Kumpi on oikeassa minä vai seinänaapurini. Teen blenderillä joka aamun itselleni aamupalaa klo 7.00 ja 2 naapuriani valittaa siitä jatkuvast...

Vierailija kirjoitti:

Tervetuloa asumaan Helsingin vanhoihin keskustan asuntoihin, rak. 1920-1940. Näissä tutkitusti huonot äänieristykset. Suuressa osassa asuntoja on vielä alkuperäisiä lautalattioita, joten kuulet narinana aina kun yläkerrassa liikutaan. Raitiovaunut alkavat liikkumaan 5 jälkeen, plus muu liikenne. Tähän kun lisätään naapurin vauvat, koirat, piano ja oopperalaulun harrastus niin on hyvä kombo. Näin on meillä eikä ole mitään valitettavaa kuitenkaan. Osalle asioista ei voi mitään, ja osaa harrastetaan vain sallituna aikoina 7-23 meidän talossa. Kuten miljoonassa paikassa sanottu, jos ei kestä elämisen ääniä voi muuttaa muualle.

Äänihaitat voi jakaa välttämättömiin ja ei-välttämättömiin. Kumpaan mahtaan kuulua puheena oleva blenderöinti aamuvarhaisella? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä... joku kävi soittamassa ovikelloani muutamaa minuuttia yli seitsemän. Voiko olla että tuo 15 sekunnin surautus muutamana aamuna on jo mennyt jonkun naapurin ihon alle. No, minulla ei ole tapana avata ovea ellen odota jotakuta saapuvaksi joten siinähän käy soittelemassa.  

Aivan: mitäpä muista. Pääasia, että itsellä on mukavaa.

Siis haloo, 15 sekuntia? Nyt on jollain hermo piukassa ja psykoosit tulilla ;D  eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä... joku kävi soittamassa ovikelloani muutamaa minuuttia yli seitsemän. Voiko olla että tuo 15 sekunnin surautus muutamana aamuna on jo mennyt jonkun naapurin ihon alle. No, minulla ei ole tapana avata ovea ellen odota jotakuta saapuvaksi joten siinähän käy soittelemassa.  

Aivan: mitäpä muista. Pääasia, että itsellä on mukavaa.

Ja kuinka moni heräsi siihen ovikellon soittoon??

Vierailija kirjoitti:

Tervetuloa asumaan Helsingin vanhoihin keskustan asuntoihin, rak. 1920-1940. Näissä tutkitusti huonot äänieristykset. Suuressa osassa asuntoja on vielä alkuperäisiä lautalattioita, joten kuulet narinana aina kun yläkerrassa liikutaan. Raitiovaunut alkavat liikkumaan 5 jälkeen, plus muu liikenne. Tähän kun lisätään naapurin vauvat, koirat, piano ja oopperalaulun harrastus niin on hyvä kombo. Näin on meillä eikä ole mitään valitettavaa kuitenkaan. Osalle asioista ei voi mitään, ja osaa harrastetaan vain sallituna aikoina 7-23 meidän talossa. Kuten miljoonassa paikassa sanottu, jos ei kestä elämisen ääniä voi muuttaa muualle.

Ainakin siinä jugendtalossa, jossa asuin Bulevardilla, oli oikein hyvä äänieristys ja/tai hiljaiset naapurit. Raitiovaunujen liikennöinti kuului sisäpihalle vain vaimeasti, varmaankin enemmän kadunpuoleisiin asuntoihin, mutta se ei olekaan sama asia kuin jonkin kovaäänisen kodinkoneen käyttäminen heti hiljaisuuden päättymisen jälkeen. Sellainen ei todellakaan kuulu hyviin tapoihin, vaikka olisikin virallisesti sallittua. Toisten huomioonottaminen omassa asumisessa koituu kaikkien parhaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

 Useimilla taloyhtiöillä on tällaiset, joita järjestyssäännöiksi kutsutaan. Lähes kaikilla on säännöissä hiljaisuusaika, joka on tyypillisesti 22-07. Tänä aikana ei voi tehdä mitään suihkussakäyntiä äänekkämpää, mutta muuna aikana voi elää normaalisti niin aamulla kuin illalla.

 Tämä aika on säädetty enemmistön valverytmin mukaan, koska ihan jokaista vuorotyöläistä, iltavirkkua tai etätöitä tekevää aamupäiväkerholaista ei voida otta huomioon. Sori nyt vaan, mutta näin se realiteetti on. Iso osa kerrostaloasujista on niitä, joiden on "mölistävä" aikaisin aamusta, eli mentävä töihin viimeistään kahdeksaksi. Meni kauneusunet vtuiksi tai ei.

 Klo 7 saa käyttää keittiökoneita, jos yhtiösäännöt sen sallii. Muutosta saa kyllä halutessaan hakea taloyhtiöltä. Kohteliaisuus olisi silti suotavaa, eli miettiä voisiko sitä äänihaittaa jotenkin kohtuullistaa. Valitus, määräily ja häiriköksi haukkuminen ei sitä ole.

Edelleenkin toisten huomioon ottaminen on sallittua ja suotavaa 24/7.

Mihin vedät rajan? Mielestäni naapurini voisi ottaa minut huomioon eikä jättää koiraansa räksyttämään yksin kotiin koko päiväksi. Toista naapuria ärsyttää pihalla kiljuvat kakarat. Kolmannella menee hermot kanta-astujaan. Neljäs on yötyöläinen ja herää hissin kolinaan aina päivisin. Viides ärsyyntyy kun naapurin mummo veivaa monitoimikoneella illalla leipää. Kuudetta ottaa päähän kun naapuri vinguttaa viulua lounasaikaan. Seitsemäs haluaisi kieltää tupakoinnin koko yhtiön alueelta. Kahdeksas on sitä mieltä, että taloyhtiön saunavuoroista tulee liikaa mekkalaa. Yhdeksäs ei voi sietää Wolt-kuskien ramppaamista rappukäytävässä iltamyöhään. Kymmenes herää joka aamu naapurin herätyskelloon.

