riippuen äidistäsi niin niitä vaihtoehtoja voi olla parista jopa pariin kymmeneen. [/quote]
Isäni ja äitini ovat olleet tällä hetkellä naimisissa 55 vuotta. Minulla on myös isäni kaunis sukunenä. :)
Mutta nyt kun tuota mietin, ei kai vuosien kiintymystä voisi edes pyyhkiä pois biologialla?
[/quote]
Totta. Samalta tuntuisi, jos joku tulisi esim vaatimaan omana kasvattamaani lastani vaihdettavaksi synnytyslaitoksella tapahtuneen virheen vuoksi.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:09"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:43"]
Kaikilta lapsilta pitäisi ottaa DNA-testi heti synnytyslaitoksella. Samalla voitaisiin luopua siitä idoottimaisesta aataminaikuisesta laista, että avioliitossa syntyneen isä on automaattisesti äidin puoliso.
Vähän OT, mutta mielestäni myös äidillä pitäisi olla oikeus estää isyyden selvittäminen, kunnes lapsi on 18. Tämähän muutettiin, mutta se oli mielestäni väärin, koska Suomessa annetaan väkivaltaisellekin isälle aina tapaamisoikeus ja sitä perustellaan "lapsen parhaalla".
[/quote]
En ymmärrä ajatusta pakkotesteistä. Vai saisiko niistä kieltäytyä, siis mieskin, jos ei niitä halua ja jopa luottaa vaimoonsa? Entä jos on käytetty luovutettuja siittiöitä, munasoluja tai vaikka molempia? Pitääkö sekin merkitä johonkin rekisteriin ja lapsen tietoihin automaattisesti? Pitääkö sairaalan henkilökunnan saada tietää se, entä anopin kummin kaiman naapurin?
Mun mielestä on pöyristyttävää, että täällä niin moni tuntuu ajattelevan, että avioliitossa olevat naiset pettävät miestään minkä ehtivät ja hankkiutuvat vielä raskaaksikin - ja pimittävät kaiken.
[/quote]
Jos ne testit olivat automaattiset, niin se ei olisi mikään luottamuskysymys vaan yksi testi monien muiden testien joukossa, joita ennen ja jälkeen synnytyksen tehdään.
Aika monella täällä tuntuu olevan tärkeintä, että kunhan naiselle turvataan mahdollisuus halutessaan saada elättäjä lapselleen, niin kaikki on ihan ok. Lapsen oikeudet hyvänä kakkosena ja miehen oikeudet sitten jossain kaukana horisontissa, ketäpä ne kiinnostaa.[/quote]
Noita DNA testejä vastustaa vain ja ainoastaan ne joilla on jotakin salattavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:29"]Autoni kaipasi huoltoa. Isäni tiesi sopivan korjaajan. Menin paikalle. Korjaa tuumasi isälleni minut nähtyään: Miten tuon näköisellä miehellä voi olla noin kaunis tytär?
Isä vastasi välittömästi: Mistä sen tietää kenen se on.
Nauroimme kaikki kolme tuolle heitolle. :)
[/quote]
Miltä teidän naapuri näyttää?
Riippuen äidistäsi niin niitä vaihtoehtoja voi olla parista jopa pariin kymmeneen. [/quote]
Isäni ja äitini ovat olleet tällä hetkellä naimisissa 55 vuotta. Minulla on myös isäni kaunis sukunenä. :)
Mutta nyt kun tuota mietin, ei kai vuosien kiintymystä voisi edes pyyhkiä pois biologialla?
[/quote]
Miltä tuntuisi jos saisit tietää että äiti on aina tietänyt kuka on oikea isäsi mutta hän on sinulle, kasvatusisällesi ja oikealle isälle valehdellut (tai jättänyt kertomatta)?
Minä en ainakaan voisi olla enää äidin kanssa missään tekemisissä. Mutta kasvatusisän kanssa kylläkin.
Yli kahden vuosikymmenen ajan, Detroitista kotoisin oleva mies on taistellut valtiota vastaan, joka vaatii häntä maksamaan äidille sosiaalietuuksia lapsesta joka ei ole hänen.
Carnell Alexander sai tietää lapsesta ensimmäisen kerran poliisin vetäessä hänet sivuun liikennerikkomuksesta 1990 luvulla.
"Tiesin ettei minulla ole lasta joten olin ihmeissäni", Alexander kertoi uutisille, kun poliisi oli kertonut hänelle saaneensa oikeudelta pidätysmääräyksen hänestä.
