Lue keskustelun säännöt.
Vasemmistoliiton Li Andersson ja kokoomuksen Elina Valtonen ottivat kipakasti yhteen verotuksesta – Kumpi on oikeassa?
31.10.2021 |
Kommentit (215)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh porvarit laittakaas tänne päteviä leikkauslistoja, niin nähdään mistä leikataan.
Tämä on nyt se ainoa mantra mitä demarit ja vasemmisto osaa enää hokea 🙄
Jos tulot ei riitä, niin pitää ottaa lainaa.
Jos ei oteta lainaa, niin...?
Kannustetaan ja helpotetaan yrityksiä palkkaamaan työntekijöitä ja sitä kautta saadaan lisää tuloja.
Ei oteta lainaa, eikä leikata.
Suomessa on iso määrä tekemätöntä työtä, mutta yksinyrittäjälle työntekijän palkkaaminen on valtava taloudellinen riski.
Rekrytoinnin mahdollisesti epäonnistuessa lopputulos on yrittäjälle tuhoisa.
Palkkaamistahan on helpotettu jo vaikka kuinka ja lisäksi on palkkatukijärjestelmäkin. Silti yrittäjät eivät palkkaa tai halua maksaa kunnollista palkkaa.
Huonosta työntekijästä on erittäin vaikea päästä eroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sellaiset maat pärjäävät parhaiten joissa ihmiset saavat pitää ansaitsemansa rahat itse.
Kuten Haiti, Somalia, Libanon, Paraguay, Bangladesh, Kirgisia... Varsinaisia talousmahteja!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh porvarit laittakaas tänne päteviä leikkauslistoja, niin nähdään mistä leikataan.
Tämä on nyt se ainoa mantra mitä demarit ja vasemmisto osaa enää hokea 🙄
Jos tulot ei riitä, niin pitää ottaa lainaa.
Jos ei oteta lainaa, niin...?
Kannustetaan ja helpotetaan yrityksiä palkkaamaan työntekijöitä ja sitä kautta saadaan lisää tuloja.
Ei oteta lainaa, eikä leikata.
Suomessa on iso määrä tekemätöntä työtä, mutta yksinyrittäjälle työntekijän palkkaaminen on valtava taloudellinen riski.
Rekrytoinnin mahdollisesti epäonnistuessa lopputulos on yrittäjälle tuhoisa.
Palkkaamistahan on helpotettu jo vaikka kuinka ja lisäksi on palkkatukijärjestelmäkin. Silti yrittäjät eivät palkkaa tai halua maksaa kunnollista palkkaa.
Huonosta työntekijästä on erittäin vaikea päästä eroon.
Olisikin reilua että yksittäisen työntekijän irtisanomista helpotettaisiin Suomessa, mutta samaan aikaan YT-menettelyjen kriteerejä voisi kyllä myös kiristää. Mutta jälkimmäinen ei sovi varmasti suuryrityksille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten olisi vaikka sellainen radikaali ajatus, että omat rahat olisi omia rahoja, eikä toisten muiden rahoja. Ihan hullu ajatus Suomessa, mutta joskus voisi vaikka testata tätä.
Tee oma virtuaalivaluutta. Ne on kaikki sun, ellet jaa linkkiä muille.
Yhteiskunta ei toimi ilman veroja, jos tätä tarkoitat radikaalilla ajatuksellasi.
Toimii kyllä paljon nykyistä pienemmillä veroilla.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomuksen kannattaisi olla hiljaa vanhuksista. Petteri Orpo Attendon ym. asialla kädet ja ääni väristen vastusti hoitajamitoituksen nostoa ja vanhusten kuivia vaippoja säästöjen nimissä: "ihminen ei ole desimaali." Näissä valtion tukemissa, voittoa tuottavissa yksityisissä firmoissa vanhukset kuivuivat kuoliaaksi märissä vaipoissaan muutama vuosi sitten. Se, mikä voi olla yksittäisen porvariringin kukkaroille hyväksi, voi olla kaikille muille vahingoksi, esim. terveydenhoidon säästöt, sähköverkkojen myynti ulkomaisille sijoittajille, taksiuudistus -- ja kaikkia näitä Suomen korruptoitunein kykypuolue ajanut.