Eli kielletäänkö vaan suoraan kotieläimet, lapset, kävely, hissin käyttö, kodinkoneet, viulunsoitto, tupakointi, saunavuorot, Wolt-tilaukset ja herätyskellot? Vai olisiko kumminkin fiksumpaa vaan tajuta, että taloyhtiössä asuu monenlaista porukkaa joilla on eri ärsyyntymisen syitä ja pyrkiä ymmärtään myös niitä muita? Että kukaan ei blendaa aamupalaa vaam v*ttuillakseen naapurille, vaan ihan oikeasti tehdäkseen aamupalaa. Toki kaikkia pitää pyrkiä ottamaan huomioon, mutta ei se vaan taloyhtiössä toimi niin, että joka kerta kun joku ärsyyntyy jostakin ja valittaa, niin oletus on että tämä toimi lopetetaan kokonaan. Ei sekään ole ihmisten huomioon ottamista, jos vaaditaan muuttamaan elintapojaan aina kun jotain toista ottaa päähän.

Noista esimerkeistä koirien haukkumiseen voi puuttua, jos se on jatkuvaa. Samoin herätyskellon voi säätää niin, ettei sen ääni kantaudu naapuriin. Lounasajan voisi tosiaan rauhoittaa ylimääräisiltä ääniltä - ehkä viulisti voisi siirtää ajankohtaa vähän. Samoin voi miettiä, tarvitseeko ruokatilauksia iltamyöhään. Kodinkoneiden käyttöä myöhään illalla, yöllä ja aamuvarhaisella tulisi välttää normaaliin huomaavaisuuteen kuuluen - ilman, että jokaisen käytöstä pitäisi antaa erilliset ohjeet järjestysmääräyksissä. Suurista tinkimisistä ei siis ole kyse, mutta joidenkin on niin vaikea ottaa toiset huomioon. Se on tullut esiin korona-aikanakin: maskeja ja rokotuksia ja ylipäänsä rajoituksia vastustavat keksivät vaikka mitä syitä omalle piittaamattomuudelleen.

Teoriassa kyllä, mutta tuossa oli vain joitakin esimerkkejä. Käytännössä on aivan mahdotonta selvittää mitkä asiat häiritsee naapureita ja koska. Esimerkki omasta elämästäni. Nukutan vauvani parvekkeella. Hän nukkuu vielä 3-4 päikkäriä eikä hänellä ole mitään vuorokausirytmiä. Miten naapurini tietäisi koska lapsi nukkuu, eli koska heidän ei pitäisi jutella kovaäänisesti parvekkeella tai paukutella parvekkeen ovea? Samaten tiedän, että vauvan itku öisin aivan varmasti häiritsee naapureita. En kuitenkaan voi asialle yhtään mitään enkä todellakaan itsekään huudata vauvaa huvin vuoksi. Tosiasia nyt vaan on se, että kun erilaiset ihmiset asuvat yhdessä samassa rakennuksessa, niin aina löytyy joku asia joka häiritsee jotakin.

Vauvan öinen itku tai naapurien päiväsaikainen arkinen toiminta, joka voi laukaista vauvan itkun, on ihan eri asia kuin jonkun piittaamattoman aikuisen blenderin käyttö aamuvarhaisella. Viime mainitun voi helposti välttää.

Järjestyssäännöissä sanotaan koska saa harjoittaa arkista toimintaa - hiljaisuuden loputtua. Eli blenderin saa laittaa soimaan seiskalta.

Saa toki, jos ei piittaa toisista.

Joutuuhan sitä imuroimaankin, poraamaan, pistämään pyykki/pesukoneen päälle yms yms. Onko sekin itsekästä?

Olet sitten aika kovaäänisen imurin ja pyykinpesukoneen hankkinut? Jos poraus alkaa joka aamu kello seitsemän, lupaan ja takaan että kyllä siitä sanomista tulee. 

Jos remonttia tehdään, niin kyllä se firma varmasti tulee heti aamusta eikä odottele naapureiden heräämistä. 

Kodin remontti harvemmin kestää viikkokausia, ja viikonloppuisin sitä ei yleensä sovi tehdä, ainakaan niin että silloin porataan. Myös liian kauan kestävä remontti voidaan katsoa jo muiden asukkaiden häiritsemiseksi. 

No sehän riippuu remontista. Asuntooni tehtiin ihan totaalinen täysremontti ja kyllä siihen jonkun aikaa meni, kun ihan kaikki katosta lattiaan laitettiin uusiksi keittiötä ja kylppäriä myöten. 

Isossa remontissa kestää kauemmin, lyhyemmässä vähemmän aikaa. Kuten tietänet, muutostöitä sisältävän remontin yhteydessä ilmoitetaan myös arvioitu kesto. Olisi kyllä aika mielenkiintoista, josko jossain taloyhtiössä menisi läpi osakkaan remonttisuunnitelma, joka sisältää puoli vuotta piikkausta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tervetuloa asumaan Helsingin vanhoihin keskustan asuntoihin, rak. 1920-1940. Näissä tutkitusti huonot äänieristykset. Suuressa osassa asuntoja on vielä alkuperäisiä lautalattioita, joten kuulet narinana aina kun yläkerrassa liikutaan. Raitiovaunut alkavat liikkumaan 5 jälkeen, plus muu liikenne. Tähän kun lisätään naapurin vauvat, koirat, piano ja oopperalaulun harrastus niin on hyvä kombo. Näin on meillä eikä ole mitään valitettavaa kuitenkaan. Osalle asioista ei voi mitään, ja osaa harrastetaan vain sallituna aikoina 7-23 meidän talossa. Kuten miljoonassa paikassa sanottu, jos ei kestä elämisen ääniä voi muuttaa muualle.