Alexander hankki DNA-testin vaikka tuomioistuin sanoi, että se olisi liian myöhäistä
DNA-testiä ei ollut helppo saada, sillä Alexander ei tiennyt, missä nainen oli, joka oli väittänyt häntä lapsen isäksi. Hänellä oli vain peruskoulu käytynä,hän oli pätkätöissä ja varaton, joten hänen oli mahdotonta palkata apua.
Hän pyysi tuomioistuinta apua, mutta tuomioistuin ei voinut auttaa häntä laki syistä.
Alexander yritti selittää tuomioistuimelle, että ei ymmärrä laista mitään ja tarvitsisi siksi apua.
Lopulta hän löysi jonkun, joka tiesi missä nainen asui ja sai tarvittavat näytteet tehdäkseen isyystestin, joka lopulta vahvisti, että hän ei ollut lapsen isä. Mikä parasta, hän oppi tuolloin, että lapsen biologinen isä oli itse asiassa osa lapsen elämää.
Silti vuosikymmeniä myöhemmin tuomioistuin sanoo Alexanderin olevan velkaa kieltäytyessään allekirjoittamasta tuomioistuimen haastetta joka toimitettiin hänelle 1980-luvun lopulla. Tämä ei voi kuitenkaan pitää paikkaansa, koska Alexander oli vankilassa eikä isänsä talolla johon haaste sanottiin toimittaneen hänelle.
Jopa nainen, joka nimesi Alexanderin isäksi, sanoo nyt olevansa pahoillaan ja toivoo, että asia saataisiin päätökseen, toivoen samalla että Alexanderille ei tulisi jatkossa enää mitään ongelmia.
"Kaikki on minun syytäni" nainen kertoi. "Haluan että asia saataisiin pois päiväjärjestyksestä, jotta hän voisi jatkaa elämäänsä."
Hän jopa pyysi, että tuomioistuin ei vaatisi Alexanderia maksamaan hänelle 30 000 $ ja tuomioistuin suostui tähän. Tuomioistuin kuitenkin vaatii Alexanderia maksamaan 30 000 $ sosiaalietuuksia takaisin valtiolle, vaikkei Alexander ole näitä rahoja koskaan nähnytkään.
"Tiedämme, että lapsi ei ole minun, joten tehkäämme se mitä tarvitaan ja on oikein", Alexander sanoi kieltäytyessään maksamasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sopisi oikein hyvin kunhan jokainen (=ihan jokainen) olisi velvoitettu itse kustantamaan nuo testit. Me voisimme hyvin maksaa testin yhdestä lapsestamme, mutta emme todellakaan olisi maksamassa verovaroin Mäkisten viidennentoista tenavan tai 60000 muun samana vuonna syntyneen testauksia.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:46"]Omalla kohdallani saa testata ihan vapaasti. Kuitenkin mietin niitä perheitä, missä nainen on käynyt vieraissa ja valehtelee miehelleen. Onko kuitenkin lapselle parempi luulla, että isänsä on oikea isänsä ja perhe pysyy kasassa? Miehelle tilanne on tietysti ikävä, elää valheessa koko elämä. Mutta lapselle tuo tilanne on ehkä kuitenkin parempi kuin että perhe sitten hajoaa. Lapsen kasvun ja kehityksen kannalta ei varmaan ole väliä, onko isä biologinen vai ei. Kunhan perhe on kasassa ja lapsella on isä.
[/quote]
Naiset, lapset, naapurin lapset ja lemmikit menee miesten edelle? Eihän miehen elämällä ole väliä, kunhan muut hymyilevät.
[/quote]
Lapsen etu menee kaiken edelle. Tuossa tilanteessa vaikuttaisi, että paras on kun isä kasvattaa lapsen omanaan.
[/quote]
Tuossa toteutuu ainoastaan äidin etu, kun ei jää huoraamisestaan kiinni. Väärä isä kärsii ja lapsi kun ei tiedä oikeaa isäänsä.
[/quote]
Jos lapsi ja isä eivät saa koskaan tietää totuutta, he eivät kärsi mitenkään.
[/quote]
Että joku ihminen voi olla itseään täynnä. Valehtelisit omalle lapsellesi koko hänen elämänsä? Minkälainen ihminen oikein olet
[/quote]
No ei tämä omaa elämääni mitenkään kosketa enkä ikinä itseäni tuollaiseen tilanteeseen laittaisi. Mietin vain muiden perheiden kohdalla, että mikä olisi parasta. Jos vahinko on jo sattunut ja nainen raskaana toiselle.
[/quote]
Eihän tuo nyt mitenkään olisi noin parasta, että salataan lapsen oikea isä ja huijataan väärä mies isäksi. Eihän tuo nainenkaan edes rakasta tuota miestä, jos voi pettää noin hirveässä asiassa.
