Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Fatim Diarra hyökkää Afrikan tähteä vastaan

Kommentit (899)

Vierailija
421/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

7.

- Suomi totesi Saksalle, "Eiköhän mennä tekemään r**tanalle uusi p*rsreikä." Ja niin tehtiinkin.

Vierailija
422/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä kierretään kaverien kanssa pitkin Afrikan karttaa nopan mukaan ja yritetään löytää se iso timantti. Pikkutimanteilla saa rahaa, jolla voi matkustaa lentokoneella tai laivalla, tai kääntää nappula heti. Rosvo jos vie rahat saarella niin sinne jää 😱 Jos kaveri löytää hepankengän sen jälkeen kun olet löytänyt Tähden, se saattaa vielä voittaa, jos ehtii sua ennen Tangieriin tai Kairoon. Jännä peli, hauskaa oli pelata sisarusten kanssa. Mikä tuossa on väärin?

Ei yhtään mikään.

Kiva peli.

Se että peli sijoittuu afrikkaan ja grafiikassa on mustia ihmisiä.

Siitähän on se moderni versio, jossa Afrikka esitetään asumattomana, mikä on ilmeisesti poliittisesti korrektia. Pelilaudassa ei ole piirrettynä yhtään ihmistä. Jos siihen olisi piirretty afrikkalaisia, se olisi rasismia, täysin riippumatta siitä, minkälaisiksi heidät olisi piirretty.

Rosvokin on vaihdettu, oliko nyt leopardeiksi, sillä ihmisasutusta vailla olevassa maanosassa ei ihmisrosvoja voi olla. Kummia kissapetoja, kun vievät rahat!

Ei ole mitenkään korrektia esittää Afrikkaa asumattomana. Silkkaa kolonialismia. Aivan sama kuin jenkkirasistit esittävät Amerikan historian alkavan siitä kun kolumbus löysi amerikan.

No miksi siitä uudesta versiosta on poistettu kaikki ihmistä muistuttava, ellei poliittisen korrektiuden vuoksi?

Ojasta allikkoon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
423/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä näitä loukkaantujia, miksi ihmeessä kaikki historia pitäisi muuttaa heidän vuoksi ja pyyhkiä pois jos siellä on asioita jotka ei miellytä. Tästä syystähän historian kirjat ja opetuskin pitäisi kieltää koska siellä on puhetta näistä asioista, siirtomaista ja muista. Annetaan historian olla ja tehdään jatkossa hommat toisella tavalla.

Eikö juuri se, että myönnetään ääneen pelin ongelmallisuus, ole sitä, että tehdään asiat jatkossa toisin? Vanhojen pelien, kirjojen ja elokuvien yhteydessä voidaan esimerkiksi julkaista selitteitä, joissa näitä asioita avataan. Se ei ole historian pois pyyhkimistä vaan sen ymmärrettäväksi tekemistä. Jo tämä ketju osoittaa tarpeen. Ketjussa on vaikka kuinka monia kommentoijia, jotka kiivaasti väittävät, että Afrikan tähti -pelissä ei ole kolonialistista sävyä, vaikka kommenteista näkee, etteivät kyseiset kirjoittajat edes tiedä, mitä kolonialismi on.

Mitä väliä sillä edes on jos jossain afrikan tähdessä onkin jotain "kolonialistisia sävyjä", jotka vain joku wokefanaatikko ylipäätään näkee? Koko peli sijoittuu erilaiseen aikaan ja maailmaan, ja se on fiktiota. Ihmeellistä nillittämistä.

Reagoit sillä tavalla kuin reagoit, koska asia ei ole sinulle merkityksellinen etkä ole henkilökohtaisesti kärsinyt niistä asioista, joita keskustelussa nostetaan esille. Sellainen, jolla on omakohtaisia kokemuksia esimerkiksi rasismista, on herkempi havaitsemaan sitä kuin sellainen, joilla näitä kokemuksia ei ole. Vähättelet ja mitätöit muiden sinun kokemuksestasi poikkeavia kokemuksia nimeämällä muita "wokefanaatikoiksi", ikään kuin pitäisi olla jokin fanaatikko huomatakseen asioita, joita sinä et huomaa. Tällainen asenne ei ole kovin rakentava, eikä sinun näkemyksesi siitä, mistä on kohtuullista loukkaantua, ole sen oikeampi kuin kenenkään muunkaan. Vaikka toisen kokemukseen ei voisikaan samastua, voi siihen silti suhtautua myötätuntoisesti.

Et ole sinäkään. Ja väitätkö ettei Afrikan Tähti muka ole suomalaisille merkityksellinen asia, kyllä vaan helvetissä on.