Äänihaitat voi jakaa välttämättömiin ja ei-välttämättömiin. Kumpaan mahtaan kuulua puheena oleva blenderöinti aamuvarhaisella? 

Hiljaisuus on tuolloin jo päättynyt, 7:00 ei ole aamuvarhainen hyvänen aika.

Uniongelmista kärsivänä ei ole herkkua kun saa vasta pitkälle aamuyöhön nukuttua ja herää 7.00-7.30 naapurin poraamiseen ja remontti puuhiin! Kiva sitten iltavuorossa olla silmät sirrillään ja toimintakelvoton! Yksi syy oli just toi miksi vaihdoin aamuista iltavuoroihin,ei saa vaan nukuttua! Toisaalta mulle ei sovi kerrostalo asuminen muutenkaan mutta on pakko kun ei ole varaa Omakoti taloon ja vaikka olisikin ei ole autoa tai ajokorttia käytössä,monet omakotitalot sijaitsee huitsin nevadassa ja töihin pitäisi kulkea sit autolla tai bussilla!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

 Useimilla taloyhtiöillä on tällaiset, joita järjestyssäännöiksi kutsutaan. Lähes kaikilla on säännöissä hiljaisuusaika, joka on tyypillisesti 22-07. Tänä aikana ei voi tehdä mitään suihkussakäyntiä äänekkämpää, mutta muuna aikana voi elää normaalisti niin aamulla kuin illalla.

 Tämä aika on säädetty enemmistön valverytmin mukaan, koska ihan jokaista vuorotyöläistä, iltavirkkua tai etätöitä tekevää aamupäiväkerholaista ei voida otta huomioon. Sori nyt vaan, mutta näin se realiteetti on. Iso osa kerrostaloasujista on niitä, joiden on "mölistävä" aikaisin aamusta, eli mentävä töihin viimeistään kahdeksaksi. Meni kauneusunet vtuiksi tai ei.

 Klo 7 saa käyttää keittiökoneita, jos yhtiösäännöt sen sallii. Muutosta saa kyllä halutessaan hakea taloyhtiöltä. Kohteliaisuus olisi silti suotavaa, eli miettiä voisiko sitä äänihaittaa jotenkin kohtuullistaa. Valitus, määräily ja häiriköksi haukkuminen ei sitä ole.

Edelleenkin toisten huomioon ottaminen on sallittua ja suotavaa 24/7.

Mihin vedät rajan? Mielestäni naapurini voisi ottaa minut huomioon eikä jättää koiraansa räksyttämään yksin kotiin koko päiväksi. Toista naapuria ärsyttää pihalla kiljuvat kakarat. Kolmannella menee hermot kanta-astujaan. Neljäs on yötyöläinen ja herää hissin kolinaan aina päivisin. Viides ärsyyntyy kun naapurin mummo veivaa monitoimikoneella illalla leipää. Kuudetta ottaa päähän kun naapuri vinguttaa viulua lounasaikaan. Seitsemäs haluaisi kieltää tupakoinnin koko yhtiön alueelta. Kahdeksas on sitä mieltä, että taloyhtiön saunavuoroista tulee liikaa mekkalaa. Yhdeksäs ei voi sietää Wolt-kuskien ramppaamista rappukäytävässä iltamyöhään. Kymmenes herää joka aamu naapurin herätyskelloon.

Eli kielletäänkö vaan suoraan kotieläimet, lapset, kävely, hissin käyttö, kodinkoneet, viulunsoitto, tupakointi, saunavuorot, Wolt-tilaukset ja herätyskellot? Vai olisiko kumminkin fiksumpaa vaan tajuta, että taloyhtiössä asuu monenlaista porukkaa joilla on eri ärsyyntymisen syitä ja pyrkiä ymmärtään myös niitä muita? Että kukaan ei blendaa aamupalaa vaam v*ttuillakseen naapurille, vaan ihan oikeasti tehdäkseen aamupalaa. Toki kaikkia pitää pyrkiä ottamaan huomioon, mutta ei se vaan taloyhtiössä toimi niin, että joka kerta kun joku ärsyyntyy jostakin ja valittaa, niin oletus on että tämä toimi lopetetaan kokonaan. Ei sekään ole ihmisten huomioon ottamista, jos vaaditaan muuttamaan elintapojaan aina kun jotain toista ottaa päähän.

Noista esimerkeistä koirien haukkumiseen voi puuttua, jos se on jatkuvaa. Samoin herätyskellon voi säätää niin, ettei sen ääni kantaudu naapuriin. Lounasajan voisi tosiaan rauhoittaa ylimääräisiltä ääniltä - ehkä viulisti voisi siirtää ajankohtaa vähän. Samoin voi miettiä, tarvitseeko ruokatilauksia iltamyöhään. Kodinkoneiden käyttöä myöhään illalla, yöllä ja aamuvarhaisella tulisi välttää normaaliin huomaavaisuuteen kuuluen - ilman, että jokaisen käytöstä pitäisi antaa erilliset ohjeet järjestysmääräyksissä. Suurista tinkimisistä ei siis ole kyse, mutta joidenkin on niin vaikea ottaa toiset huomioon. Se on tullut esiin korona-aikanakin: maskeja ja rokotuksia ja ylipäänsä rajoituksia vastustavat keksivät vaikka mitä syitä omalle piittaamattomuudelleen.