[/quote]
Sekin tietysti on hyvä vaihtoehto, jos lapsen oikea isä haluaa olla isä. Mutta entä jos ei halua? Voihan nainen miestään rakastaa, mutta on tehnyt virheen. Jos nainen haluaa kuitenkin pitää perheen kasassa ja lapselleen isän. Kaikki sortuu viimeistään siihen, jos testit tulisivat pakollisiksi. Ilman sitä testiä ei tuo asia ihan helpolla paljastuisi. Jos nyt ei mustan miehen kanssa ole ollut. [/quote]
Naisen pitää vähän miettiä ketä panee eli panna vain avio- tai avomiestään. Tässä laitettaisiin mies, joka ei ole lapselle mitään sukua elatusvelvolliseksi ja lailliseksi perijäksi. Jos saan lapsia teen kyllä testit, koska naisissa tuntuu olevan melko moraalittomia tapauksia. Naiset jotka inisee luottamisesta pitäisi tietää ettei koskaan voi olla varma kuin itsestään.
[/quote]
Mikä ongelma tuossa sitten on, mies luulee elättävänsä lastaan. Muutenkin isä on se, joka lapsen kasvattaa eikä niinkään se joka siittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:22"]
Sopisi oikein hyvin kunhan jokainen (=ihan jokainen) olisi velvoitettu itse kustantamaan nuo testit. Me voisimme hyvin maksaa testin yhdestä lapsestamme, mutta emme todellakaan olisi maksamassa verovaroin Mäkisten viidennentoista tenavan tai 60000 muun samana vuonna syntyneen testauksia.
[/quote]
Heti kun te maksatte lapsenne synnytykset, päivähoidot ja muut lastenne kustannukset omasta pussista. Ennen kuin niin teette niin teillä ei ole mitään asiaa vaatia muita maksamaan mistään.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:46"]Omalla kohdallani saa testata ihan vapaasti. Kuitenkin mietin niitä perheitä, missä nainen on käynyt vieraissa ja valehtelee miehelleen. Onko kuitenkin lapselle parempi luulla, että isänsä on oikea isänsä ja perhe pysyy kasassa? Miehelle tilanne on tietysti ikävä, elää valheessa koko elämä. Mutta lapselle tuo tilanne on ehkä kuitenkin parempi kuin että perhe sitten hajoaa. Lapsen kasvun ja kehityksen kannalta ei varmaan ole väliä, onko isä biologinen vai ei. Kunhan perhe on kasassa ja lapsella on isä.
[/quote]
Naiset, lapset, naapurin lapset ja lemmikit menee miesten edelle? Eihän miehen elämällä ole väliä, kunhan muut hymyilevät.
[/quote]
Lapsen etu menee kaiken edelle. Tuossa tilanteessa vaikuttaisi, että paras on kun isä kasvattaa lapsen omanaan.
[/quote]
Tuossa toteutuu ainoastaan äidin etu, kun ei jää huoraamisestaan kiinni. Väärä isä kärsii ja lapsi kun ei tiedä oikeaa isäänsä.
[/quote]
Jos lapsi ja isä eivät saa koskaan tietää totuutta, he eivät kärsi mitenkään.
[/quote]
Että joku ihminen voi olla itseään täynnä. Valehtelisit omalle lapsellesi koko hänen elämänsä? Minkälainen ihminen oikein olet
[/quote]
No ei tämä omaa elämääni mitenkään kosketa enkä ikinä itseäni tuollaiseen tilanteeseen laittaisi. Mietin vain muiden perheiden kohdalla, että mikä olisi parasta. Jos vahinko on jo sattunut ja nainen raskaana toiselle.
[/quote]
Eihän tuo nyt mitenkään olisi noin parasta, että salataan lapsen oikea isä ja huijataan väärä mies isäksi. Eihän tuo nainenkaan edes rakasta tuota miestä, jos voi pettää noin hirveässä asiassa.
[/quote]
Sekin tietysti on hyvä vaihtoehto, jos lapsen oikea isä haluaa olla isä. Mutta entä jos ei halua? Voihan nainen miestään rakastaa, mutta on tehnyt virheen. Jos nainen haluaa kuitenkin pitää perheen kasassa ja lapselleen isän. Kaikki sortuu viimeistään siihen, jos testit tulisivat pakollisiksi. Ilman sitä testiä ei tuo asia ihan helpolla paljastuisi. Jos nyt ei mustan miehen kanssa ole ollut. [/quote]
Naisen pitää vähän miettiä ketä panee eli panna vain avio- tai avomiestään. Tässä laitettaisiin mies, joka ei ole lapselle mitään sukua elatusvelvolliseksi ja lailliseksi perijäksi. Jos saan lapsia teen kyllä testit, koska naisissa tuntuu olevan melko moraalittomia tapauksia. Naiset jotka inisee luottamisesta pitäisi tietää ettei koskaan voi olla varma kuin itsestään.
