Kuinka monta elämäntapatyötöntä tunnet?

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 21:30"]

tälläiset elämäntapa työttömät eivät ehkä ole ajatelleet sellaista asiaa kuin eläkkeellejääminen,tarkoitan siis eläkekertymää jota alkaa kertyä sitten kun ollaan oltu 10vuotta ensin työelämässä.Sen jälkeen alkaa sitten se eläke karttumaan.Mutta hei nuorillahan on paljon sitä luppoaikaa hyvin vielä ehtii?heh,heh

[/quote]

Ei ole yhtään paremmin pienipalkkaisilla ihmisillä. Mun palkka on ollut koko työhistorian niin pieni ettei eläkettä tule kertymään juuri mitään. Olen 43v. ja viimeisimmän laskelman mukaan mun eläke on 252e kuukaudessa. Että revi siitä. Ihan sama vaikka olisin ollut työtön ton 25 vuotta.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 21:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 21:10"]

No joo, kyllä näistä jostain vastauksista tulee mieleen, että tietääköhän kirjoittaja, millä rahoilla nämä mainitsemansa elämäntapatyöttömät elävät. Kysymyshän oli kai heistä, jotka olettavat olevan ok, että muut maksavat heidän elämänsä esim. toimeentulotukien avulla eli kyse olisi räikeästi siivellä eläjistä. Jos taas joku hankkii useamman lapsen vähänkään pidemmillä ikäeroilla, niin enpä tiedä, onko hän nyt elämäntapatyötön. Joillain tuntuu ennemmin olevan ihme mania pykätä lapset vuoden ikäeroilla ja sitten vaipua hyvinvointivaltion hoitavaan syliin itse aiheutettuine ongelmineen... Toinen juttu taas on se, että on näitä oravanpyörästä hyppääjiä, jotka eivät haluakaan kokopäivätyötä, mutta siihen usein liittyy vapaaehtoinen elintasonlaskukin, joten eivät he välttämättä toimeentulotukia nostele.

[/quote]

Oma kokemukseni on lähinnä henkilöstä, joka teki lapsia selvästi vain vältelläkseen työelämää. Ei halunnut esim. kouluttautua edes minimaalisella tavalla. Kaikki äidit eivät todellakaan ole systeemin hyväksikäyttäjiä. Downshiftaajat välttelevät kyllä sossua, sossuhan alkaisi kontrolloimaan heidän vapaata elämäntyyliään. Ap

[/quote]

Kun kotiäidin nuorin täyttää kolme vuotta, ei ole rahaa saadakseen muita mahdollisuuksia kuin ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi. Sossu ei anna rahaa vapaaehtoisesti perhevapaiden jälkeen kotiin jääville, jotka eivät ole ilmoittautuneet työnhakijoiksi. Ja jos työnhakijaksi ilmoittautuu, tarjottu työ on otettava vastaan, jos sellainen ilmaantuu ja mennä vaikka ilmaiseksi harjoittelijaksi jonnekin. Jos sitten jää harjoittamaan kotirouvan ammattia eikä saa mistään rahaa siihen ei kyse ole työttömästä eikä elämäntapatyöttömästä. Silloin se on perheen valinta, jos lompakko sen kestää. 39

[/quote]

Jotkut käyttävät esim. hyväkseen kilttiä miestään, on nähty omin silmin. Simputtavat kotona. Näitä on kyllä varmasti vähemmistö äideistä. Sossun on pakko antaa rahaa, vaikka kieltäytyy työnteosta, mutta jos perheen tulot ovat riittävän isot, et saa mitään sossusta. Elämäntapatyöttömyys syntyy juuri siitä, että lyö laimin työnhaun tai kieltäytyy siitä ja alkaa saada päämäärättömästi -20% tai -40% tt-tukea. Nythän puuhataan vastikkeellisesta tt-tuesta, että edes jotain joutuisi sen eteen tekemään. Ap

6-10, eivät ole mitään läheisiä kavereita joten muutamasta en ole ihan varma ovatko siirtyneet jotenkin "hyväksyttävämmin" työttömiksi esim. sairaseläkkeelle entisen pilvenpolttelun ja lusmuilun sijasta. Kaikki ovat toiseen asteen koulutuksen jälkeen jääneet kotiin makaamaan ja pelaamaan tietokoneella, koska töissä on niin rankkaa. Yksi sai työpaikan eläinkaupasta mutta otti loparit kahden päivän jälkeen, koska joutui siivoamaan paskaa. Nyt on sitten kotona samanlaisen poikaystävän kanssa, molemmat nukkuvat yli puoleen päivään, tilailevat pizzaa monta kertaa viikossa ja suunnittelevat koiran ostoa ainakin facebookin mukaan. Yksi toivoisi päsevänsä tatuoijaksi mutta ei osaa piirtää. Onhan noita.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:07"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 21:30"]

tälläiset elämäntapa työttömät eivät ehkä ole ajatelleet sellaista asiaa kuin eläkkeellejääminen,tarkoitan siis eläkekertymää jota alkaa kertyä sitten kun ollaan oltu 10vuotta ensin työelämässä.Sen jälkeen alkaa sitten se eläke karttumaan.Mutta hei nuorillahan on paljon sitä luppoaikaa hyvin vielä ehtii?heh,heh