Teoriassa kyllä, mutta tuossa oli vain joitakin esimerkkejä. Käytännössä on aivan mahdotonta selvittää mitkä asiat häiritsee naapureita ja koska. Esimerkki omasta elämästäni. Nukutan vauvani parvekkeella. Hän nukkuu vielä 3-4 päikkäriä eikä hänellä ole mitään vuorokausirytmiä. Miten naapurini tietäisi koska lapsi nukkuu, eli koska heidän ei pitäisi jutella kovaäänisesti parvekkeella tai paukutella parvekkeen ovea? Samaten tiedän, että vauvan itku öisin aivan varmasti häiritsee naapureita. En kuitenkaan voi asialle yhtään mitään enkä todellakaan itsekään huudata vauvaa huvin vuoksi. Tosiasia nyt vaan on se, että kun erilaiset ihmiset asuvat yhdessä samassa rakennuksessa, niin aina löytyy joku asia joka häiritsee jotakin.

Vauvan öinen itku tai naapurien päiväsaikainen arkinen toiminta, joka voi laukaista vauvan itkun, on ihan eri asia kuin jonkun piittaamattoman aikuisen blenderin käyttö aamuvarhaisella. Viime mainitun voi helposti välttää.

Järjestyssäännöissä sanotaan koska saa harjoittaa arkista toimintaa - hiljaisuuden loputtua. Eli blenderin saa laittaa soimaan seiskalta.

Saa toki, jos ei piittaa toisista.

Joutuuhan sitä imuroimaankin, poraamaan, pistämään pyykki/pesukoneen päälle yms yms. Onko sekin itsekästä?

Kyllä, jos niin tekee aamuvarhain. Onko tosiaan mahdotonta ajoittaa ne omat melua aiheuttavat toimenpiteet niin, että ne häiritsevät muita mahdollisimman vähän? Onko se kovakin ponnistus? Näköjään joillekin on, koska tällaisia kysytään.

Ei klo 7 ole aamuvarhain.

 Aamu on vuorokaudenaika yön ja päivän välissä. Yleisimmin aamun katsotaan alkavan auringon noustessa. Kyllä se seiska aika sinne varhain menee varsinkin tähän vuodenaikaan. 

Sille ei voi mitään, ettei kaikkia miellytä. Hiljaisuusajan loppuminen klo seitsemältä taitaa olla se yleisin, paitsi joissain vanhusten taloissa myöhemmin.

Jos seitsemältä ei saisi käynnistellä kodinkoneita, olisi siitä varmaankin eri pykälä lisättynä järjestyssääntöihin. Mutta koska ei ole, antaa sääntö kaikille luvan käyttää esim. tehosekoitinta jo aamulla klo 7:00.

Kerrostaloissa on aivan varmasti muitakin ärsyttäviä asioita, kuten se kaikkien vihaama räkyttäjäkoira, pianon rämpyttäjä, kuusilapsinen Kiljusen perhe, jossa ensimmäiset aamuraívarit ja patteriin potkimiset voivat alkaa jo klo 5 aamutuimaan.

Lisäksi siellä asuu musaa luukuttava mopopoika, joka kavereineen pitää hemmetinmoista mekkalaa aina silloin tällöin. Pari kansallispukuistakin varmaan löytynee, jotka parkkeeraavat aamuyöstä klo 4:00 pelastustielle ja huutavat niin hlvetisti. Jos ei omassa talossa, niin aivan varmasti viereisessä.

Joka lähtöön löytyy haittoja. Blenderiä minuutti ei ole mikään hirmuteko. Aamu ja toimet alkavat useimmilla seitsemältä, näin se vaan menee, ja sen kertovat järjestyssäännöt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tervetuloa asumaan Helsingin vanhoihin keskustan asuntoihin, rak. 1920-1940. Näissä tutkitusti huonot äänieristykset. Suuressa osassa asuntoja on vielä alkuperäisiä lautalattioita, joten kuulet narinana aina kun yläkerrassa liikutaan. Raitiovaunut alkavat liikkumaan 5 jälkeen, plus muu liikenne. Tähän kun lisätään naapurin vauvat, koirat, piano ja oopperalaulun harrastus niin on hyvä kombo. Näin on meillä eikä ole mitään valitettavaa kuitenkaan. Osalle asioista ei voi mitään, ja osaa harrastetaan vain sallituna aikoina 7-23 meidän talossa. Kuten miljoonassa paikassa sanottu, jos ei kestä elämisen ääniä voi muuttaa muualle.

Ainakin siinä jugendtalossa, jossa asuin Bulevardilla, oli oikein hyvä äänieristys ja/tai hiljaiset naapurit. Raitiovaunujen liikennöinti kuului sisäpihalle vain vaimeasti, varmaankin enemmän kadunpuoleisiin asuntoihin, mutta se ei olekaan sama asia kuin jonkin kovaäänisen kodinkoneen käyttäminen heti hiljaisuuden päättymisen jälkeen. Sellainen ei todellakaan kuulu hyviin tapoihin, vaikka olisikin virallisesti sallittua. Toisten huomioonottaminen omassa asumisessa koituu kaikkien parhaaksi.