[/quote]
Mikä ongelma tuossa sitten on, mies luulee elättävänsä lastaan. Muutenkin isä on se, joka lapsen kasvattaa eikä niinkään se joka siittää. [/quote]
Koska se lapsi EI ole hänen. Lapsella on oikeus oikeaan isäänsä, oikealla isällä on oikeus lapseen. Nainen EI sitä päätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:14"]Älä mene naimisiin. Tai jos menet, älä harrasta yhdyntöjä. Siten et voi tulla isäksi ollenkaan niin ei tarvitse pelätä.
[/quote]
Olet aika naurettava. Sinusta siis nainen saa huijata toisen miehen isäksi? Sinusta siis lapsella ei ole oikeutta tietää omaa isäänsä?
[/quote]
Kuten sanottu, mulle ihan sama. Itse tiedän,,kuka on lapseni isä. Mitä muut tekee on mulle yksi haile. Mutta jos noin pelkäät isäksi tulemista, niin siihen on varma keino. Tyydy omaan nyrkkikyllikkiin. Ei sillä,,että sulle muuta olisi ollut tarjollakaan, naiset haistaa luulotautiset miehet kaukaa.
[/quote]
Toistakymmentä prosenttia lapsista ei ole isän joka luulee olevansa isä. Joten luulotautia se ei ole.
[/quote]
Alle 10%. Eli yli 90% on tasan sen miehen jonka nainen sanoo olevan. Suomessa siis tehtäisiin tuhansia ja tuhansia täysin turhia testejä vuosittain. Kuka ne maksaa, kun koko ajan hoetaan ettei meillä ole varaa enää edes peruspalveluihin? Ja kuinka paljon tähän maahan tarvitaan lisää holhousta, kun ihmiset ei osaa enää lapsiaan hoitaa ilman että lastenvalvojat ottaa verikokeita ja sanoo kuka on kenenkin isä? Kun ne testit saa nytkin jos haluaa, pysyy vaan avoliitossa niin ne menee vielä yhteiskunnan piikkiin.
Mitä jos itse ottaisitte vastuun ja eläisitte luotettavan kumppanin kanssa niin ei tarvis tätäkään vääryyttä itkeä? Vähän sitä omaa vastuuta, eikä sysätä kaikkea yhteiskunnan niskaan. [/quote]
Eli sulle olis sama jos edes 90% lapsista annettaisiin oikeille naisille loput vois sitten mennä miten menee. Oikeudessakin jos 90% tuomittaisiin oikein se olis ok.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:46"]Omalla kohdallani saa testata ihan vapaasti. Kuitenkin mietin niitä perheitä, missä nainen on käynyt vieraissa ja valehtelee miehelleen. Onko kuitenkin lapselle parempi luulla, että isänsä on oikea isänsä ja perhe pysyy kasassa? Miehelle tilanne on tietysti ikävä, elää valheessa koko elämä. Mutta lapselle tuo tilanne on ehkä kuitenkin parempi kuin että perhe sitten hajoaa. Lapsen kasvun ja kehityksen kannalta ei varmaan ole väliä, onko isä biologinen vai ei. Kunhan perhe on kasassa ja lapsella on isä.
[/quote]
Naiset, lapset, naapurin lapset ja lemmikit menee miesten edelle? Eihän miehen elämällä ole väliä, kunhan muut hymyilevät.
[/quote]
Lapsen etu menee kaiken edelle. Tuossa tilanteessa vaikuttaisi, että paras on kun isä kasvattaa lapsen omanaan.
[/quote]
Tuossa toteutuu ainoastaan äidin etu, kun ei jää huoraamisestaan kiinni. Väärä isä kärsii ja lapsi kun ei tiedä oikeaa isäänsä.
[/quote]
Jos lapsi ja isä eivät saa koskaan tietää totuutta, he eivät kärsi mitenkään.
[/quote]
Että joku ihminen voi olla itseään täynnä. Valehtelisit omalle lapsellesi koko hänen elämänsä? Minkälainen ihminen oikein olet
[/quote]
No ei tämä omaa elämääni mitenkään kosketa enkä ikinä itseäni tuollaiseen tilanteeseen laittaisi. Mietin vain muiden perheiden kohdalla, että mikä olisi parasta. Jos vahinko on jo sattunut ja nainen raskaana toiselle.