Ja saat nähdä, tänä vuonna niitä tullaan myymään ennätykselliset määrät.

eri kelle vastasit

Tässä kohussa on pohjimmiltaan kyse siitä, että "ulkopuolinen" esitti kritiikkiä jotain suomalaista ilmiötä kohtaan. Afrikan tähden kolonialistisen kuvaston kritiikki ei ole mikään uusi asia. Tässäkin ketjussa on mainittu mm. Olli Löytyn kirjoitukset aiheesta. Se, että tuntemattoman saksalaisen vaihto-opiskelijan tviitti herätti reaktion, jota akateemisesti meritoituneen kirjoittajan vastaavat huomiot eivät herättäneet, paljastaa hyvin asian todellisen kipupisteen eli suomalaisten heikon kansallisen itsetunnon, jota pitää pönkittää takertumalla niinkin triviaaleihin asioihin kuin kymmeniä vuosia vanhaan lautapelin. Uhoaminen sillä, kuinka nyt myydään peliä ennätysmäärin, on noloa.

Kyllä minäkin pidin pelistä lapsena, eivätkä hyvät muistoni mitenkään kärsi siitä, että myönnän ääneen pelin olevan nykynäkökulmasta monilta osin ongelmallinen.

Onko muut huomanneet kuinka vähän nykyisin tulee uusia elokuviajulkaisuja? Tai kuinka ainoa hauska komedia, jota suoratoistopalveluista nykyisin löytyy on stand up? Jaksa humalassa housuunsa kuseville valkoisille nuorille miehillekään ihan loputtomiin nauraa, kaipaisi jo vähän monipuolisempaa komediatuotantoa.

Mistähän johtuisi, hmmm...

Dave Chapellea saan kai vielä katsoa ilmoittautumatta rasistiksi (etenkin kun hän on vielä biracial liitossa aasialaistaustaisen naisen kanssa), mutta Bill Burr on luultavasti canceloitujen listalla (vaikka onkin naimisissa rodullistetun kanssa). Kehotan ihan kaikkia, joiden mielestä maailma vaikuttaa kovin vihamieliseltä ja monimutkaiselta tutustumaan em herrojen tuotantoon :D

Vierailija
424/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vain postmoderni maailma voi tarjota tällaista!

Vierailija
425/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Et ole ehkä niin viisas kuin kuvittelet. Elä siis nosta itseäsi muiden yläpuolelle. 

Kumpi on vakavampi asia. Timantit lasten peleissä vai naisten sormissa? Entäs sähköautojen akut? Saako sähköautoista puhua lasten kanssa? 

Jos tiedostat timanttisormusten ongelmallisuuden niin nosta se esille. Eikö? 

Jos tiedostat sähköautojen akkujen ongelma niin nosta se esille. Eikö?

Ja: Jos tiedostat suomalaisen pelin ongelmat niin nosta se esille. Eikö? 

Eli saa puhua ja pitää puhua. Mutta miksi suomalainen ei puhu tai ei suostu ymmärtämään? Miksi väitetään kiven kovaan, ettei joku asia ole niin, kun se on ihan ilmiselvää ja todettu vuosien saatossa lukuisia kertoja, että Afrikan Tähti on kolonnialismia heijasteleva ja aika on siitä ajanut ohi. 

Vierailija
426/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Diarra ei ole hyökännyt ketään vastaan. Jos viitsisitte lukea linkatun jutun, huomaisitte, että Diarran kommentit ovat hyvin maltillisia. Se, että pelin kuvasto edustaa pelin ilmestymisaikaa ja on siten vanhentunut, on fakta. Peli esittää kolonialismin myönteisessä valossa, typistää sen "jännittäväksi koko perheen seikkailuksi". Pelissä kirjaimellisesti ryöstetään Afrikasta jalokiviä. Historiallisten tragedioiden muuttaminen kevyeksi viihteeksi on eettisesti kyseenalaista.

Tällä logiikalla esim. historialliset videopelit tulisi kieltää. Esimerkiksi Battlefield-pelisarja on yli 20 vuotta myynyt mm. toisella maailmansodalla. Traaginen ajanjakso ihmiskunnan historiassa - pitäisikö laittaa siis totaalipannaan, koska pelit on tehty viihteeksi? Sen sijaan että voitaisiin ajatella tämänkin olevan osaltaan myös edukatiivista materiaalia? Tai kysytäänpä mieluummin näin: miksi pitää olla noin ryppyotsainen?

Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet tämän tai minkään muunkaan pelin kieltämistä. Kun puhuin eettisyydestä tällaisen viihteen kohdalla, tarkoitin nimenomaan sitä, että pelejä ei pitäisi nähdä vain viihteenä vaan pelaajille tulisi tehdä tiettäväksi pelien historiallinen tausta. Kannatan siis samaa opetuksellista otetta kuin sinäkin. Minusta pelivalmistajan jossain haastattelussa mainitsema saatekirje pelin mukana sopisi hyvin tarkoitukseen. Kirjoihin ja elokuviin tällaisia on jo lisätty.

Koko metakan alun perin nostanut saksalainen opiskelija kylläkin esitti koko lautapelin myynnin kieltämistä. Lue vaikka: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aab8748f-33de-41eb-af42-bf311f36c536

Ja jos mietitään mistä koko homma lähti, niin siitä, että joukko opiskelijoita esitti rosvoja ja pelinappuloita. Tämä taas toimi aasinsiltana kys. pelin arvostelulle. Diarra taas on sanonut pelin kuvituksen olevan "kolonialistista". Ajatteletko sanovan näin vain lämpimikseen, vai vihjasiko että peli pitäisi hänenkin mielestään hävittää? "Silloin on perusteltua miettiä, onko se enää tässä ajassa ok, Diarra arvioi."

Diarran näkökulmasta tämä on ennen kaikkea jälleen yksi mahdollisuus uhriutua sekä tuoda esiin suomalaisen enemmistön (väitetty) ra---stisuus. Diarra ei halua edes yrittää ymmärtää pelin historiaa, kansallista merkitystä, tai että millaiseen aikaan se on luotu. Hän näkee sen ennen kaikkea mahdollisuutena edistää omaa agendaansa. Toisin sanoen, on nähnyt tässä vallantavoittelun välineen. Jokainen, joka on jotain muuta kuin näitä anteeksipyytelijöitä jotka heittäytyvät heti ensi hetkenä polvilleen kädet ristiin, huomaa tämän. Muussa tapauksessa Diarra olisi tyytynyt sanomaan, ettei hän näe tässä mitään erityisen ra---stista, koska kyseessä on pelkkä lautapeli 50-luvulta.

Missään kommentissani ei viitata kohun käynnistäneeseen saksalaiseen vaihto-opiskelijaan, joten en tiedä, mihin kommenttiin viestisi on tarkoitettu vastaukseksi.

Olen tietoinen siitä, miten kohu alkoi ja miten se on edennyt. Tiedän myös vaihto-opiskelijan vaatineen pelin kieltämistä. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilö, ja sellaisena hän voi omalla Twitter-tilillään esittää ihan millaisia näkemyksiä haluaa. Oikeastaan se, että jonkun satunnaisen ulkomaalaisen yksittäisestä, osin väärinkäsitykseen perustuvasta tviitistä hermostuttiin tällä tavalla, osoittaa, että peliin liittyy elementtejä, joiden kanssa ei olla aivan sujuja. Se, että sinäkin puhut pelin "kansallisesta merkityksestä", osoittaa, että nyt on mittasuhteet hukassa. Moni on varmasti pitänyt pelistä lapsena, mutta ei kai sillä nyt sentään mitään kansallisen symbolin asemaa ole.

En usko Diarran pyrkivän kommenteillaan epäsuorasti kieltämään peliä. Ylipäätään näen hänen vaikuttimensa toisin kuin sinä. Diarran tavoin myös minä pidän tärkeänä, että pelin valmistaja sekä ne, jotka peliä haluavat pelata, myöntävät pelin kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt. Tämä on eri asia kuin se, että vaatisi pelin kieltämistä.

Heti kun osoitat missä ne kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt ovat.

Pelin idea on seikkailla Afrikassa jalokiviä etsien, ja pyydät erikseen osoittamaan, mitä kolonialistisia sävyjä pelissä oikein on. Tämän kolonialistisempaa tematiikkaa olisi ainoastaan orjakauppa.

Kolonialististiseen kuvastoon kuuluu esittää Afrikka villinä ja kesyttömänä mantereena, jossa on mittavat luonnonvarat. Kolonialismin avulla pyrittiin ottamaan nämä luonnonvarat haltuun, mutta tämä tarkoitus on historiassa peitetty puheella löytöretkistä ja afrikkalaisten "sivistämisestä". Löytöretket ja jalokivien etsiminen esitetään kolonialistisessa kuvastossa jännittävänä seikkailuna, vaikka käytännössä se on tarkoittanut mantereen asukkaiden huijaamista, alistamista ja suoranaista riistoa.