Meinaatko, että mun pitäisi mennä sanomaan naapurille et lopettaa laulamisen ja pianon soittamisen vaikka se on yhtiösäännöissä sallitua 7-23 välillä? Meillä on nuo hiljaisuusrajat ihan syystä, että tällaisia mussuttajia löytyy aina. Rajat poistavat epäselvyydet, piste. Sama pätee liikennesäännöissäkin, ne ovat olemassa syistä, vai ilmoitatko poliisille jos joku ajaa 120kmh sallitulla alueella, jos sinusta on turvallista ajaa vain 100kmh..

Vierailija kirjoitti:

Uniongelmista kärsivänä ei ole herkkua kun saa vasta pitkälle aamuyöhön nukuttua ja herää 7.00-7.30 naapurin poraamiseen ja remontti puuhiin! Kiva sitten iltavuorossa olla silmät sirrillään ja toimintakelvoton! Yksi syy oli just toi miksi vaihdoin aamuista iltavuoroihin,ei saa vaan nukuttua! Toisaalta mulle ei sovi kerrostalo asuminen muutenkaan mutta on pakko kun ei ole varaa Omakoti taloon ja vaikka olisikin ei ole autoa tai ajokorttia käytössä,monet omakotitalot sijaitsee huitsin nevadassa ja töihin pitäisi kulkea sit autolla tai bussilla!

Kiitos, kun jaoit meille tämän tiedon!

Vierailija kirjoitti:

Uniongelmista kärsivänä ei ole herkkua kun saa vasta pitkälle aamuyöhön nukuttua ja herää 7.00-7.30 naapurin poraamiseen ja remontti puuhiin! Kiva sitten iltavuorossa olla silmät sirrillään ja toimintakelvoton! Yksi syy oli just toi miksi vaihdoin aamuista iltavuoroihin,ei saa vaan nukuttua! Toisaalta mulle ei sovi kerrostalo asuminen muutenkaan mutta on pakko kun ei ole varaa Omakoti taloon ja vaikka olisikin ei ole autoa tai ajokorttia käytössä,monet omakotitalot sijaitsee huitsin nevadassa ja töihin pitäisi kulkea sit autolla tai bussilla!

Mennään vähän asiasta sivuun mutta kuulostaa samalta kun henkilöt, jotka eivät voi ottaa (tai halua) k.rokotusta vaativat, että koko Suomi pitää sulkea edelleen etteivät altistu taudille...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

 Useimilla taloyhtiöillä on tällaiset, joita järjestyssäännöiksi kutsutaan. Lähes kaikilla on säännöissä hiljaisuusaika, joka on tyypillisesti 22-07. Tänä aikana ei voi tehdä mitään suihkussakäyntiä äänekkämpää, mutta muuna aikana voi elää normaalisti niin aamulla kuin illalla.

 Tämä aika on säädetty enemmistön valverytmin mukaan, koska ihan jokaista vuorotyöläistä, iltavirkkua tai etätöitä tekevää aamupäiväkerholaista ei voida otta huomioon. Sori nyt vaan, mutta näin se realiteetti on. Iso osa kerrostaloasujista on niitä, joiden on "mölistävä" aikaisin aamusta, eli mentävä töihin viimeistään kahdeksaksi. Meni kauneusunet vtuiksi tai ei.

 Klo 7 saa käyttää keittiökoneita, jos yhtiösäännöt sen sallii. Muutosta saa kyllä halutessaan hakea taloyhtiöltä. Kohteliaisuus olisi silti suotavaa, eli miettiä voisiko sitä äänihaittaa jotenkin kohtuullistaa. Valitus, määräily ja häiriköksi haukkuminen ei sitä ole.

Edelleenkin toisten huomioon ottaminen on sallittua ja suotavaa 24/7.

Mihin vedät rajan? Mielestäni naapurini voisi ottaa minut huomioon eikä jättää koiraansa räksyttämään yksin kotiin koko päiväksi. Toista naapuria ärsyttää pihalla kiljuvat kakarat. Kolmannella menee hermot kanta-astujaan. Neljäs on yötyöläinen ja herää hissin kolinaan aina päivisin. Viides ärsyyntyy kun naapurin mummo veivaa monitoimikoneella illalla leipää. Kuudetta ottaa päähän kun naapuri vinguttaa viulua lounasaikaan. Seitsemäs haluaisi kieltää tupakoinnin koko yhtiön alueelta. Kahdeksas on sitä mieltä, että taloyhtiön saunavuoroista tulee liikaa mekkalaa. Yhdeksäs ei voi sietää Wolt-kuskien ramppaamista rappukäytävässä iltamyöhään. Kymmenes herää joka aamu naapurin herätyskelloon.

Eli kielletäänkö vaan suoraan kotieläimet, lapset, kävely, hissin käyttö, kodinkoneet, viulunsoitto, tupakointi, saunavuorot, Wolt-tilaukset ja herätyskellot? Vai olisiko kumminkin fiksumpaa vaan tajuta, että taloyhtiössä asuu monenlaista porukkaa joilla on eri ärsyyntymisen syitä ja pyrkiä ymmärtään myös niitä muita? Että kukaan ei blendaa aamupalaa vaam v*ttuillakseen naapurille, vaan ihan oikeasti tehdäkseen aamupalaa. Toki kaikkia pitää pyrkiä ottamaan huomioon, mutta ei se vaan taloyhtiössä toimi niin, että joka kerta kun joku ärsyyntyy jostakin ja valittaa, niin oletus on että tämä toimi lopetetaan kokonaan. Ei sekään ole ihmisten huomioon ottamista, jos vaaditaan muuttamaan elintapojaan aina kun jotain toista ottaa päähän.