[/quote]
Eihän tuo nyt mitenkään olisi noin parasta, että salataan lapsen oikea isä ja huijataan väärä mies isäksi. Eihän tuo nainenkaan edes rakasta tuota miestä, jos voi pettää noin hirveässä asiassa.
[/quote]
Sekin tietysti on hyvä vaihtoehto, jos lapsen oikea isä haluaa olla isä. Mutta entä jos ei halua? Voihan nainen miestään rakastaa, mutta on tehnyt virheen. Jos nainen haluaa kuitenkin pitää perheen kasassa ja lapselleen isän. Kaikki sortuu viimeistään siihen, jos testit tulisivat pakollisiksi. Ilman sitä testiä ei tuo asia ihan helpolla paljastuisi. Jos nyt ei mustan miehen kanssa ole ollut. [/quote]
Naisen pitää vähän miettiä ketä panee eli panna vain avio- tai avomiestään. Tässä laitettaisiin mies, joka ei ole lapselle mitään sukua elatusvelvolliseksi ja lailliseksi perijäksi. Jos saan lapsia teen kyllä testit, koska naisissa tuntuu olevan melko moraalittomia tapauksia. Naiset jotka inisee luottamisesta pitäisi tietää ettei koskaan voi olla varma kuin itsestään.
[/quote]
Mikä ongelma tuossa sitten on, mies luulee elättävänsä lastaan. Muutenkin isä on se, joka lapsen kasvattaa eikä niinkään se joka siittää. [/quote]
Eli voisit itse lähteä synnäriltä mikä tahansa vauva kainalossa, sama se onko se sinun vai naapurihuoneen Lissun, kunhan nyt joku vauva on?
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:27"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:14"]Älä mene naimisiin. Tai jos menet, älä harrasta yhdyntöjä. Siten et voi tulla isäksi ollenkaan niin ei tarvitse pelätä.
[/quote]
Olet aika naurettava. Sinusta siis nainen saa huijata toisen miehen isäksi? Sinusta siis lapsella ei ole oikeutta tietää omaa isäänsä?
[/quote]
Kuten sanottu, mulle ihan sama. Itse tiedän,,kuka on lapseni isä. Mitä muut tekee on mulle yksi haile. Mutta jos noin pelkäät isäksi tulemista, niin siihen on varma keino. Tyydy omaan nyrkkikyllikkiin. Ei sillä,,että sulle muuta olisi ollut tarjollakaan, naiset haistaa luulotautiset miehet kaukaa.
[/quote]
Toistakymmentä prosenttia lapsista ei ole isän joka luulee olevansa isä. Joten luulotautia se ei ole.
[/quote]
Alle 10%. Eli yli 90% on tasan sen miehen jonka nainen sanoo olevan. Suomessa siis tehtäisiin tuhansia ja tuhansia täysin turhia testejä vuosittain. Kuka ne maksaa, kun koko ajan hoetaan ettei meillä ole varaa enää edes peruspalveluihin? Ja kuinka paljon tähän maahan tarvitaan lisää holhousta, kun ihmiset ei osaa enää lapsiaan hoitaa ilman että lastenvalvojat ottaa verikokeita ja sanoo kuka on kenenkin isä? Kun ne testit saa nytkin jos haluaa, pysyy vaan avoliitossa niin ne menee vielä yhteiskunnan piikkiin.
Mitä jos itse ottaisitte vastuun ja eläisitte luotettavan kumppanin kanssa niin ei tarvis tätäkään vääryyttä itkeä? Vähän sitä omaa vastuuta, eikä sysätä kaikkea yhteiskunnan niskaan. [/quote]
Eli sulle olis sama jos edes 90% lapsista annettaisiin oikeille naisille loput vois sitten mennä miten menee. Oikeudessakin jos 90% tuomittaisiin oikein se olis ok.
[/quote]
Joillakin näyttää olevan ajatusmaailma: jos ei koske minua niin ei kiinnosta
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:46"]Omalla kohdallani saa testata ihan vapaasti. Kuitenkin mietin niitä perheitä, missä nainen on käynyt vieraissa ja valehtelee miehelleen. Onko kuitenkin lapselle parempi luulla, että isänsä on oikea isänsä ja perhe pysyy kasassa? Miehelle tilanne on tietysti ikävä, elää valheessa koko elämä. Mutta lapselle tuo tilanne on ehkä kuitenkin parempi kuin että perhe sitten hajoaa. Lapsen kasvun ja kehityksen kannalta ei varmaan ole väliä, onko isä biologinen vai ei. Kunhan perhe on kasassa ja lapsella on isä.