Huoh.
Täytyy varmaan sadannen kerran selittää sama asia.
Totta hemmetissä hoitajamitoituksen tekeminen lakiin oli helpohko homma (ei tosin tunnin homma, kuten Krista Kiuru aiemmin totesi), mutta todellisuus on nyt kaikkien edessä.
Hoitolaitoksen joutuvat sulkemaan osastojaan työntekijäpulan takia.
Sairaalat täyttyvät ihmisistä, koska ei ole mitään jatkopaikkaa mihin voisi lähettää.
Mutta ei ole mitään järkeä tehdä lakimuutosta, jota ei pystytä noudattamaan!
Ja olen ihan samaa mieltä siitä, että vanhusten- ja sairaidenhoito on luokattomassa jamassa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh porvarit laittakaas tänne päteviä leikkauslistoja, niin nähdään mistä leikataan.
Tämä on nyt se ainoa mantra mitä demarit ja vasemmisto osaa enää hokea 🙄
Jos tulot ei riitä, niin pitää ottaa lainaa.
Jos ei oteta lainaa, niin...?
Kannustetaan ja helpotetaan yrityksiä palkkaamaan työntekijöitä ja sitä kautta saadaan lisää tuloja.
Ei oteta lainaa, eikä leikata.
Suomessa on iso määrä tekemätöntä työtä, mutta yksinyrittäjälle työntekijän palkkaaminen on valtava taloudellinen riski.
Rekrytoinnin mahdollisesti epäonnistuessa lopputulos on yrittäjälle tuhoisa.
Kokoomuslainen standardipaketti, jota on noudatettu kolmekymmentä vuotta.
Tosin näin vasemmistohallituksen aikana työllisyysaste on koko 2000-luvun huippua. Eikä sekään auta velkaantumiseen. Mikä auttaa? Palkkojen yrityskohtainen sopiminen eli palkanalennukset? Tai säästetään sotemenoissa? Tai velanotto?
Sori mutta vasta julkaistussa uusimmassa tilastossa tää koronasta johtunut hetkellinen työllisyyskupla jo puhkesi ja nyt luvassa on just sitä mikä tiedettiin ennalta, eli surkea työllisyysaste. Surkea työllisyysaste ei todellakaan auta velkaantumiseen. Tarvitaan työpaikkoja ja mikään määrä työttömien piiskaam... siis aktivointia ei niitä tähän maahan synnytä paitsi ne 1000 työkkärinvirkailijaa jotka nuo palkkasi.
Ylipäänsä hallitus jossa ay-liike määrää sallitut toimet ei tule suomen kansantaloutta pelastamaan koska noita ei kiinnosta sen paremmin kansantalous kuin duunarienkaan etu. Noi vahtii ainoastaan omaa asemaansa ja muiden etu saa väistyä kerta toisensa jälkeen jos se on ristiriidassa heidän etunsa kanssa.
Suurtyöttömyyden kanssa on nyt harjoiteltu 30 vuotta 90-luvun lamasta lähtien ja tää lienee kolmas lama joka tässä on iskemässä päälle sen jälkeen. Olisko aika kokeilla jotain muuta kuin veronnostota, ay-liikkeen edunvalvontaa ja älyvapaata hölinää velkaantumisen ihanuudesta kun nää ei selvästikään auta kansantalouden korjaamisessa.
Paikallinen sopiminen ja palkan joustot? Vai miten työllisyyttä nostetaan?
Entä tuo velkaantuminen? Mistä säästetään?
Näitä kokoomus joutuu pohtimaan, kunhan pääsee valtaan takaisin.
Tarvitaan palkkaa maksavia työpaikkoja (yksityissektorille).