[/quote]

Ei ole yhtään paremmin pienipalkkaisilla ihmisillä. Mun palkka on ollut koko työhistorian niin pieni ettei eläkettä tule kertymään juuri mitään. Olen 43v. ja viimeisimmän laskelman mukaan mun eläke on 252e kuukaudessa. Että revi siitä. Ihan sama vaikka olisin ollut työtön ton 25 vuotta.

[/quote]

Tämä on täysin totta. Ap

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:07"]

6-10, eivät ole mitään läheisiä kavereita joten muutamasta en ole ihan varma ovatko siirtyneet jotenkin "hyväksyttävämmin" työttömiksi esim. sairaseläkkeelle entisen pilvenpolttelun ja lusmuilun sijasta. Kaikki ovat toiseen asteen koulutuksen jälkeen jääneet kotiin makaamaan ja pelaamaan tietokoneella, koska töissä on niin rankkaa. Yksi sai työpaikan eläinkaupasta mutta otti loparit kahden päivän jälkeen, koska joutui siivoamaan paskaa. Nyt on sitten kotona samanlaisen poikaystävän kanssa, molemmat nukkuvat yli puoleen päivään, tilailevat pizzaa monta kertaa viikossa ja suunnittelevat koiran ostoa ainakin facebookin mukaan. Yksi toivoisi päsevänsä tatuoijaksi mutta ei osaa piirtää. Onhan noita.

[/quote]

Alkaa tehdä tiukkaa verojen maksaminen, kun kuulee tuollaisista tyypeistä. Systeemi on voimaton näiden edessä. En vain tajua miten kukaan haluaa pelata sossun venäläistä rulettia vapaaehtoisesti.  Ap

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 21:38"]

Itseni. Teen töitä hiljokseen miehen firmalle mutta vaikeeta se on. Kun saan pakotettua itteni hoitamaan työtehtävän, saan palkinnoksi vaikka siivota saman ajan tai tehdä muita kotitöitä. Jos pyrin koko päivän vain töitä tekemään lamaannun. Eilen tein "ahkerasti" hommia tuolla lailla 8 h työpäivän ja seurauksena illalla taas oksetti väsymyksestä. Tänä aamuna sama, edelleen vaan oksettaa, en ole jaksanut tehdä juuri muuta kuin pakolliset kotityöt. En voisi enää enempää hävetä itseäni.

[/quote]

Kuulostaa surulliselta. :( oletko hakenut apua? Oireesi voisivat viitata johonkin aineenvaihdunnan häiriöön, tavallinen terve ihminen voi seisoa vaikka yhdellä jalalla yhden 8-tuntisen. Mars lääkäriin!

Itse olen nyt töissä, mutta ollut työttömänä enkä todellakaan omasta tahdostani. Eläkekertymä jossain vaiheessa huolestutti, mutta kun noita ihmisiä on kuollut ihan viittä vaille ennen eläkeikää, niin enpä jaksa asiasta paljon stressata. 

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 20:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 20:47"]

Kolme. Mummoni, kälyni ja ystäväni. Selityksiä riittää. Mummo jäi työttömäksi kolmikymppisenä, käly nelikymppisenä, ystävä ei ole päivääkään tehnyt työtä ja on keskeyttänyt kaikki opinnot.

[/quote]

Miten sun ystäväsi voi selvitä henkisesti? Itse en kestäsi sekuntiakaan tuollaista elämäntapaa. En tiennyt että tuollainen elämisen mahdollisuus voi edes olla totisinta totta. Ap 

[/quote]

En tiedä, itse en kestäisi tuollaista elämää hetkeäkään. Hän on hakenut ja päässyt kahdesti yliopistoon ja neljään eri ammattikouluun, mutta mitään hän ei ole aloittanut. Hän elelee vanhempiensa nurkissa ja elää isovanhempiensa rahoilla (ainoa lapsenlapsi, rahaa annetaan elämiseen 500 e kuussa pimeästi pienistä eläkkeistä). Ikää on 40 vuotta. En edes tiedä, mitä hän tekee kaiket päivät.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:13"]

Itse olen nyt töissä, mutta ollut työttömänä enkä todellakaan omasta tahdostani. Eläkekertymä jossain vaiheessa huolestutti, mutta kun noita ihmisiä on kuollut ihan viittä vaille ennen eläkeikää, niin enpä jaksa asiasta paljon stressata. 

