Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi eivät leikkaa työsuhdeautoilua?

Vierailija
26.01.2015 |

Mikä koskemattomuus tässä asiassa on?

Esim. työsuhdeautoilusta kaikki ovat täysin hiljaa. Siihen etuuteen ei saa missään nimessä mitään muutoksia tehdä. Kellä tätä etuutta on, ajavat kesäloma, joululoma, talviloma, viikonloppureissut ja mökkimatkat ristiin rastiin suomea ja päästä päähän juuri näillä autoilla ja tällä systeemillä. Nyt tiet on ruuhkaisia ja paljon onnettumuuksia sattuu vain tämän etuuden takia. Sitäpaitsi mitä isompi ja kalliimpi työsuhdeauto on, sitä korkeampi eläke tiedossa. Autoetu lisätään palkkaan joka nostattaa bruttoa ja mistä eläke määritellään.

Kommentit (184)

Vierailija
161/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:28"]

Syy miksi tämä toimii tällä tavalla on seuraava: Jotka tätä etua täysin nauttivat ovat yrittäjiä etupäässä, eli kokoomuksen kannattajia, myös johtoportaiden edustajilla on näihin mahdollisuus. Siksi se on tabu, eteenkin kokoomuksen valtakaudella puhua asiasta yhtään.

[/quote]

Duunareilla ei yleensä ole työsuhdeautoja ja jos niille se mahdollisuus suodaan se on sitten halvemman luokan auto, kuten juuri toi mondeo ja rajoitetulla oikeudella.

Vierailija
162/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämän keskustelupalstan nimi on vauva ja tätä yleensä äidit käyttää. Tämä aihe vaan siksi, että äiditkin saa näkökulmaa asioihin ja miksi lapsilisän verotus oli täysin kornia koko homma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
163/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:32"]Niin no, työsuhdeauton saa kyllä ihan tavallinen myyntiedustajakin halutessaan (ja nyt siis tarkoitan isoja tunnettuja tuotteita ja yrityksiä). Ja siitä joutuu maksamaan verotusarvon mukaisesti, ei ole siis ilmainen.
[/quote]
Ja joidenkin se on pakko ottaa koska työnantaja ei maksa kilometrikorvauksia. Kuka myyntiedustaja siis viitsisi ajaa omalla autollaan kymmeniä tuhansia kilometrejä vuodessa ja maksaa kaikki kulut onasta pussistaan? Tottakai silloin otetaan työsuhdeauto ja maksetaan siitä kuuluvat verot ja myös hyödynnetään maksetut omat ajokilometrit (18 000 km vuodessa). Työsuhdeautoilu on todella raskaasti verotettua ja itse ainakin ostaisin oman auton ja ottaisin kilometrikorvaukset, jos se vasn olisi mahdollista.

Vierailija
164/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:03"]

Mitään ole kusetettu, tiesin tarkkaan ennen auton hankkimista mitä se tulee kustantamaan. Tämä on se tapa jolla työantajani minulle työsuhdeauton "antaa". Korkeammilla natsoilla saisin kompensaatiota enemmän.
Kustannus on suunnilleen sama kuin silloin kun omistin osin lainarahalla ostetun auton.

Auto maksaa siis minulle 570 euroa kuussa = eli saan tuon verran vähemmän käteen kuin mitä sain ennen autoa. Käteen jää ihan riittävästi rahaa edelleen.

Ja ei, siinä ei ole polttoainetta mukana.

Halvemmalla olisin päässyt, jos olisin ottanut pienen bensakoneellisen auton (Yaris, Kia Picanto tms pikkukippo), mutta se ei oikein ole toimiva ratkaisu lapsiperheessä jonka ainoa auto tämä työsuhdeauto on. LIsäksi diesel ainoa järkevä vaihtoehto kun vuodessa tulee kilometrejä sen verran paljon.

 

[/quote]

Nopeasti laskeskelin että uusi Diesel Mondeo (n.40.000€) maksaa 18.000km vuotuisilla ajoilla 763€/kk (diesel, käyttövoimavero, vakuutus, huollot). Oletin laskelmassa että 4 vuoden vaihotvälillä autosta saa aina 50% hyvitystä, en huomioinut rengaskuluja, oletetaan että sarja kestä 4 vuotta ja oli mukana ostohinnassa.