[/quote]
Naiset, lapset, naapurin lapset ja lemmikit menee miesten edelle? Eihän miehen elämällä ole väliä, kunhan muut hymyilevät.
[/quote]
Lapsen etu menee kaiken edelle. Tuossa tilanteessa vaikuttaisi, että paras on kun isä kasvattaa lapsen omanaan.
[/quote]
Tuossa toteutuu ainoastaan äidin etu, kun ei jää huoraamisestaan kiinni. Väärä isä kärsii ja lapsi kun ei tiedä oikeaa isäänsä.
[/quote]
Jos lapsi ja isä eivät saa koskaan tietää totuutta, he eivät kärsi mitenkään.
[/quote]
Että joku ihminen voi olla itseään täynnä. Valehtelisit omalle lapsellesi koko hänen elämänsä? Minkälainen ihminen oikein olet
[/quote]
No ei tämä omaa elämääni mitenkään kosketa enkä ikinä itseäni tuollaiseen tilanteeseen laittaisi. Mietin vain muiden perheiden kohdalla, että mikä olisi parasta. Jos vahinko on jo sattunut ja nainen raskaana toiselle.
[/quote]
Eihän tuo nyt mitenkään olisi noin parasta, että salataan lapsen oikea isä ja huijataan väärä mies isäksi. Eihän tuo nainenkaan edes rakasta tuota miestä, jos voi pettää noin hirveässä asiassa.
[/quote]
Sekin tietysti on hyvä vaihtoehto, jos lapsen oikea isä haluaa olla isä. Mutta entä jos ei halua? Voihan nainen miestään rakastaa, mutta on tehnyt virheen. Jos nainen haluaa kuitenkin pitää perheen kasassa ja lapselleen isän. Kaikki sortuu viimeistään siihen, jos testit tulisivat pakollisiksi. Ilman sitä testiä ei tuo asia ihan helpolla paljastuisi. Jos nyt ei mustan miehen kanssa ole ollut. [/quote]
Naisen pitää vähän miettiä ketä panee eli panna vain avio- tai avomiestään. Tässä laitettaisiin mies, joka ei ole lapselle mitään sukua elatusvelvolliseksi ja lailliseksi perijäksi. Jos saan lapsia teen kyllä testit, koska naisissa tuntuu olevan melko moraalittomia tapauksia. Naiset jotka inisee luottamisesta pitäisi tietää ettei koskaan voi olla varma kuin itsestään.
[/quote]
Mikä ongelma tuossa sitten on, mies luulee elättävänsä lastaan. Muutenkin isä on se, joka lapsen kasvattaa eikä niinkään se joka siittää. [/quote]
Koska se lapsi EI ole hänen. Lapsella on oikeus oikeaan isäänsä, oikealla isällä on oikeus lapseen. Nainen EI sitä päätä.
[/quote]
Periaatteessa kyllä. Mutta mitä jos oikeaa isää ei kiinnosta tai ei ole edes tietoa kuka hän on? Onko muka parempi, että lapsi kasvaa ilman minkäänlaista isää?
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:29"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:46"]Omalla kohdallani saa testata ihan vapaasti. Kuitenkin mietin niitä perheitä, missä nainen on käynyt vieraissa ja valehtelee miehelleen. Onko kuitenkin lapselle parempi luulla, että isänsä on oikea isänsä ja perhe pysyy kasassa? Miehelle tilanne on tietysti ikävä, elää valheessa koko elämä. Mutta lapselle tuo tilanne on ehkä kuitenkin parempi kuin että perhe sitten hajoaa. Lapsen kasvun ja kehityksen kannalta ei varmaan ole väliä, onko isä biologinen vai ei. Kunhan perhe on kasassa ja lapsella on isä.
[/quote]
Naiset, lapset, naapurin lapset ja lemmikit menee miesten edelle? Eihän miehen elämällä ole väliä, kunhan muut hymyilevät.
[/quote]
Lapsen etu menee kaiken edelle. Tuossa tilanteessa vaikuttaisi, että paras on kun isä kasvattaa lapsen omanaan.
[/quote]
Tuossa toteutuu ainoastaan äidin etu, kun ei jää huoraamisestaan kiinni. Väärä isä kärsii ja lapsi kun ei tiedä oikeaa isäänsä.
[/quote]
Jos lapsi ja isä eivät saa koskaan tietää totuutta, he eivät kärsi mitenkään.