Ilmeisesti tää vastaus on jotenkin liian helppo koska sitä saa toistella miljoona kertaa ja silti nää poliitikot ja poliitikkowannabet katoaa horisemaan jotain sekavaa työehdoista tai aktivoinneista tai työllisyysasteista aina kun tulee puhe työttömyyden vähentämisestä.
Millään noista teidän keinoistanne ei ole merkitystä jos ensin ei ole niitä työpaikkoja. Eli ilman noita homma menee lähinnä työttömien piiskaamiseksi silkan piiskaamisen ilosta. (ilmankos moni demari näistä keinoista niin kovin tykkääkin)
Ei työpaikat ole poliitikkojen käsissä.
Suomi on korporaatiotalous. Lankoja vedellään norsunluutorneista. Poliitikot ovat siinä juoksupoikia.
Jos ei hommiaan osaa niin voi tosiaan olla kiusaus väittää ettei ongelmaa voi ratkaista. Sääli vaan että väitteesi perustuu lähinnä sille ettei ay-liike anna demareille lupaa tehdä mitään todellisia muutoksia asioihin jotka saattaisi lisätä yrittämistä suomessa. Niinpä koitat väittää ettei ongelmaa voi ratkaista.
Sääli ettet tajua talouden kokonaiskuvaa.
Tällä hetkellä Suomessa vallitsee Status Quo. Sekä EK että AY ovat täydellisen tyytyväisiä vallitsevaan tilanteeseen. Suuryritykset tahkovat ennätysvoittoja ja niiden työntekijät ennätyspalkkoja. Suomeen ei haluta uusia yrityksiä kilpailemaan työvoimasta. AY liike ei tarvitse lisää jäseniä. Demareilla riittää työttömiä ja köyhiä äänestäjiä takaamaan vaalivoiton ensi vaaleissa. Kokkarit saavat huippuosingot tänä ja ensi vuonna. Kukaan ei halua muuttaa juuri nyt mitään.
Höpö höpö. Monikin haluaa mutta sinunkaltaisesi estää sen koska just sinulla ja kavereillasi menee hyvin kun lypsätte valtion varoja omaan "bisnekseenne" eri tavoin järjestöjen ja muiden tukiaisten kautta.
Lisäksi juoksette joka palstalla valehtelemassa ettei asioita voi hoitaa toisella tavalla koska jotain. Yleensä siinä näyttää olevan myös jotain lässyä kokoomuksesta koska te ay-liikkeen hyödylliset hölmöt olette opetelleet että kokoomus ja ek on kaiken pahan alku ja juuri tässä maassa, argumentteja ei tarvita.
Hienoa että talous kiinnostaa. Kun vielä hieman kehität ajatteluasi ja otat talouspolitiikan perusasiat haltuun mahdollistat itsellesi kyvyn osallistua keskusteluun niin että olet kiinnostava.
Kalikka näköjään kalahti ay-spämmijään. Eikä tässä sinun kiinnostuksestasi ole kukaan kiinnostunut. Olette lähinnä ongelma suomen valtiontaloudessa, ette ratkaisu kun ette kykene kehittymään vuosikymmenien mittaan ollenkaan. Esim. ruotsissa ay-liike tajuaa että menestyvä yritys on duunarinkin etu. Suomessa ay-liike väittää ajavansa duunarin etua mutta ajaa käytännössä vain ja ainoastaan ay-liikkeen omaa etua vaikka duunarin edun kustannuksella.
Mikä olisi mielestäsi sitten vaihtoehto ay-liikkeelle jos saisit toteuttaa kiimaisimman toiveesi, eli lakkauttaa ay-liikkeen? Kuka silloin ajaisi yksinäisen siivoojan, tai liukuhinatyöntekijän etua?
Kokoomuksen omistama Loimaan kassako meidän duunarien etujen ajamisesta sen jälkeen huolehtisi?
Ei niitä ay-liike aja tälläkään hetkellä joten mietihän argumenttiasi vähän tarkemmin ja yritä uudelleen.