Vertailuna sanottakoon että kilometrin hinnaksi tulee 51 senttiä kilometrille, ihan vain tiedoksi verovapailla kilometreilla tienaajille, verottajahan sallii korvattavan vain 44 senttiä.

Kyseisen auton käyttöetu on 585€ ja vapaa-autoetu 750€.

[/quote]

Auton ostohinta oli 41 000 Euroa, käyttöetu on 746 € johtuen isoista kilometreistä (30 000 km/vuosi)

Nuo autoliikkeiden verotusarvot on tosiaan laskettu yleensä tuolla 18 000 km/vuosi, koska se varmaan sopiva kilometrimäärä suurimmalle osalle. Lisäkilometrit nostaa verotusarvoa ja samalla leasing-maksua ihan rapsakasti.

Tiesittekä muuten että leasingaikana kuolletetaan kaikki lisävarusteiden kustannukset täysimääräisesti (pl. se perussumma joka vähennetään laskelmassa). Jos työsuhdeautosta työntekijältä perittävä veloitus perustuu leasing-maksuun saattaa lisävarusteet nostaa leasing-maksua yllättävän paljon.

T. se jonka työsuhde auto maksaa nettona 570 euroa kuussa.

 

[/quote]

Verottaja kyllä osaa laskea mitä autoilu maksaa. Verottajan laskelma on todellisiin lukuihin perustava laskelma, eikä verottaja laske lukuja niin että verota menisi liikaa tai etta saisi vähän ekstratuloja verovapaasti.

Jos verottajan on laskenut vapaan autoedun verotusarvoksi 746€/kk, niin se on sitä, pääoma- ja polttoainekuluineen.

Paljonko maksat autosta nettona polttoaine ja muine kuluineen? Jos tuohon 570€:n lisätään joku 160€/kk  polttoainekuluja ja vähän jotain muita itsellesi jääviä kuluniin, niin nettohintaksi taitaa mennä jo yli tuon verottajan laskeman todeillisen kulun, jota käytetään autoedun arvona.

Ei silti, voi olla ihan hyvä ratkasu sinulle, mutta et sinä kyllä tuosta mitään taloudellista etua saa, josta täällä ap:n tai jonku muun tarvitsisi olla kateellinen.

Vierailija
165/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:50"]

Tämän keskustelupalstan nimi on vauva ja tätä yleensä äidit käyttää. Tämä aihe vaan siksi, että äiditkin saa näkökulmaa asioihin ja miksi lapsilisän verotus oli täysin kornia koko homma.

[/quote]

Ökyautojen (autoetu) edustajilta tämä lapsilisien verotusosa olisi pitänyt ottaa eikä köyhiltä lapsiperheiltä.

Vierailija
166/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:50"]

Tämän keskustelupalstan nimi on vauva ja tätä yleensä äidit käyttää. Tämä aihe vaan siksi, että äiditkin saa näkökulmaa asioihin ja miksi lapsilisän verotus oli täysin kornia koko homma.

[/quote]

Talous ei ole nollasummapeliä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
167/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:02"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:50"]

Tämän keskustelupalstan nimi on vauva ja tätä yleensä äidit käyttää. Tämä aihe vaan siksi, että äiditkin saa näkökulmaa asioihin ja miksi lapsilisän verotus oli täysin kornia koko homma.

[/quote]

Talous ei ole nollasummapeliä.

[/quote]

Ei pitäisi olla, ei. Mutta näin se valitettavasti on kun köyhillä perheillä ei ole millä ostaa ja maksaa. Se oli samalla yrittäjiltä pois se raha, kuten stokkan edustajakin sen totesi.

Vierailija
168/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt yrittävät seuraavaksi nirhata ansiosidonnaisesta vuoden pois. Onko se tässä markkinatilanteessa reilua? Loppuu sekin ostovoima

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
169/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 10:19"]

Jos kyseessä on paljon työn takia ajava työntekijä, niin firmalle tulee paljon halvemmaksi maksaa työntekijälle työsuhdeauto kuin maksaa kilometrikorvaukset.