[/quote]
Että joku ihminen voi olla itseään täynnä. Valehtelisit omalle lapsellesi koko hänen elämänsä? Minkälainen ihminen oikein olet
[/quote]
No ei tämä omaa elämääni mitenkään kosketa enkä ikinä itseäni tuollaiseen tilanteeseen laittaisi. Mietin vain muiden perheiden kohdalla, että mikä olisi parasta. Jos vahinko on jo sattunut ja nainen raskaana toiselle.
[/quote]
Eihän tuo nyt mitenkään olisi noin parasta, että salataan lapsen oikea isä ja huijataan väärä mies isäksi. Eihän tuo nainenkaan edes rakasta tuota miestä, jos voi pettää noin hirveässä asiassa.
[/quote]
Sekin tietysti on hyvä vaihtoehto, jos lapsen oikea isä haluaa olla isä. Mutta entä jos ei halua? Voihan nainen miestään rakastaa, mutta on tehnyt virheen. Jos nainen haluaa kuitenkin pitää perheen kasassa ja lapselleen isän. Kaikki sortuu viimeistään siihen, jos testit tulisivat pakollisiksi. Ilman sitä testiä ei tuo asia ihan helpolla paljastuisi. Jos nyt ei mustan miehen kanssa ole ollut. [/quote]
Naisen pitää vähän miettiä ketä panee eli panna vain avio- tai avomiestään. Tässä laitettaisiin mies, joka ei ole lapselle mitään sukua elatusvelvolliseksi ja lailliseksi perijäksi. Jos saan lapsia teen kyllä testit, koska naisissa tuntuu olevan melko moraalittomia tapauksia. Naiset jotka inisee luottamisesta pitäisi tietää ettei koskaan voi olla varma kuin itsestään.
[/quote]
Mikä ongelma tuossa sitten on, mies luulee elättävänsä lastaan. Muutenkin isä on se, joka lapsen kasvattaa eikä niinkään se joka siittää. [/quote]
Eli voisit itse lähteä synnäriltä mikä tahansa vauva kainalossa, sama se onko se sinun vai naapurihuoneen Lissun, kunhan nyt joku vauva on?
[/quote]
Jos kasvattamani lapsi paljastuisikin jonkun muun lapseksi, niin minulle se olisi ihan sama. Se ei vaikuttaisi mihinkään.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:37"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:27"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:46"]Omalla kohdallani saa testata ihan vapaasti. Kuitenkin mietin niitä perheitä, missä nainen on käynyt vieraissa ja valehtelee miehelleen. Onko kuitenkin lapselle parempi luulla, että isänsä on oikea isänsä ja perhe pysyy kasassa? Miehelle tilanne on tietysti ikävä, elää valheessa koko elämä. Mutta lapselle tuo tilanne on ehkä kuitenkin parempi kuin että perhe sitten hajoaa. Lapsen kasvun ja kehityksen kannalta ei varmaan ole väliä, onko isä biologinen vai ei. Kunhan perhe on kasassa ja lapsella on isä.
[/quote]
Naiset, lapset, naapurin lapset ja lemmikit menee miesten edelle? Eihän miehen elämällä ole väliä, kunhan muut hymyilevät.
[/quote]
Lapsen etu menee kaiken edelle. Tuossa tilanteessa vaikuttaisi, että paras on kun isä kasvattaa lapsen omanaan.
[/quote]
Tuossa toteutuu ainoastaan äidin etu, kun ei jää huoraamisestaan kiinni. Väärä isä kärsii ja lapsi kun ei tiedä oikeaa isäänsä.
[/quote]
Jos lapsi ja isä eivät saa koskaan tietää totuutta, he eivät kärsi mitenkään.
[/quote]
Että joku ihminen voi olla itseään täynnä. Valehtelisit omalle lapsellesi koko hänen elämänsä? Minkälainen ihminen oikein olet
[/quote]
No ei tämä omaa elämääni mitenkään kosketa enkä ikinä itseäni tuollaiseen tilanteeseen laittaisi. Mietin vain muiden perheiden kohdalla, että mikä olisi parasta. Jos vahinko on jo sattunut ja nainen raskaana toiselle.
[/quote]
Eihän tuo nyt mitenkään olisi noin parasta, että salataan lapsen oikea isä ja huijataan väärä mies isäksi. Eihän tuo nainenkaan edes rakasta tuota miestä, jos voi pettää noin hirveässä asiassa.