Kuitenkin AY-liikkeeseen kuuluu Suomessa 1,3 miljoonaa palkansaajaa ja päättävät elimet valitaan heidän omissa vaaleissaan. Eli noin periaatteessa päätösvalta on jäsenten käsissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten olisi vaikka sellainen radikaali ajatus, että omat rahat olisi omia rahoja, eikä toisten muiden rahoja. Ihan hullu ajatus Suomessa, mutta joskus voisi vaikka testata tätä.
Tee oma virtuaalivaluutta. Ne on kaikki sun, ellet jaa linkkiä muille.
Yhteiskunta ei toimi ilman veroja, jos tätä tarkoitat radikaalilla ajatuksellasi.
Toimii kyllä paljon nykyistä pienemmillä veroilla.
Pohjoismainen yhteiskuntamalli ei toimi kovin matalalla veroasteella. Ainakaan yhdessäkään Pohjoismaassa ei ole matalaa veroastetta. Ei myöskään öljyvaltio Norjassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömien ja köyhien olot tulevat kurjistumaan hallituksesta riippumatta viimeistään ensi hallituskaudella kun valtion lainahanat menevät kiinni.
Tämän hallituksen velanottovauhdilla Suomen valtiolla on 60 mrd uutta velkaa seuraaviin vaaleihin mennessä. Luottoluokitus tulee romahtamaan ja lainahanat menevät kiinni. EU ottaa Suomen talouden ohjat käsiinsä. Seuraa ankarat leikkaukset sosiaaliturvaan ja palveluihin.
Toisten rahoja on helppo jakaa.
T. Li
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh porvarit laittakaas tänne päteviä leikkauslistoja, niin nähdään mistä leikataan.
Tämä on nyt se ainoa mantra mitä demarit ja vasemmisto osaa enää hokea 🙄
Jos tulot ei riitä, niin pitää ottaa lainaa.
Jos ei oteta lainaa, niin...?
Kannustetaan ja helpotetaan yrityksiä palkkaamaan työntekijöitä ja sitä kautta saadaan lisää tuloja.
Ei oteta lainaa, eikä leikata.
Suomessa on iso määrä tekemätöntä työtä, mutta yksinyrittäjälle työntekijän palkkaaminen on valtava taloudellinen riski.
Rekrytoinnin mahdollisesti epäonnistuessa lopputulos on yrittäjälle tuhoisa.
Kokoomuslainen standardipaketti, jota on noudatettu kolmekymmentä vuotta.
Tosin näin vasemmistohallituksen aikana työllisyysaste on koko 2000-luvun huippua. Eikä sekään auta velkaantumiseen. Mikä auttaa? Palkkojen yrityskohtainen sopiminen eli palkanalennukset? Tai säästetään sotemenoissa? Tai velanotto?
Sori mutta vasta julkaistussa uusimmassa tilastossa tää koronasta johtunut hetkellinen työllisyyskupla jo puhkesi ja nyt luvassa on just sitä mikä tiedettiin ennalta, eli surkea työllisyysaste. Surkea työllisyysaste ei todellakaan auta velkaantumiseen. Tarvitaan työpaikkoja ja mikään määrä työttömien piiskaam... siis aktivointia ei niitä tähän maahan synnytä paitsi ne 1000 työkkärinvirkailijaa jotka nuo palkkasi.
Ylipäänsä hallitus jossa ay-liike määrää sallitut toimet ei tule suomen kansantaloutta pelastamaan koska noita ei kiinnosta sen paremmin kansantalous kuin duunarienkaan etu. Noi vahtii ainoastaan omaa asemaansa ja muiden etu saa väistyä kerta toisensa jälkeen jos se on ristiriidassa heidän etunsa kanssa.
