Kaikki isät DNA testiin

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:06"]Miehellä ei ole mitään syytä vastustaa testejä. [/quote] Raha, jos puhutaan yleensä miehistä. Voi olla että isä ehdokkailla ei olisi yhtä paljon syytä vastustaa, toisaalta en tiedä miksi he vastustaisivat halutessaan testiä esim. sitä että se tulisi kustantaa itse.

[/quote]Vois ne miehetkin alkaa vastustamaan, kun nyt kaikki joutuisivat maksamaan niistäkin lapsista joita tällä hetkellä elättää joku muu mies vaikka ovatkin jonkun  muun tekemiä. Koska jos aviomies tai seurustelukumppani ei olisikaan isä, mikä selviäisi testeissä, niin silloinhan seuraava ehdokas joutuisi testeihin. Kaikki syrjähypyt tulisivat ilmi ja useampikin perheenisä maksaisi ruokkoja toiseen perheeseen. Yrittäähän nytkin moni mies pakoilla testejä, ettei tarvitsisi maksaa elatusmaksuja ;)

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 22:10"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:06"]Miehellä ei ole mitään syytä vastustaa testejä. [/quote] Raha, jos puhutaan yleensä miehistä. Voi olla että isä ehdokkailla ei olisi yhtä paljon syytä vastustaa, toisaalta en tiedä miksi he vastustaisivat halutessaan testiä esim. sitä että se tulisi kustantaa itse.

[/quote]Vois ne miehetkin alkaa vastustamaan, kun nyt kaikki joutuisivat maksamaan niistäkin lapsista joita tällä hetkellä elättää joku muu mies vaikka ovatkin jonkun  muun tekemiä. Koska jos aviomies tai seurustelukumppani ei olisikaan isä, mikä selviäisi testeissä, niin silloinhan seuraava ehdokas joutuisi testeihin. Kaikki syrjähypyt tulisivat ilmi ja useampikin perheenisä maksaisi ruokkoja toiseen perheeseen. Yrittäähän nytkin moni mies pakoilla testejä, ettei tarvitsisi maksaa elatusmaksuja ;)
[/quote]
Näin se menisi oikeudenmukaisesti, kun kaikki olisivat vastuussa itse siittämistään lapsista.

Mun puolesta olis ihan ok, jos sen maksaa joku muu kuin minä tai mieheni =) Linkkiä en jaksa avata

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 12:23"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 03:40"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 03:06"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 02:52"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 02:29"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 02:12"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:39"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:29"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 01:24"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:45"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:35"] [quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:22"][quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 00:09"] [quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:57"] [quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:28"] [quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:17"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:11"] [quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"][quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:46"]Omalla kohdallani saa testata ihan vapaasti. Kuitenkin mietin niitä perheitä, missä nainen on käynyt vieraissa ja valehtelee miehelleen. Onko kuitenkin lapselle parempi luulla, että isänsä on oikea isänsä ja perhe pysyy kasassa? Miehelle tilanne on tietysti ikävä, elää valheessa koko elämä. Mutta lapselle tuo tilanne on ehkä kuitenkin parempi kuin että perhe sitten hajoaa. Lapsen kasvun ja kehityksen kannalta ei varmaan ole väliä, onko isä biologinen vai ei. Kunhan perhe on kasassa ja lapsella on isä. [/quote] Naiset, lapset, naapurin lapset ja lemmikit menee miesten edelle? Eihän miehen elämällä ole väliä, kunhan muut hymyilevät. [/quote] Lapsen etu menee kaiken edelle. Tuossa tilanteessa vaikuttaisi, että paras on kun isä kasvattaa lapsen omanaan. [/quote] Tuossa toteutuu ainoastaan äidin etu, kun ei jää huoraamisestaan kiinni. Väärä isä kärsii ja lapsi kun ei tiedä oikeaa isäänsä. [/quote] Jos lapsi ja isä eivät saa koskaan tietää totuutta, he eivät kärsi mitenkään. [/quote] Että joku ihminen voi olla itseään täynnä. Valehtelisit omalle lapsellesi koko hänen elämänsä? Minkälainen ihminen oikein olet [/quote] No ei tämä omaa elämääni mitenkään kosketa enkä ikinä itseäni tuollaiseen tilanteeseen laittaisi. Mietin vain muiden perheiden kohdalla, että mikä olisi parasta. Jos vahinko on jo sattunut ja nainen raskaana toiselle. [/quote] Eihän tuo nyt mitenkään olisi noin parasta, että salataan lapsen oikea isä ja huijataan väärä mies isäksi. Eihän tuo nainenkaan edes rakasta tuota miestä, jos voi pettää noin hirveässä asiassa. [/quote] Sekin tietysti on hyvä vaihtoehto, jos lapsen oikea isä haluaa olla isä. Mutta entä jos ei halua? Voihan nainen miestään rakastaa, mutta on tehnyt virheen. Jos nainen haluaa kuitenkin pitää perheen kasassa ja lapselleen isän. Kaikki sortuu viimeistään siihen, jos testit tulisivat pakollisiksi. Ilman sitä testiä ei tuo asia ihan helpolla paljastuisi. Jos nyt ei mustan miehen kanssa ole ollut. [/quote] Naisen pitää vähän miettiä ketä panee eli panna vain avio- tai avomiestään. Tässä laitettaisiin mies, joka ei ole lapselle mitään sukua elatusvelvolliseksi ja lailliseksi perijäksi. Jos saan lapsia teen kyllä testit, koska naisissa tuntuu olevan melko moraalittomia tapauksia. Naiset jotka inisee luottamisesta pitäisi tietää ettei koskaan voi olla varma kuin itsestään.