[/quote]

 

Ei pitäisi maksaa kumpaakan

Vierailija
170/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:52"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:32"]Niin no, työsuhdeauton saa kyllä ihan tavallinen myyntiedustajakin halutessaan (ja nyt siis tarkoitan isoja tunnettuja tuotteita ja yrityksiä). Ja siitä joutuu maksamaan verotusarvon mukaisesti, ei ole siis ilmainen. [/quote] Ja joidenkin se on pakko ottaa koska työnantaja ei maksa kilometrikorvauksia. Kuka myyntiedustaja siis viitsisi ajaa omalla autollaan kymmeniä tuhansia kilometrejä vuodessa ja maksaa kaikki kulut onasta pussistaan? Tottakai silloin otetaan työsuhdeauto ja maksetaan siitä kuuluvat verot ja myös hyödynnetään maksetut omat ajokilometrit (18 000 km vuodessa). Työsuhdeautoilu on todella raskaasti verotettua ja itse ainakin ostaisin oman auton ja ottaisin kilometrikorvaukset, jos se vasn olisi mahdollista.

[/quote]

Ja vaikka olisi vaihtoehtona oma auto ja kilometrikorvaukset, useimmat työkseen ajavat ottavat sen uuden työsuhdeauton, jos oma auto on vanha, pieni tai pienimoottorinen, koska jokainen varmaan ymmärtää että on aivan eri asia ajaa kymmeniä tuhansia kilometrejä vuodessa esim. uudella Audilla kuin 10 vuotta vanhalla Toyotalla. Ja toisekseen, b-to-b-työssä myös imago vaikuttaa ja kumpikohan antaa menestyneemmän vaikutelman, se vanha Toyota vai uusi Audi. Ja joojoo, voihan sillä Toyotalla ajavalla olla vaikka millainen palatsi asuntona ja siksi ajaa vanhalla autolla (tosin harvemmin siellä tosikomean talon pihassa on mitään rotiskoja), mutta kun sillä kämpällä ei ajeta asiakkaan pihaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 10:19"]

Jos kyseessä on paljon työn takia ajava työntekijä, niin firmalle tulee paljon halvemmaksi maksaa työntekijälle työsuhdeauto kuin maksaa kilometrikorvaukset.

[/quote]

 

Ei pitäisi maksaa kumpaakan

[/quote]

Niin että työntekijän olisi maksettava siitä, että saa olla töissä. No, josko sitten marketin kassatkin alkavat maksaa työvaatteensa, kassakoneensa ja sähkö- ym. kulut, joita kassansa käytöstä tulee.

Vierailija
172/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä on se puolue joka duunarin ja köyhän etuja puolustaa? Mikä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
173/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:16"]

Mikä on se puolue joka duunarin ja köyhän etuja puolustaa? Mikä?

[/quote] Persut

Vierailija
174/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:58"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:50"]

Tämän keskustelupalstan nimi on vauva ja tätä yleensä äidit käyttää. Tämä aihe vaan siksi, että äiditkin saa näkökulmaa asioihin ja miksi lapsilisän verotus oli täysin kornia koko homma.

[/quote]

Ökyautojen (autoetu) edustajilta tämä lapsilisien verotusosa olisi pitänyt ottaa eikä köyhiltä lapsiperheiltä.

[/quote]

Siis onko sinusta Skoda Octavia ökyauto? Tai VW Passat? Tai Audi A4? Kuuluvat suosituimpiin työsuhdeautoihin.

Nuo ovat kaukana ökystä, n. 30 000e hintaisella ei paljon ökyillä ellei halua tehdä itseään naurettavaksi :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
175/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:21"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:58"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:50"]

Tämän keskustelupalstan nimi on vauva ja tätä yleensä äidit käyttää. Tämä aihe vaan siksi, että äiditkin saa näkökulmaa asioihin ja miksi lapsilisän verotus oli täysin kornia koko homma.

[/quote]

Ökyautojen (autoetu) edustajilta tämä lapsilisien verotusosa olisi pitänyt ottaa eikä köyhiltä lapsiperheiltä.

[/quote]

Siis onko sinusta Skoda Octavia ökyauto? Tai VW Passat? Tai Audi A4? Kuuluvat suosituimpiin työsuhdeautoihin.

Nuo ovat kaukana ökystä, n. 30 000e hintaisella ei paljon ökyillä ellei halua tehdä itseään naurettavaksi :D

[/quote]

Tähän ylimieliseen vastaukseen jokainen mamma voi muodostaa oman mielipiteensä itse. On niitä paljon kalliimpiakin työsuhdeautoja liikenteessä, joka viikonloppu näitten lisäksi.

Vierailija
176/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 10:19"]

Jos kyseessä on paljon työn takia ajava työntekijä, niin firmalle tulee paljon halvemmaksi maksaa työntekijälle työsuhdeauto kuin maksaa kilometrikorvaukset.