Suurtyöttömyyden kanssa on nyt harjoiteltu 30 vuotta 90-luvun lamasta lähtien ja tää lienee kolmas lama joka tässä on iskemässä päälle sen jälkeen. Olisko aika kokeilla jotain muuta kuin veronnostota, ay-liikkeen edunvalvontaa ja älyvapaata hölinää velkaantumisen ihanuudesta kun nää ei selvästikään auta kansantalouden korjaamisessa.
Paikallinen sopiminen ja palkan joustot? Vai miten työllisyyttä nostetaan?
Entä tuo velkaantuminen? Mistä säästetään?
Näitä kokoomus joutuu pohtimaan, kunhan pääsee valtaan takaisin.
Tarvitaan palkkaa maksavia työpaikkoja (yksityissektorille).
Ilmeisesti tää vastaus on jotenkin liian helppo koska sitä saa toistella miljoona kertaa ja silti nää poliitikot ja poliitikkowannabet katoaa horisemaan jotain sekavaa työehdoista tai aktivoinneista tai työllisyysasteista aina kun tulee puhe työttömyyden vähentämisestä.
Millään noista teidän keinoistanne ei ole merkitystä jos ensin ei ole niitä työpaikkoja. Eli ilman noita homma menee lähinnä työttömien piiskaamiseksi silkan piiskaamisen ilosta. (ilmankos moni demari näistä keinoista niin kovin tykkääkin)
Ei työpaikat ole poliitikkojen käsissä.
Suomi on korporaatiotalous. Lankoja vedellään norsunluutorneista. Poliitikot ovat siinä juoksupoikia.
Jos ei hommiaan osaa niin voi tosiaan olla kiusaus väittää ettei ongelmaa voi ratkaista. Sääli vaan että väitteesi perustuu lähinnä sille ettei ay-liike anna demareille lupaa tehdä mitään todellisia muutoksia asioihin jotka saattaisi lisätä yrittämistä suomessa. Niinpä koitat väittää ettei ongelmaa voi ratkaista.
Sääli ettet tajua talouden kokonaiskuvaa.
Tällä hetkellä Suomessa vallitsee Status Quo. Sekä EK että AY ovat täydellisen tyytyväisiä vallitsevaan tilanteeseen. Suuryritykset tahkovat ennätysvoittoja ja niiden työntekijät ennätyspalkkoja. Suomeen ei haluta uusia yrityksiä kilpailemaan työvoimasta. AY liike ei tarvitse lisää jäseniä. Demareilla riittää työttömiä ja köyhiä äänestäjiä takaamaan vaalivoiton ensi vaaleissa. Kokkarit saavat huippuosingot tänä ja ensi vuonna. Kukaan ei halua muuttaa juuri nyt mitään.
Höpö höpö. Monikin haluaa mutta sinunkaltaisesi estää sen koska just sinulla ja kavereillasi menee hyvin kun lypsätte valtion varoja omaan "bisnekseenne" eri tavoin järjestöjen ja muiden tukiaisten kautta.
Lisäksi juoksette joka palstalla valehtelemassa ettei asioita voi hoitaa toisella tavalla koska jotain. Yleensä siinä näyttää olevan myös jotain lässyä kokoomuksesta koska te ay-liikkeen hyödylliset hölmöt olette opetelleet että kokoomus ja ek on kaiken pahan alku ja juuri tässä maassa, argumentteja ei tarvita.
Hienoa että talous kiinnostaa. Kun vielä hieman kehität ajatteluasi ja otat talouspolitiikan perusasiat haltuun mahdollistat itsellesi kyvyn osallistua keskusteluun niin että olet kiinnostava.
Kalikka näköjään kalahti ay-spämmijään. Eikä tässä sinun kiinnostuksestasi ole kukaan kiinnostunut. Olette lähinnä ongelma suomen valtiontaloudessa, ette ratkaisu kun ette kykene kehittymään vuosikymmenien mittaan ollenkaan. Esim. ruotsissa ay-liike tajuaa että menestyvä yritys on duunarinkin etu. Suomessa ay-liike väittää ajavansa duunarin etua mutta ajaa käytännössä vain ja ainoastaan ay-liikkeen omaa etua vaikka duunarin edun kustannuksella.