[/quote]

Hyvä pointti. Ap

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:10"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:07"]

6-10, eivät ole mitään läheisiä kavereita joten muutamasta en ole ihan varma ovatko siirtyneet jotenkin "hyväksyttävämmin" työttömiksi esim. sairaseläkkeelle entisen pilvenpolttelun ja lusmuilun sijasta. Kaikki ovat toiseen asteen koulutuksen jälkeen jääneet kotiin makaamaan ja pelaamaan tietokoneella, koska töissä on niin rankkaa. Yksi sai työpaikan eläinkaupasta mutta otti loparit kahden päivän jälkeen, koska joutui siivoamaan paskaa. Nyt on sitten kotona samanlaisen poikaystävän kanssa, molemmat nukkuvat yli puoleen päivään, tilailevat pizzaa monta kertaa viikossa ja suunnittelevat koiran ostoa ainakin facebookin mukaan. Yksi toivoisi päsevänsä tatuoijaksi mutta ei osaa piirtää. Onhan noita.

[/quote]

Alkaa tehdä tiukkaa verojen maksaminen, kun kuulee tuollaisista tyypeistä. Systeemi on voimaton näiden edessä. En vain tajua miten kukaan haluaa pelata sossun venäläistä rulettia vapaaehtoisesti.  Ap

[/quote]

Tunnen toki sellaisiakin, jotka kovasti haluaisivat töitä mutta eivät löydä. Veljeni oli tällainen, amiksesta valmistunut perheenisä ja oli lähes 2 vuotta työttömänä. Oli onnen päivä kun töitä vihdoin sai.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:14"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 20:50"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 20:47"]

Kolme. Mummoni, kälyni ja ystäväni. Selityksiä riittää. Mummo jäi työttömäksi kolmikymppisenä, käly nelikymppisenä, ystävä ei ole päivääkään tehnyt työtä ja on keskeyttänyt kaikki opinnot.

[/quote]

Miten sun ystäväsi voi selvitä henkisesti? Itse en kestäsi sekuntiakaan tuollaista elämäntapaa. En tiennyt että tuollainen elämisen mahdollisuus voi edes olla totisinta totta. Ap 

[/quote]

En tiedä, itse en kestäisi tuollaista elämää hetkeäkään. Hän on hakenut ja päässyt kahdesti yliopistoon ja neljään eri ammattikouluun, mutta mitään hän ei ole aloittanut. Hän elelee vanhempiensa nurkissa ja elää isovanhempiensa rahoilla (ainoa lapsenlapsi, rahaa annetaan elämiseen 500 e kuussa pimeästi pienistä eläkkeistä). Ikää on 40 vuotta. En edes tiedä, mitä hän tekee kaiket päivät.

[/quote]

Tuossa on jotain psyykkistä ongelmaa taustalla - pakko olla. Kaverisi on alisuoriutuja. Ei kestä esim. täyspäiväisen opiskelun tuottamaa stressiä? Ap

Mulla on epävakaa persoonallisuushäiriö enkä ole koskaan pystynyt töihin, vain lyhyttä pätkää joskus. Olen ollut kotiäitinä enkä saa toimeentulotukea. Harmillinen juttu, sillä olen ihan fiksu enkä edes laiska. Puhelimella ei viitsi kirjoittaa pitkälti, mutta ei aina voi tietää ihmisten taustoja.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:10"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:07"]

6-10, eivät ole mitään läheisiä kavereita joten muutamasta en ole ihan varma ovatko siirtyneet jotenkin "hyväksyttävämmin" työttömiksi esim. sairaseläkkeelle entisen pilvenpolttelun ja lusmuilun sijasta. Kaikki ovat toiseen asteen koulutuksen jälkeen jääneet kotiin makaamaan ja pelaamaan tietokoneella, koska töissä on niin rankkaa. Yksi sai työpaikan eläinkaupasta mutta otti loparit kahden päivän jälkeen, koska joutui siivoamaan paskaa. Nyt on sitten kotona samanlaisen poikaystävän kanssa, molemmat nukkuvat yli puoleen päivään, tilailevat pizzaa monta kertaa viikossa ja suunnittelevat koiran ostoa ainakin facebookin mukaan. Yksi toivoisi päsevänsä tatuoijaksi mutta ei osaa piirtää. Onhan noita.