[/quote]

Ei pitäisi maksaa kumpaakan

[/quote]

Ai että työntekijän pitäisi maksaa työajot omasta pussistaan? Työajoilla ei tässä yhteydessä tarkoiteta kodin ja työpaikan välistä matkaa vaan niitä ajoja, jotka kuuluvat työpäivään, esimerkiksi siirtymisiä eri asiakkaiden luota toisten asiakkaiden luo. Jos työajoja ei korvattaisi työntekijälle mitenkään, tiettyihin ammatteihin ei varmaan olisi kovasti tunkua, kun työn hoitaminen edellyttää melkoista määrää ajokilometrejä.

Vierailija
177/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 12:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 10:30"]

Kun työsuhdeautoilija ajaa vuodessa 70 000 -80 000km, niin kumman luulet tulevan halvemmaksi firmalle; kilometrikorvaukset vai autoedun?

[/quote]

Ei saa joka paikassa työsuhdeautoa noilla kilometreillä!!! On firmoja, jotka mieluummin maksavat ne kilsakorvaukset kuin hankkivat auton edes paljon ajavalle! Näin on näreet!

Mitä tuohon työsuhdeautoilun leikkaukseen tulee, niin ehdottomasti olen samaa mieltä, että siinä ON leikattavaa! Ne työsuhdeautot pitäisi määrätä VAIN firman ajoihin käytettäväksi, ei mihinkään omiin ajoihin ilman, että joutuu siitä itse korvausvastuuseen, koska se on oikeasti palkan lisä ja vaikuttaa myös eläkettä nostavasti, ja aika reilusti vielä, ja myös vaikuttaa miesten ja naisten tasa-arvoa huomattavasti heikentävästi, koska työsuhdeautoja on yleensä pääsääntöisesti vain miehillä, niillä, joilla muutenkin on iso palkka, ja huolimatta edes siitä, tuleeko heille paljoakaan ajoa, kunhan vain pitää se statussymboli ja vallankäytönväline olla parkkipaikalla!

Valtakunnan päättäjät hoi, työsuhdeautoilu kuriin heti!

[/quote]

Luuletko ett ihminen joka työkseen ajaa tuon 70 000km vuodessa haluaa vielä viikonloput ja lomat ajella ihan huvikseen perheen kanssa? Ootko sä ihan tosissasi?

Vierailija
178/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 12:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 10:30"]

Kun työsuhdeautoilija ajaa vuodessa 70 000 -80 000km, niin kumman luulet tulevan halvemmaksi firmalle; kilometrikorvaukset vai autoedun?

[/quote]

Ei saa joka paikassa työsuhdeautoa noilla kilometreillä!!! On firmoja, jotka mieluummin maksavat ne kilsakorvaukset kuin hankkivat auton edes paljon ajavalle! Näin on näreet!

Mitä tuohon työsuhdeautoilun leikkaukseen tulee, niin ehdottomasti olen samaa mieltä, että siinä ON leikattavaa! Ne työsuhdeautot pitäisi määrätä VAIN firman ajoihin käytettäväksi, ei mihinkään omiin ajoihin ilman, että joutuu siitä itse korvausvastuuseen, koska se on oikeasti palkan lisä ja vaikuttaa myös eläkettä nostavasti, ja aika reilusti vielä, ja myös vaikuttaa miesten ja naisten tasa-arvoa huomattavasti heikentävästi, koska työsuhdeautoja on yleensä pääsääntöisesti vain miehillä, niillä, joilla muutenkin on iso palkka, ja huolimatta edes siitä, tuleeko heille paljoakaan ajoa, kunhan vain pitää se statussymboli ja vallankäytönväline olla parkkipaikalla!

Valtakunnan päättäjät hoi, työsuhdeautoilu kuriin heti!

[/quote]

Luuletko ett ihminen joka työkseen ajaa tuon 70 000km vuodessa haluaa vielä viikonloput ja lomat ajella ihan huvikseen perheen kanssa? Ootko sä ihan tosissasi?

[/quote]

Harva on myyntiedustaja. Yleensä ökyautojen edustajat ovat yrittäjiä ja johtoportaiden edustajia.

Vierailija
179/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 12:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 10:30"]

Kun työsuhdeautoilija ajaa vuodessa 70 000 -80 000km, niin kumman luulet tulevan halvemmaksi firmalle; kilometrikorvaukset vai autoedun?