Mikä olisi mielestäsi sitten vaihtoehto ay-liikkeelle jos saisit toteuttaa kiimaisimman toiveesi, eli lakkauttaa ay-liikkeen? Kuka silloin ajaisi yksinäisen siivoojan, tai liukuhinatyöntekijän etua?
Kokoomuksen omistama Loimaan kassako meidän duunarien etujen ajamisesta sen jälkeen huolehtisi?
Ei niitä ay-liike aja tälläkään hetkellä joten mietihän argumenttiasi vähän tarkemmin ja yritä uudelleen.
Kuitenkin AY-liikkeeseen kuuluu Suomessa 1,3 miljoonaa palkansaajaa ja päättävät elimet valitaan heidän omissa vaaleissaan. Eli noin periaatteessa päätösvalta on jäsenten käsissä.
Jos "periaatteessa" tarkoittaa sitä että ei ole niin ehkä sitten. Muuten ay-liikkeen jäsenmäärä laskee koska porukka on kyllästynyt tyhjään uhoamiseenne joka johtaa käytännössä oikeiden duunarien tilanteen huononemiseen. Ensisijaisesti duunari tarvitsee työn eikä jotain ay-lätinää ek:sta tai kokoomuksesta.
Vasemmiston talousosaaminen on tätä luokkaa https://twitter.com/i/status/1454951003363676171
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työttömien ja köyhien olot tulevat kurjistumaan hallituksesta riippumatta viimeistään ensi hallituskaudella kun valtion lainahanat menevät kiinni.
Tämän hallituksen velanottovauhdilla Suomen valtiolla on 60 mrd uutta velkaa seuraaviin vaaleihin mennessä. Luottoluokitus tulee romahtamaan ja lainahanat menevät kiinni. EU ottaa Suomen talouden ohjat käsiinsä. Seuraa ankarat leikkaukset sosiaaliturvaan ja palveluihin.
Velkaa on otettu koronan takia ja vähemmän kuin muut EU-maat. Suomella on velkaa EU-keskiarvoa vähemmän ja Suomi saa myytyä velkakirjojaan negatiivisella korolla, siis kirjaimellisesti tienaa ottamalla velkaa. Sosiaaliturvaa ja palveluja varmasti taas leikataan jos Kokoomus pääsee valtaan, mutta tämä on puhtaasti poliittinen arvokysymys ja valinta. Jos (tai kun) Kokoomus muuta esittää niin se on vale.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kovassa verotuksessa on se huono puoli, että se passivoi ihmisiä. Harva ihminen haluaa kovasti ponnistella lisää, jos siitä ei juuri hyötyä saa. Se johtaa joko yrityksiin löytää porsaanreikiä verotuksesta, jotta ponnistelunsa hedelmistä saisi nauttia itse tai "ylimääräisten" ponnistelujen vähentämiseen ja sen hetkiseen elintasoon tyytymiseen. Monilla suomalaisella on kuitenkin jo sellainen elintaso, ettei varsinaisesti ole valittamista. Siksi päätyvät käyttämään "ylimääräisen" energian elämästä nauttimiseen. Hyvä heille, mutta juuri ei hyödytä kansantaloutta.
Matalamman verotuksen idea perustuu pitkälti siihen, että kun lisäponnistelujen hedelmistä pääsee ihminen itse nauttimaan, niin useampi on valmis niitä tekemään. Samalla se laskee rekrytointikynnystä. Kun pienemmästäkin palkasta jää saman verran käteen (verrattuna korkeampaan verotukseen) ja koska työnatajan sivukulut kasvavat palkan kasvaessa, voi syntyä tilanne, jossa työnantajan kulut ovat aiempaa pienemmät ja työntekijän elintaso sama tai hieman parempi kuin aiemmin (korkeamman verotuksen aikana). Useammalla yrityksellä on siis mahdollisuus kannattavasti työllistää lisää väkeä.