Noista esimerkeistä koirien haukkumiseen voi puuttua, jos se on jatkuvaa. Samoin herätyskellon voi säätää niin, ettei sen ääni kantaudu naapuriin. Lounasajan voisi tosiaan rauhoittaa ylimääräisiltä ääniltä - ehkä viulisti voisi siirtää ajankohtaa vähän. Samoin voi miettiä, tarvitseeko ruokatilauksia iltamyöhään. Kodinkoneiden käyttöä myöhään illalla, yöllä ja aamuvarhaisella tulisi välttää normaaliin huomaavaisuuteen kuuluen - ilman, että jokaisen käytöstä pitäisi antaa erilliset ohjeet järjestysmääräyksissä. Suurista tinkimisistä ei siis ole kyse, mutta joidenkin on niin vaikea ottaa toiset huomioon. Se on tullut esiin korona-aikanakin: maskeja ja rokotuksia ja ylipäänsä rajoituksia vastustavat keksivät vaikka mitä syitä omalle piittaamattomuudelleen.

Teoriassa kyllä, mutta tuossa oli vain joitakin esimerkkejä. Käytännössä on aivan mahdotonta selvittää mitkä asiat häiritsee naapureita ja koska. Esimerkki omasta elämästäni. Nukutan vauvani parvekkeella. Hän nukkuu vielä 3-4 päikkäriä eikä hänellä ole mitään vuorokausirytmiä. Miten naapurini tietäisi koska lapsi nukkuu, eli koska heidän ei pitäisi jutella kovaäänisesti parvekkeella tai paukutella parvekkeen ovea? Samaten tiedän, että vauvan itku öisin aivan varmasti häiritsee naapureita. En kuitenkaan voi asialle yhtään mitään enkä todellakaan itsekään huudata vauvaa huvin vuoksi. Tosiasia nyt vaan on se, että kun erilaiset ihmiset asuvat yhdessä samassa rakennuksessa, niin aina löytyy joku asia joka häiritsee jotakin.

Vauvan öinen itku tai naapurien päiväsaikainen arkinen toiminta, joka voi laukaista vauvan itkun, on ihan eri asia kuin jonkun piittaamattoman aikuisen blenderin käyttö aamuvarhaisella. Viime mainitun voi helposti välttää.

Minua ainakin häiriysee enemmän vauvan öinen itku kuin naapurin aamupalan blenleröinti. Jälkimmäinen kestää niin vähän aikaa

Vierailija kirjoitti:

Järjestyssääntö on kätevä ja päteväkäytösohjeisto, mutta sillä ei ole lainvoimaa.

Kunnilla ei ole järjestyssääntöjä, vaan järjestyslaki koskee niitä.

Blenderinröllöttäjällä on toisaalta oikeus valmistaa itselleen ruokaa, mutta kenenkään kotirauhaa tahallisesti rikkomatta.

Monelta väkivallanteolta vältytään, jos jokainen ottaa toiminnassaan huomioon omien halujensa ohella muiden lain suojaamat oikeudet.

Laki ei suojaa toistuvaa, tahallista häiriköintiä, oli sen motiivi vaikka ihokarvojen poisto tai ruuanvalmistus.

Metelöijiällä on aina narsistinen kuvitelma omista oikeuksista, muiden oikeudet hän sopivasti unohtaa. Siksi meillä on se lain turvaama kotirauhan suoja.

Valittajat ovat pahimman luokan narsisteja, kun kuvittelevat voivansa määrätä miten naapurit elää. Luulevat, että voivat määrätä omia sääntöjään, mitä muiden pitää noudattaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalia ihmisiä, joille toisten ihmisten asumis- ja nukkumisrauha ei merkitse mitään. Kaikesta pitäisi olla pikkutarkat lait - sitten ehkä toiminta muuttuisi. Hyi hitto, kaikenlaisia niitä onkin.

 Useimilla taloyhtiöillä on tällaiset, joita järjestyssäännöiksi kutsutaan. Lähes kaikilla on säännöissä hiljaisuusaika, joka on tyypillisesti 22-07. Tänä aikana ei voi tehdä mitään suihkussakäyntiä äänekkämpää, mutta muuna aikana voi elää normaalisti niin aamulla kuin illalla.

 Tämä aika on säädetty enemmistön valverytmin mukaan, koska ihan jokaista vuorotyöläistä, iltavirkkua tai etätöitä tekevää aamupäiväkerholaista ei voida otta huomioon. Sori nyt vaan, mutta näin se realiteetti on. Iso osa kerrostaloasujista on niitä, joiden on "mölistävä" aikaisin aamusta, eli mentävä töihin viimeistään kahdeksaksi. Meni kauneusunet vtuiksi tai ei.

 Klo 7 saa käyttää keittiökoneita, jos yhtiösäännöt sen sallii. Muutosta saa kyllä halutessaan hakea taloyhtiöltä. Kohteliaisuus olisi silti suotavaa, eli miettiä voisiko sitä äänihaittaa jotenkin kohtuullistaa. Valitus, määräily ja häiriköksi haukkuminen ei sitä ole.

Edelleenkin toisten huomioon ottaminen on sallittua ja suotavaa 24/7.

Mihin vedät rajan? Mielestäni naapurini voisi ottaa minut huomioon eikä jättää koiraansa räksyttämään yksin kotiin koko päiväksi. Toista naapuria ärsyttää pihalla kiljuvat kakarat. Kolmannella menee hermot kanta-astujaan. Neljäs on yötyöläinen ja herää hissin kolinaan aina päivisin. Viides ärsyyntyy kun naapurin mummo veivaa monitoimikoneella illalla leipää. Kuudetta ottaa päähän kun naapuri vinguttaa viulua lounasaikaan. Seitsemäs haluaisi kieltää tupakoinnin koko yhtiön alueelta. Kahdeksas on sitä mieltä, että taloyhtiön saunavuoroista tulee liikaa mekkalaa. Yhdeksäs ei voi sietää Wolt-kuskien ramppaamista rappukäytävässä iltamyöhään. Kymmenes herää joka aamu naapurin herätyskelloon.