[/quote] Mikä ongelma tuossa sitten on, mies luulee elättävänsä lastaan. Muutenkin isä on se, joka lapsen kasvattaa eikä niinkään se joka siittää. [/quote] Eli voisit itse lähteä synnäriltä mikä tahansa vauva kainalossa, sama se onko se sinun vai naapurihuoneen Lissun, kunhan nyt joku vauva on? [/quote] Jos kasvattamani lapsi paljastuisikin jonkun muun lapseksi, niin minulle se olisi ihan sama. Se ei vaikuttaisi mihinkään. [/quote] Pitäisikö tuo jonkun uskoa? [/quote] Ihan sama, uskot tai et, näin se on. Jos on vuosia rakastanut ja huolehtinut lapsestaan ja sitten paljastuukin, ettei se olekaan biologinen lapsi, niin täytyy kyllä olla todella surkea vanhempi jos tuo tieto jotenkin siihen rakkauteen vaikuttaa. [/quote] Sönkkäät edelleen vain asian vierestä. Tuskimpa moni mieskään sitä kasvattamaansa lastaan hylkää jos 20 vuoden päästä paljastuu, ettei se oma olekaan. Puolison asema on toki epävarmempi. Kysymys on edelleenkin siitä, että lähtisitkö synnytyslaitokselta kotiin mieluummin oman vai jonkun toisen lapsen kanssa. Jos saisit valita, niin satsaisitko sen vuosien ajallisen, materiaalisen ja henkisen panoksen mieluummin omaan kuin vieraaseen lapseen? Ja ennenkaikkea: miksi miehellä ei pitäisi olla oikeutta valita?[/quote] En voi vastata koska en ymmärrä miten kysymys liittyy aiheeseen. Itselleni geenit ovat toissijaisia. Lapsi on itsessään riittävä, oli geenit mitkä hyvänsä. Mielestäni jos lapselle vaihtoehtoina ovat isättömyys tai "väärä" isä, niin väärä isä on parempi. [/quote] Taidat esittää tyhmää, jos et ymmärrä miten kysymys liittyy aiheeseen.
Onko mielestäsi siis miehellä velvollisuus huolehtia kenen tahansa muun miehen lapsesta, tai sinulla velvollisuus huolehtia kenen tahansa muun naisen lapsesta? Naapurin Pera paukauttaa naapurin Lissun paksuksi ja sanoo, että se on sinun niin homma on sillä selvä ja lapsen tulevaisuus turvattu?[/quote] Ei ole velvollisuus. Kaikissa esittämissäsi esimerkeissä tilanne on erilainen ja sitä ei voi verrata siihen, että nainen pimittää tiedon lapsen todellisesta isästä. Mies tuossa vapaaehtoisesti ottaa homman hoidettavakseen kun luulee, että lapsi on omansa. Ei tuo mielestäni mitenkään kamala kohtalo ole. Nainen, mies ja lapsi ovat kaikki tyytyväisiä. Silloin voi tulla ongelmia, jos totuus paljastuu, mutta näissäkin tapauksissa isä yleensä kokee edelleen olevansa lapsen isä ja lapsi pitää häntä oikeana isänään.[/quote]

Ihailtava moraali sinulla kyllä. Tuolla samalla logiikalla voi sanoa, että mikä tahansa pettäminen tai valehtelu on ihan ok, kunhan siitä ei jää kiinni.

Ymmärrän kyllä, että naiselle asiaa voi olla vaikea käsittää, kun on äärimmäisen epätodennäköistä että itse koskaan joutuisi tilanteeseen jossa joutuisi miettimään, että onko se lapsi oma.