[/quote]

Ei saa joka paikassa työsuhdeautoa noilla kilometreillä!!! On firmoja, jotka mieluummin maksavat ne kilsakorvaukset kuin hankkivat auton edes paljon ajavalle! Näin on näreet!

Mitä tuohon työsuhdeautoilun leikkaukseen tulee, niin ehdottomasti olen samaa mieltä, että siinä ON leikattavaa! Ne työsuhdeautot pitäisi määrätä VAIN firman ajoihin käytettäväksi, ei mihinkään omiin ajoihin ilman, että joutuu siitä itse korvausvastuuseen, koska se on oikeasti palkan lisä ja vaikuttaa myös eläkettä nostavasti, ja aika reilusti vielä, ja myös vaikuttaa miesten ja naisten tasa-arvoa huomattavasti heikentävästi, koska työsuhdeautoja on yleensä pääsääntöisesti vain miehillä, niillä, joilla muutenkin on iso palkka, ja huolimatta edes siitä, tuleeko heille paljoakaan ajoa, kunhan vain pitää se statussymboli ja vallankäytönväline olla parkkipaikalla!

Valtakunnan päättäjät hoi, työsuhdeautoilu kuriin heti!

[/quote]

Luuletko ett ihminen joka työkseen ajaa tuon 70 000km vuodessa haluaa vielä viikonloput ja lomat ajella ihan huvikseen perheen kanssa? Ootko sä ihan tosissasi?

[/quote]

Harva on myyntiedustaja. Yleensä ökyautojen edustajat ovat yrittäjiä ja johtoportaiden edustajia.

[/quote]

 

Tämä kyseinen ajaja on johtoportaan edustaja. Ja ei tosiaankaan halua viikonloppuja viettää auton ratissa. Ihan älyttömiä kommentteja täällä.

Vierailija
180/184 |
26.01.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 14:21"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:58"]

[quote author="Vierailija" time="26.01.2015 klo 13:50"]

Tämän keskustelupalstan nimi on vauva ja tätä yleensä äidit käyttää. Tämä aihe vaan siksi, että äiditkin saa näkökulmaa asioihin ja miksi lapsilisän verotus oli täysin kornia koko homma.

[/quote]

Ökyautojen (autoetu) edustajilta tämä lapsilisien verotusosa olisi pitänyt ottaa eikä köyhiltä lapsiperheiltä.

[/quote]

Siis onko sinusta Skoda Octavia ökyauto? Tai VW Passat? Tai Audi A4? Kuuluvat suosituimpiin työsuhdeautoihin.

Nuo ovat kaukana ökystä, n. 30 000e hintaisella ei paljon ökyillä ellei halua tehdä itseään naurettavaksi :D

[/quote]

Tähän ylimieliseen vastaukseen jokainen mamma voi muodostaa oman mielipiteensä itse. On niitä paljon kalliimpiakin työsuhdeautoja liikenteessä, joka viikonloppu näitten lisäksi.

[/quote]

Tottakai on, mutta ei niillä kaupankassat ajele. Jokainen on käsittääkseni voinut itse valita ammattinsa ja koulutuksensa, joten työsuhdeauto (jos se nyt jonkun mielestä on jotakin ihmeellistä, ajaa työnantajan liisinkivehkeellä, joka ei ole siis edes oma ja maksaa siitä veroa) on helposti saavutettavissa. Ja ei työsuhdeautoa varten tarvitse olla edes mikään korkeakoulutettu, ihan tavallisena myyntiedustajana sellaisen saa. Myyntiedustajana en työsuhdeautosta löydä mitään ihmeellistä; jos työpäivästä suuri osa menee tien päällä asiakaskäynneillä, lienee järkevää että TYÖVÄLINE on mahdollisimman hyväkuntoinen, turvallinen ja jämäkkä. Millään 207 Pösöllä tai iankaikkisen vanhalla millä tahansa työkseen ajaminen on hieman eri asia kuin ajaa kyseisillä jotain kauppamatkoja tai parikymmentä kilometriä töihin ja toinen takaisin. Ja koska tuolla tien päällä on hitaampia rekkoja ja kaikenlaista micramammaa huviajelulla, on auton oltava sellainen että sillä pääsee joskus ohikin. Jos nyt mitenkään ymmärrätte.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä kahdeksan kaksi