Eli kielletäänkö vaan suoraan kotieläimet, lapset, kävely, hissin käyttö, kodinkoneet, viulunsoitto, tupakointi, saunavuorot, Wolt-tilaukset ja herätyskellot? Vai olisiko kumminkin fiksumpaa vaan tajuta, että taloyhtiössä asuu monenlaista porukkaa joilla on eri ärsyyntymisen syitä ja pyrkiä ymmärtään myös niitä muita? Että kukaan ei blendaa aamupalaa vaam v*ttuillakseen naapurille, vaan ihan oikeasti tehdäkseen aamupalaa. Toki kaikkia pitää pyrkiä ottamaan huomioon, mutta ei se vaan taloyhtiössä toimi niin, että joka kerta kun joku ärsyyntyy jostakin ja valittaa, niin oletus on että tämä toimi lopetetaan kokonaan. Ei sekään ole ihmisten huomioon ottamista, jos vaaditaan muuttamaan elintapojaan aina kun jotain toista ottaa päähän.

Noista esimerkeistä koirien haukkumiseen voi puuttua, jos se on jatkuvaa. Samoin herätyskellon voi säätää niin, ettei sen ääni kantaudu naapuriin. Lounasajan voisi tosiaan rauhoittaa ylimääräisiltä ääniltä - ehkä viulisti voisi siirtää ajankohtaa vähän. Samoin voi miettiä, tarvitseeko ruokatilauksia iltamyöhään. Kodinkoneiden käyttöä myöhään illalla, yöllä ja aamuvarhaisella tulisi välttää normaaliin huomaavaisuuteen kuuluen - ilman, että jokaisen käytöstä pitäisi antaa erilliset ohjeet järjestysmääräyksissä. Suurista tinkimisistä ei siis ole kyse, mutta joidenkin on niin vaikea ottaa toiset huomioon. Se on tullut esiin korona-aikanakin: maskeja ja rokotuksia ja ylipäänsä rajoituksia vastustavat keksivät vaikka mitä syitä omalle piittaamattomuudelleen.

Teoriassa kyllä, mutta tuossa oli vain joitakin esimerkkejä. Käytännössä on aivan mahdotonta selvittää mitkä asiat häiritsee naapureita ja koska. Esimerkki omasta elämästäni. Nukutan vauvani parvekkeella. Hän nukkuu vielä 3-4 päikkäriä eikä hänellä ole mitään vuorokausirytmiä. Miten naapurini tietäisi koska lapsi nukkuu, eli koska heidän ei pitäisi jutella kovaäänisesti parvekkeella tai paukutella parvekkeen ovea? Samaten tiedän, että vauvan itku öisin aivan varmasti häiritsee naapureita. En kuitenkaan voi asialle yhtään mitään enkä todellakaan itsekään huudata vauvaa huvin vuoksi. Tosiasia nyt vaan on se, että kun erilaiset ihmiset asuvat yhdessä samassa rakennuksessa, niin aina löytyy joku asia joka häiritsee jotakin.

Vauvan öinen itku tai naapurien päiväsaikainen arkinen toiminta, joka voi laukaista vauvan itkun, on ihan eri asia kuin jonkun piittaamattoman aikuisen blenderin käyttö aamuvarhaisella. Viime mainitun voi helposti välttää.

Minua ainakin häiriysee enemmän vauvan öinen itku kuin naapurin aamupalan blenleröinti. Jälkimmäinen kestää niin vähän aikaa

Sama. Ja "öinen pitkäkestoinen itku" versus 30sek blenderiä hiljaisuuden loputtua, täysin normaaliin heräämisaikaan.

Tosiaan riittää niitä, joille kaikki on sallittua, jos ei erikseen kielletä. Toisten ihmisten asumisrauha tai naapurisopu ei merkitse heille yhtään mitään. Mutta säälittävimpiä ovat ne, jotka kertovat sietävänsä kiltisti vaikka minkälaista melua ja häiriköintiä ja että sen vuoksi muidenkin pitäisi. 

On meidänkin talossa ollut joskus asunut todella epäsosiaalisia tyyppejä, mutta olemme auttaneet heitä siirtymään eteenpäin ja kunnankin saimme myymään omistamansa asunnon, jossa se asutti kaikenlaista väkeä. Hiljaisessa sopuisassa talossa on ihana asua, ja se vaikuttaa myös asuntojen arvoon.

Osaavatkohan nämä ap:n kaltaiset ihmiset ajatella, että jonkin suurkatastrofin koittaessa talon väen pitäisi kyetä suojautumaan yhdessä, koska viranomaiset eivät sellaisessa tilanteessa ehdi joka paikkaan? Mutta epäilen, että ap ja hänen hengenheimolaisensa eivät ole osallistuneet taloyhtiön pelastussuunnitelman tekemiseen saati pelastustoimintaan tai edes tutustunet talon pelastussuunnitelmaan. Tosi paikan tullen naapuriapu varmaan kelpaisi heillekin, mutta eri asia, viitsitäänkö kukkoilijoita silloin auttaa.

Vierailija kirjoitti:

Kerrostaloissa on aivan varmasti muitakin ärsyttäviä asioita, kuten se kaikkien vihaama räkyttäjäkoira, pianon rämpyttäjä, kuusilapsinen Kiljusen perhe, jossa ensimmäiset aamuraívarit ja patteriin potkimiset voivat alkaa jo klo 5 aamutuimaan.