[/quote]

Alkaa tehdä tiukkaa verojen maksaminen, kun kuulee tuollaisista tyypeistä. Systeemi on voimaton näiden edessä. En vain tajua miten kukaan haluaa pelata sossun venäläistä rulettia vapaaehtoisesti.  Ap

[/quote]

Tunnen toki sellaisiakin, jotka kovasti haluaisivat töitä mutta eivät löydä. Veljeni oli tällainen, amiksesta valmistunut perheenisä ja oli lähes 2 vuotta työttömänä. Oli onnen päivä kun töitä vihdoin sai.

[/quote]

Ei ole lusmu, ja tuollaisten ihmisten kohtalo saa minussa aikaan myötätuntoa sekä surua heidän puolestaan. Toivottavasti asiat ovat lähteneet rullaamaan. Ap 

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:10"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:07"]

6-10, eivät ole mitään läheisiä kavereita joten muutamasta en ole ihan varma ovatko siirtyneet jotenkin "hyväksyttävämmin" työttömiksi esim. sairaseläkkeelle entisen pilvenpolttelun ja lusmuilun sijasta. Kaikki ovat toiseen asteen koulutuksen jälkeen jääneet kotiin makaamaan ja pelaamaan tietokoneella, koska töissä on niin rankkaa. Yksi sai työpaikan eläinkaupasta mutta otti loparit kahden päivän jälkeen, koska joutui siivoamaan paskaa. Nyt on sitten kotona samanlaisen poikaystävän kanssa, molemmat nukkuvat yli puoleen päivään, tilailevat pizzaa monta kertaa viikossa ja suunnittelevat koiran ostoa ainakin facebookin mukaan. Yksi toivoisi päsevänsä tatuoijaksi mutta ei osaa piirtää. Onhan noita.

[/quote]

Alkaa tehdä tiukkaa verojen maksaminen, kun kuulee tuollaisista tyypeistä. Systeemi on voimaton näiden edessä. En vain tajua miten kukaan haluaa pelata sossun venäläistä rulettia vapaaehtoisesti.  Ap

[/quote]

Tähän ratkaisu pitkällä tähtäimellä olisi se, että Suomessa vähennettäisiin verotusta, alennettaisiin palkkoja ja pienennettäisiin reilusti tukia - työssäkäyvien ostovoima lisääntyisi, yrityksiä olisi helpompi perustaa, työvoimaa voisi palkata enemmän ja minimipalkan ja sossutuen välinen erotus kasvaisi. Minimipalkalla pitäisi pystyä elämään turvallista ja mukavaa arkea - sossutuella pitäisi kyetä pysymään hengissä ja terveenä, ei mitään ylimääräistä. Kenelläkään päättäjällä ei ole kanttia ehdottaa tällaista, koska kukaan ei halua äänestää palkanalentajaa, vaikka se loisi enemmän työpaikkoja.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:17"]

Mulla on epävakaa persoonallisuushäiriö enkä ole koskaan pystynyt töihin, vain lyhyttä pätkää joskus. Olen ollut kotiäitinä enkä saa toimeentulotukea. Harmillinen juttu, sillä olen ihan fiksu enkä edes laiska. Puhelimella ei viitsi kirjoittaa pitkälti, mutta ei aina voi tietää ihmisten taustoja.

[/quote]

Ok. Hyväksyttävä syy. Tuosta kestää päästä eroon, jos se edes joskus ylipäänsä onnistuu. Epävakaa persoonallisuushäiriö ei ole yksilön itsensä tuottamaa. Ap

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:10"]

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:07"]

6-10, eivät ole mitään läheisiä kavereita joten muutamasta en ole ihan varma ovatko siirtyneet jotenkin "hyväksyttävämmin" työttömiksi esim. sairaseläkkeelle entisen pilvenpolttelun ja lusmuilun sijasta. Kaikki ovat toiseen asteen koulutuksen jälkeen jääneet kotiin makaamaan ja pelaamaan tietokoneella, koska töissä on niin rankkaa. Yksi sai työpaikan eläinkaupasta mutta otti loparit kahden päivän jälkeen, koska joutui siivoamaan paskaa. Nyt on sitten kotona samanlaisen poikaystävän kanssa, molemmat nukkuvat yli puoleen päivään, tilailevat pizzaa monta kertaa viikossa ja suunnittelevat koiran ostoa ainakin facebookin mukaan. Yksi toivoisi päsevänsä tatuoijaksi mutta ei osaa piirtää. Onhan noita.