[/quote]

Nimenomaan moraalin kautta ajattelen asiaa. Lapsen etu menee aina aikuisen edun edelle. Jopa tässä tilanteessa. Kysymys onkin, että mikä se lapsen paras on tässä tilanteessa? Joku sanoi, että lapsella on oikeus tietää totuus ja biologinen isänsä. Periaatteessa kyllä. Mutta onko oikeasti lapselle parempi sellainen tilanne, että tietää totuuden ja biologista isää ei kiinnostanut alkaa isäksi, nainen sitten on yksinhuoltaja ja lapsi isätön. VAI että nainen valehtelee miehelleen, ja lapsi saa välittävän isän ja ehjän perheen. 

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:32"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:25"]Mikä naisella on isyystestiä vastaan, jos ei ole vehdannut muiden miesten kanssa? Tässä nainen voi kumminkin huijata 18v elarit väärälle miehelle. Isyyttä ei voi edes perua jälkikäteen. [/quote] Naisella ei ole mitään isyystestiä vastaan mutta vittuilua on. Se on vain vittuilua että vaatisi avo tai aviovaimolta dna-testiä yhteisestä lapsesta. Se on aivan sama kun vaimo keksisi että naapurin rouvan lapsi voi olla oman avo tai aviomiehen ja eiku dna-testeihin.

[/quote]

Paitsi että sinä olet ulkopuolinen naapurisi lapsiasioihin, mies ja sinä taas olette asianomaisia siihen lapseen joka teille on oletettavasti syntymässä. Koska te uskotte, että 50% naisista pettää?

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:34"]

Onkohan täällä sitten vaan oikeat isät ja lapset sattuneet samaan perheeseen kun tuntuu, että jossakin päin se on kovinkin harvinaista kun kaikki lapset pitäis ruveta testaamaan. Tällästen miesten ei kannattaisi edes pyrkiä isiksi jos se kerran on noin epävarmaa,että se omakaan lapsi edes on oma.Jo on naurettavaksi maailma (ja miehet) mennyt.

[/quote]

Siis mitä vittua nyt oikeasti? Miten isäksi pyrkiminen liittyy siihen paljonko naiset persettään jakavat parisuhdevuoteen ulkopuolella? Onko miehen syy jos nainen pettää? Mitä luulet kenen syy on ne kymmenet tuhannet lapset jotka ovat väärällä isällä?

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 13:28"]

Nimenomaan moraalin kautta ajattelen asiaa. Lapsen etu menee aina aikuisen edun edelle. Jopa tässä tilanteessa. Kysymys onkin, että mikä se lapsen paras on tässä tilanteessa? Joku sanoi, että lapsella on oikeus tietää totuus ja biologinen isänsä. Periaatteessa kyllä. Mutta onko oikeasti lapselle parempi sellainen tilanne, että tietää totuuden ja biologista isää ei kiinnostanut alkaa isäksi, nainen sitten on yksinhuoltaja ja lapsi isätön. VAI että nainen valehtelee miehelleen, ja lapsi saa välittävän isän ja ehjän perheen. 

[/quote]

Eli toisinsanoen jos mies käy työmatkallaan huorissa, niin sinun mielestä on moraalisesti oikein, ettei hän kerro siitä vaimolleen, koska lapsen etu?

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:43"] [quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:35"] [quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:32"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:25"]Mikä naisella on isyystestiä vastaan, jos ei ole vehdannut muiden miesten kanssa? Tässä nainen voi kumminkin huijata 18v elarit väärälle miehelle. Isyyttä ei voi edes perua jälkikäteen. [/quote] Naisella ei ole mitään isyystestiä vastaan mutta vittuilua on. Se on vain vittuilua että vaatisi avo tai aviovaimolta dna-testiä yhteisestä lapsesta. Se on aivan sama kun vaimo keksisi että naapurin rouvan lapsi voi olla oman avo tai aviomiehen ja eiku dna-testeihin.

[/quote] Ei se ole mitään vittuilua. Totuus on vain se että erittäin iso osa lapsista EI ole sen miehen joka luulee olevansa niiden isä. Jos Suomeen kaavaillaan pakollista sormenjälkirekisteriäkin niin miksi ei DNA testi rekisteriä josta lapsen isä on helppo löytää? [/quote] Erittäin pieni osa ihmisistä ei ole sen miehen lapsia, joita isäksi kutsuvat. [/quote]

Ja taas on sulanut aivot ulos päästä. Ymmärtkö, että isyystestillä ei etsitä kasvattajaisää?