Lisäksi siellä asuu musaa luukuttava mopopoika, joka kavereineen pitää hemmetinmoista mekkalaa aina silloin tällöin. Pari kansallispukuistakin varmaan löytynee, jotka parkkeeraavat aamuyöstä klo 4:00 pelastustielle ja huutavat niin hlvetisti. Jos ei omassa talossa, niin aivan varmasti viereisessä.

Aika jännä kun meidän talossa ei ole mitään noista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järjestyssääntö on kätevä ja päteväkäytösohjeisto, mutta sillä ei ole lainvoimaa.

Kunnilla ei ole järjestyssääntöjä, vaan järjestyslaki koskee niitä.

Blenderinröllöttäjällä on toisaalta oikeus valmistaa itselleen ruokaa, mutta kenenkään kotirauhaa tahallisesti rikkomatta.

Monelta väkivallanteolta vältytään, jos jokainen ottaa toiminnassaan huomioon omien halujensa ohella muiden lain suojaamat oikeudet.

Laki ei suojaa toistuvaa, tahallista häiriköintiä, oli sen motiivi vaikka ihokarvojen poisto tai ruuanvalmistus.

Metelöijiällä on aina narsistinen kuvitelma omista oikeuksista, muiden oikeudet hän sopivasti unohtaa. Siksi meillä on se lain turvaama kotirauhan suoja.

Valittajat ovat pahimman luokan narsisteja, kun kuvittelevat voivansa määrätä miten naapurit elää. Luulevat, että voivat määrätä omia sääntöjään, mitä muiden pitää noudattaa

Näitäpä juuri. Joku tuolla soitti pianoa "tuomioistuimen päätöksellä" koko pitkän päivän, ja kai vaikka hiljaisuuden alkamiseenkin asti ja tämä toinen haastaa asukkaita oikeuteen aamupalan tekemisestä blenderillä hiljaisuuden loputtua. Ja haukkuvat muita häiriköiksi ;D))

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrostaloissa on aivan varmasti muitakin ärsyttäviä asioita, kuten se kaikkien vihaama räkyttäjäkoira, pianon rämpyttäjä, kuusilapsinen Kiljusen perhe, jossa ensimmäiset aamuraívarit ja patteriin potkimiset voivat alkaa jo klo 5 aamutuimaan.

Lisäksi siellä asuu musaa luukuttava mopopoika, joka kavereineen pitää hemmetinmoista mekkalaa aina silloin tällöin. Pari kansallispukuistakin varmaan löytynee, jotka parkkeeraavat aamuyöstä klo 4:00 pelastustielle ja huutavat niin hlvetisti. Jos ei omassa talossa, niin aivan varmasti viereisessä.

Aika jännä kun meidän talossa ei ole mitään noista. 

No niinpäs onkin. Silti saat mitä ilmeisimmin käyttää blenderiä klo 7 aamuisin.

Vierailija kirjoitti:

Tosiaan riittää niitä, joille kaikki on sallittua, jos ei erikseen kielletä. Toisten ihmisten asumisrauha tai naapurisopu ei merkitse heille yhtään mitään. Mutta säälittävimpiä ovat ne, jotka kertovat sietävänsä kiltisti vaikka minkälaista melua ja häiriköintiä ja että sen vuoksi muidenkin pitäisi. 

On meidänkin talossa ollut joskus asunut todella epäsosiaalisia tyyppejä, mutta olemme auttaneet heitä siirtymään eteenpäin ja kunnankin saimme myymään omistamansa asunnon, jossa se asutti kaikenlaista väkeä. Hiljaisessa sopuisassa talossa on ihana asua, ja se vaikuttaa myös asuntojen arvoon.

Osaavatkohan nämä ap:n kaltaiset ihmiset ajatella, että jonkin suurkatastrofin koittaessa talon väen pitäisi kyetä suojautumaan yhdessä, koska viranomaiset eivät sellaisessa tilanteessa ehdi joka paikkaan? Mutta epäilen, että ap ja hänen hengenheimolaisensa eivät ole osallistuneet taloyhtiön pelastussuunnitelman tekemiseen saati pelastustoimintaan tai edes tutustunet talon pelastussuunnitelmaan. Tosi paikan tullen naapuriapu varmaan kelpaisi heillekin, mutta eri asia, viitsitäänkö kukkoilijoita silloin auttaa.

😅 Jätät naapurisi blenderin vuoksi palavaan taloon? Nyt vähän järkeä näihin kommentteihin. Luulenpa, että se olet sinä -nillittäjä-, joka sitä apua saa anoa, ei se aamusmoothien nauttija.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrostaloissa on aivan varmasti muitakin ärsyttäviä asioita, kuten se kaikkien vihaama räkyttäjäkoira, pianon rämpyttäjä, kuusilapsinen Kiljusen perhe, jossa ensimmäiset aamuraívarit ja patteriin potkimiset voivat alkaa jo klo 5 aamutuimaan.

Lisäksi siellä asuu musaa luukuttava mopopoika, joka kavereineen pitää hemmetinmoista mekkalaa aina silloin tällöin. Pari kansallispukuistakin varmaan löytynee, jotka parkkeeraavat aamuyöstä klo 4:00 pelastustielle ja huutavat niin hlvetisti. Jos ei omassa talossa, niin aivan varmasti viereisessä.

Aika jännä kun meidän talossa ei ole mitään noista. 

No niinpäs onkin. Silti saat mitä ilmeisimmin käyttää blenderiä klo 7 aamuisin.

Niin, ajatella! Mutten käytä, koska en ole toisia huomioimaan kykenemätön juntti.