[/quote]

Alkaa tehdä tiukkaa verojen maksaminen, kun kuulee tuollaisista tyypeistä. Systeemi on voimaton näiden edessä. En vain tajua miten kukaan haluaa pelata sossun venäläistä rulettia vapaaehtoisesti.  Ap

[/quote]

Tähän ratkaisu pitkällä tähtäimellä olisi se, että Suomessa vähennettäisiin verotusta, alennettaisiin palkkoja ja pienennettäisiin reilusti tukia - työssäkäyvien ostovoima lisääntyisi, yrityksiä olisi helpompi perustaa, työvoimaa voisi palkata enemmän ja minimipalkan ja sossutuen välinen erotus kasvaisi. Minimipalkalla pitäisi pystyä elämään turvallista ja mukavaa arkea - sossutuella pitäisi kyetä pysymään hengissä ja terveenä, ei mitään ylimääräistä. Kenelläkään päättäjällä ei ole kanttia ehdottaa tällaista, koska kukaan ei halua äänestää palkanalentajaa, vaikka se loisi enemmän työpaikkoja.

[/quote]

Ehdottomasti minimipalkan ja tt-tuen välille suurempi ero. Ap 

Tunnen yhden. Erikoinen persoona, sinänsä ei mitään vikaa. Tynkää eristäytyä muista aina välillä. Lukenut erään pikkukaupungin kirjaston kaikki kaunokirjallisuuden teokset viimeisen 15 vuoden aikana. Viisas, ei vaan ole päätynyt oikealle alalle tms. Ei mitään kouluja käynyt, näin mietittynä ehkä asperger. Mutta ei hänellä mitään diagnoosia ole. Ihan mukavaa seuraakin kun sattuu ihmisten ilmoille. Ei oikein välitä normaalista elämäntyylistä vaan.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 22:23"]

Tunnen yhden. Erikoinen persoona, sinänsä ei mitään vikaa. Tynkää eristäytyä muista aina välillä. Lukenut erään pikkukaupungin kirjaston kaikki kaunokirjallisuuden teokset viimeisen 15 vuoden aikana. Viisas, ei vaan ole päätynyt oikealle alalle tms. Ei mitään kouluja käynyt, näin mietittynä ehkä asperger. Mutta ei hänellä mitään diagnoosia ole. Ihan mukavaa seuraakin kun sattuu ihmisten ilmoille. Ei oikein välitä normaalista elämäntyylistä vaan.

[/quote]

Kuulostaa kieltämättä aspergerilta :)! AP Sääli kun ei voi käyttää viisauttaan muiden ihmisten hyväksi ja iloksi   :(

Yhden. Oman veljeni. Hän on jo lähemmäs 50-vuotias. On kuluttanut koulunpenkkiä kyllä, opiskeli AMK:ssa 15 vuotta ennen valmistumistaan (en ymmärrä, miten jaksoivat katsella häntä niin pitkään ja se, että sai lopulta tutkinnon, oli vieläkin yllättävämpää). On ollut töissä pari lyhyttä pätkää useita vuosia sitten. Asui jonkin aikaa toisella paikkakunnallakin, mutta rahapulan/työttömyyden vuoksi joutui lopulta palaamaan äitini helmoihin. Asuvat maaseudulla vaatimattomasti pienessä omakotitalossa. Ollaan usein lähipiirin kanssa ihmetelty, miksi veljeni on tuollainen kuin on. ÄO on mensatasoa, mutta muuten mies on kuin iso lapsi. Ei minkäänlaista halua kasvaa aikuiseksi eikä elättää itseään. Tyytyy todella vähän. Ei ole masentunut, mutta liikalihava kylläkin tätä nykyä. Elämänpiiri on kutistunut entisestään kotiin paluun jälkeen. Tissuttelee alkoholia ja vuorokausirytmi on ihan sekaisin. Ei meillä ole oikein enää yhteisiä keskustelun aiheitakaan, kun edes normaaleista arkisista asioista hänellä ei ole mitään hajua. Jotain lapsuuden traumoja ja epäonnistumisia on ehkä taustalla, mutta kyllä "normaali" ihminen olisi noistakin päässyt yli. Harmittaa, kun hänen elämänsä tuntuu olevan hukkaan heitettyä. Hän on minulle isoveli, josta kasvoi pikkuveli :/

Anoppini, joka on tympeäilmeinen ja pessimistinen "grumpy cat". Hän on siipeillyt appeni rahoilla koko aikuisikänsä ja kokee oikeudekseen arvostella ja lytätä kaikkia muita ihmisiä. Puistattava tapaus.