Voi myös ajatella niin, että veronalennus on kuin palkankorotus työntekijöille. Heille jää enemmän käteen vaikka työnantajan kulut pysyvät samana. Tämä siis nostaa työntekijöiden ostovoimaa ilman että firmojen tilanne heikkenee. Itseasiassa monen firman tilanne paranee, kun heidän myynti kasvaa ihmisten ostovoiman lisääntymisen myötä. Ja koska kaikesta kuluttajamyynnistä valtio saa vähintään arvonlisäveron, niin valtion verotulot eivät välttämättä kokonaisuudessaan vähene.
Totta, mutta unohdat kätevästi tuosta sen, että jos pidetään yllä suurin piirtein sama julkisen sektorin palvelutaso, niin se ei riitä, että verotulot eivät välttämättä vähene vaan verotulojen pitäisi myös kasvaa, jos oletetaan se sama julkisen taso, sillä kustannukset nousevat samalla. Meillä on vielä muitakin syitä kustannusten kasvulle, kuten ikääntyminen. Mistä se raha sitten tulee? Tai miten ne palvelut hoidetaan? Sekin pitää ratkaista.
Palvelutaso voisi pysyä samana vaikka kustannuksia karsittaisiinkin, jos toimintatapoja saisi muuttaa. Julkisella puolella on nimenomaan hallinnossa paljon tehostettavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joillakin on nyt vähän sellainen looginen virhe ajattelussa, että voisimme suoraan verrata jotakin isoa maata, joissa talous voi pyöriä pitkälti kotimarkkinoiden varassa, Suomen tilanteeseen, jossa olemme todella riippuvaisia taas vientimarkkinoista ja lisäksi olemme myös riippuvaisia korkean osaamistason työpaikoista.
Eli me emme pysty Suomessa myöskään veropolitiikalla ohjaamaan talouden dynamiikkaa läheskään samassa määrin mitä pystyy tekemään joku suuri valtio kuten esim. USA pystyy.
Historiallisesti Suomen talous on aina suoraan seurannut kansainvälisen talouden suhdanteita. Olipa meidän veroaste ollut sitten alempana tai ylempänä. Ja joskus aiemmin meidän veroaste on ollut selvästi nykyistä suurempikin.
Korrelaatiosuhde suoraan veroasteen ja taloudellisen toimeliaisuuden välillä ei ole siten ihan selvä Suomessa.
Toki kiristämällä sosiaaliturvaa voidaan ihmisiä varmaan aktivoida ottamaan vastaan kaiken maailman osapäivätöitä matalapalkka-aloilta, mutta tietenkin näiden työpaikkojen tuoma lisäarvo Suomen talouteen on pieni. Tästähän on mm. perussuomalaiset ihan ansiokkaasti argumentoineet (vaikken yleensä heidän kanssaan jaa samoja näkemyksiä).
Joidenkin mielestä taas varmaan ihmisten aktivoiminen sinänsä on itseisarvo eikä olekaan niin suurta väliä, onko sillä suurta vaikutusta koko Suomen talouteen, mutta se on jo sitten vähän eri keskustelu.
On sillä veroasteella vaikutus myös vientiin. Jos on kovin kireä verotus, nousee työnantajan kulut koviksi, jotta duunarin palkasta käteenjäävä osuus on sellainen, että sillä elää. Samalla tavalla myös omistajat miettivät kannattaako kotimaahan investoida, jos verotuksen vuoksi kannattavuus on heikohko. Nämä heikentävät yritysten kilpailukykyä myös vientimarkkinoilla.
Toki maailmantalouden suhdentaisiin niillä ei vaikuteta, mutta laskevillakin markkinoilla on joillekin töitä. Nyt vaan suomalaiset firmat on monesti niitä ensimmäisiä, joiden kilpailukyky ja sitä kautta työt loppuu, kun ei olekaan nousukausi menossa.
Tarkoitat siis itseäsi ja ay-kaveriasi.