Kyllä on tämän ketjun naiset melkoisia idiootteja. Oma napa on se tärkein. Voi jeesus.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 15:21"]

Kyllä on tämän ketjun naiset melkoisia idiootteja. Oma napa on se tärkein. Voi jeesus.

[/quote]

Naisten on vaikea keskustella asioista yleisellä tasolla. Kaikki keskustelut peilataan oman itsensä kautta. Loukkaannutaan tässäkin ikäänkuin pakollinen tuleva (?) dna-testi olisi epäluottamuslause. Se naisen tunne on tärkeämpi kuin testin tuomat monet jo luetellut edut.

Muuten kiitos niille naisille, jotka ovat käsittäneet asian oikein!

[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 23:21"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2015 klo 21:25"]

Mitäs, jos ne otettaisiin automaattisesti synnärillä? Onko joku eri mieltä?

[/quote]
En oikein usko että kaikki miehetkään haluaisi sitä automaattisesti tai sillä ei olisi mitään merkitystä (=turhaa rahan ja resurssien tuhlausta).
En myöskään usko että kaikki haluaisi verovaroin kustantaa tuon kaltaista palvelua.[/quote]
Enemmän sitä halutaan kustantaa kuin esim. lasten ilmaista päivähoitoa tai sosiaalitukia[/quote]
Niin? Sitä ei taidettu kysyä?
[/quote]

Suurin osa miehistä haluaa sen testin
[/quote]
Suurin osa miehistä on isyydentunnustuksessa sanonut haluavansa testin, kun sitä siellä kysytään? Ei taida asia ihan noin olla.[/quote]
tulee naiselta nyrkkiä kun sellasta alkaa pyytelemään. miehiä pahoinpidellään muutenki jo liikaa.[/quote]
No ehkä sellaisessa suhteessa ei kannata jatkaa, jossa pitää pelätä että saa nyrkistä kun suunsa avaa.

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="06.02.2015 klo 13:28"]

Nimenomaan moraalin kautta ajattelen asiaa. Lapsen etu menee aina aikuisen edun edelle. Jopa tässä tilanteessa. Kysymys onkin, että mikä se lapsen paras on tässä tilanteessa? Joku sanoi, että lapsella on oikeus tietää totuus ja biologinen isänsä. Periaatteessa kyllä. Mutta onko oikeasti lapselle parempi sellainen tilanne, että tietää totuuden ja biologista isää ei kiinnostanut alkaa isäksi, nainen sitten on yksinhuoltaja ja lapsi isätön. VAI että nainen valehtelee miehelleen, ja lapsi saa välittävän isän ja ehjän perheen. 

[/quote]

Eli toisinsanoen jos mies käy työmatkallaan huorissa, niin sinun mielestä on moraalisesti oikein, ettei hän kerro siitä vaimolleen, koska lapsen etu?

[/quote]

Varmaan sitten. Jos kyseessä on kerran tapahtunut erhe. Mutta jos kyse on jatkuvasta harrastuksesta, niin sellainen mies ei ole kauhean perhekeskeinen ja parempi vaan erota.

Tässä eo oteta huomioon sitä, että jumala elää keskuudessamma. Sehän poksautti Joosefinkin muijan paksuksi. Ei nyt lähdetä hankaloittamaan naapurinpoikien elmääkään. Ei kai kukaan nainen ole niin hölmö, että laittaisi perheen yhden munan varaan. Parempi olla vähän variaatioita lapsissa. Ei noista testeistä tule kun riitoja aikaan.

Kuka tuon kaiken lystin maksaisi? Veronmaksajat? Jos lapsi syntyy avioliitossa, lain mukaan lapsi olisi kuitenkin miehen.

Kuulostaan ihan kommunistiselta holhoamiselta, niin kuin aikoinaan Romaniassa, kun kaikki hedelmöitymisiässä olevat naiset tarkistettiin kuukausittain, etteivät käyttäneet ehkäisyvälineitä ja raskauden mahdollisuus turvattiin, jotta Romaniasta tulisi suuri ja mahtava, kuin Neuvostoliitosta aikoinaan.

Sama juttu dna kanssa, yksilönvapaus, ne jotka haluavat maksakoon itse, eikä huudella veronmaksajia apuun kun kukaan nainen ei voi tulla raskaaksi pyhästä hengestä, vaan siihen tarvitaan nainen ja mies eli kun pidättäytyy seksistä, niin noita huolia ei ole.

Kannatan. Kyseistä dna-rekisteriä tulisi käyttää myös rikosten ratkaisuun. Miehethän suurimman osan rikoksista tekevät.