[/quote]
Sekin tietysti on hyvä vaihtoehto, jos lapsen oikea isä haluaa olla isä. Mutta entä jos ei halua? Voihan nainen miestään rakastaa, mutta on tehnyt virheen. Jos nainen haluaa kuitenkin pitää perheen kasassa ja lapselleen isän. Kaikki sortuu viimeistään siihen, jos testit tulisivat pakollisiksi. Ilman sitä testiä ei tuo asia ihan helpolla paljastuisi. Jos nyt ei mustan miehen kanssa ole ollut. [/quote]
Naisen pitää vähän miettiä ketä panee eli panna vain avio- tai avomiestään. Tässä laitettaisiin mies, joka ei ole lapselle mitään sukua elatusvelvolliseksi ja lailliseksi perijäksi. Jos saan lapsia teen kyllä testit, koska naisissa tuntuu olevan melko moraalittomia tapauksia. Naiset jotka inisee luottamisesta pitäisi tietää ettei koskaan voi olla varma kuin itsestään.
[/quote]
Mikä ongelma tuossa sitten on, mies luulee elättävänsä lastaan. Muutenkin isä on se, joka lapsen kasvattaa eikä niinkään se joka siittää. [/quote]
Koska se lapsi EI ole hänen. Lapsella on oikeus oikeaan isäänsä, oikealla isällä on oikeus lapseen. Nainen EI sitä päätä.
[/quote]
Periaatteessa kyllä. Mutta mitä jos oikeaa isää ei kiinnosta tai ei ole edes tietoa kuka hän on? Onko muka parempi, että lapsi kasvaa ilman minkäänlaista isää?
[/quote]
Siinä tapauksessa sillä "väärällä" isällä on oltava oikeus päättää asiasta.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:28"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:46"]Omalla kohdallani saa testata ihan vapaasti. Kuitenkin mietin niitä perheitä, missä nainen on käynyt vieraissa ja valehtelee miehelleen. Onko kuitenkin lapselle parempi luulla, että isänsä on oikea isänsä ja perhe pysyy kasassa? Miehelle tilanne on tietysti ikävä, elää valheessa koko elämä. Mutta lapselle tuo tilanne on ehkä kuitenkin parempi kuin että perhe sitten hajoaa. Lapsen kasvun ja kehityksen kannalta ei varmaan ole väliä, onko isä biologinen vai ei. Kunhan perhe on kasassa ja lapsella on isä.
[/quote]
Naiset, lapset, naapurin lapset ja lemmikit menee miesten edelle? Eihän miehen elämällä ole väliä, kunhan muut hymyilevät.
[/quote]
Lapsen etu menee kaiken edelle. Tuossa tilanteessa vaikuttaisi, että paras on kun isä kasvattaa lapsen omanaan.
[/quote]
Tuossa toteutuu ainoastaan äidin etu, kun ei jää huoraamisestaan kiinni. Väärä isä kärsii ja lapsi kun ei tiedä oikeaa isäänsä.
[/quote]
Jos lapsi ja isä eivät saa koskaan tietää totuutta, he eivät kärsi mitenkään.
[/quote]
Että joku ihminen voi olla itseään täynnä. Valehtelisit omalle lapsellesi koko hänen elämänsä? Minkälainen ihminen oikein olet
[/quote]
No ei tämä omaa elämääni mitenkään kosketa enkä ikinä itseäni tuollaiseen tilanteeseen laittaisi. Mietin vain muiden perheiden kohdalla, että mikä olisi parasta. Jos vahinko on jo sattunut ja nainen raskaana toiselle.
[/quote]
Eihän tuo nyt mitenkään olisi noin parasta, että salataan lapsen oikea isä ja huijataan väärä mies isäksi. Eihän tuo nainenkaan edes rakasta tuota miestä, jos voi pettää noin hirveässä asiassa.
[/quote]
Sekin tietysti on hyvä vaihtoehto, jos lapsen oikea isä haluaa olla isä. Mutta entä jos ei halua? Voihan nainen miestään rakastaa, mutta on tehnyt virheen. Jos nainen haluaa kuitenkin pitää perheen kasassa ja lapselleen isän. Kaikki sortuu viimeistään siihen, jos testit tulisivat pakollisiksi. Ilman sitä testiä ei tuo asia ihan helpolla paljastuisi. Jos nyt ei mustan miehen kanssa ole ollut. [/quote]
Naisen pitää vähän miettiä ketä panee eli panna vain avio- tai avomiestään. Tässä laitettaisiin mies, joka ei ole lapselle mitään sukua elatusvelvolliseksi ja lailliseksi perijäksi. Jos saan lapsia teen kyllä testit, koska naisissa tuntuu olevan melko moraalittomia tapauksia. Naiset jotka inisee luottamisesta pitäisi tietää ettei koskaan voi olla varma kuin itsestään.