Tiedätkö, että villinlännen kuvauksia löytyy yhä laajalti elokuvista, sarjakuvalehdistä, teemapuistoista ym ym täysin viihteellistettynä? Taustallahan on kultavaltaukset "vieraalla maalla". 

Tiedätkö, että kultavaltauksen voi Jasmin tai Fatimkin tehdä itselleen Suomen Lapissa ja viedä löytämänsä aarteen vaikka Saksaan saakka mukanaan? Tai jos ei mitään satu vaskooliin löytymään, voi ostaa mukaansa koristevaskoolin muistoksi, ihan viihteellisessä tarkoituksessa.

Tiedtäkö, että kaivosteollisuuden tuotteita sekä mm fossiilisia polttoaineita etsitään ja hyödynnetään monikansallisten yhtiöiden toimesta tänäkin päivänä ja ilman tätä sinunkin arkesi näyttäisi kovin erilaiselta.

Onko käsityksesi siis se, että paikalliset asukkaat nykyisin hyötyvät jotain henkilökohtaisesti näistä modernin ajan aarteenetsijöistä? Saati hyötyivät kolonialismin aikakautena missään päin maailmaa?

Metsäsuomalainen teki vaarallista tervanpolttotyötä käytännössä Ruotsalaisen porvarvin orjana, emmekä silti ole kieltämässä vaikkapa tervaviinan valmistamista tuon ajanjakson romantisoimisena ja rasismina.

Tiedän aivan hyvin kaikki alentuvaan sävyyn kirjoittamassasi viestissä kuvaamasi asiat. En ymmärrä viestisi tarkoitusta. Ajattelitko ehkä olevan tarpeen jotenkin "valistaa" minua asioista, jotka kuuluvat tavanomaiseen yleissivistykseen?

Hyvä että tiedät, sain siis vastauksen muutamaan esittämääni kysymykseen, joka oli viestini tarkoituskin. Ymmärtää ajatusmaailmaasi joka on minun todellisuudelleni vieras. 

Siihen et vielä vastannut, että pitäisikö kaikki proosa, taide, viihde, artifaktit, ajankuvat ja tuotteet, joihin liittyy entisajan -tai modernin ajan -aarteenetsintää kieltää rasisitisina tai ei-kulttuurisensitiivisinä?

Kuten tervan hyödyntäminen makeisissa tai lännen kultakuumeen kuvaukset vaikkapa aiheeseen liittyvissä teemapuistoissa?

Etkä siihen, että uskotko siis paikallisten asukkaiden hyötyneen aikoinaan rikkauksien etsinnästä *missään päin maailmaa* tai hyötyvän siitä nyt?

Olisitko kieltämässä Idän Pikajuna -hankkeen, jota on pidetty ilmastoystävällisenä matkailuhankkeena, koska taustalla on eittämättä kolonialismin ajan perinteet?

Onko itseasiasiassa mielestäsi nykyajan luonnonvarojen ja historian viihdearvon hyödyntäminen hyväksyttävämpää, koska asialla on korporaatiot ja vaikkapa joku lastenleikki sitten moukkamaista rasismia kun sitä on harrastamassa yksityishenkilöt? Kuten on kyseisen pelin juonessa esiintyvät aarteenetsijät.

Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet pelin kieltämistä. Tämän olen sanonut jo useaan otteeseen aiemminkin.

En lähtökohtaisesti kannata asioiden kieltämistä. Ratkaisuni ongelmallisten teemojen käsittelyyn viihteessä on pelien, kirjojen ja elokuvien yhteyteen lisättävät selitteet. Lisäksi kannatan mm. historian ja medialukutaidon opettamista koulussa, ihan niin kuin kouluissa toki tehdäänkin.

En tunne Idän pikajuna -hanketta niin hyvin, että voisin ottaa siihen kantaa.

Se, että suuryritykset hyödyntävät kolonialismia teemapuistoissa ja muissa kaupallisissa tuotteissa, on minusta eettisesti jopa tuomittavampaa kuin yksityishenkilöiden kohdalla yrityksillä olevan vallan vuoksi. En oikein hahmota, miksi ajattelit minun hyväksyvän tämän. Villin lännen teemapuistot ja vastaavat ovat minusta ongelmallisia, mutta en lähtisi kieltämään niitä lainsäädännöllä.

Uskon, että kolonialismi on sorron lisäksi myös hyödyttänyt osaa paikallisista asukkaista. Esimerkiksi orjakaupassa oli osin kyse nimenomaan kaupasta, jossa paikalliset heimopäälliköt myivät vihollisheimojen asukkaista otettuja vankeja orjiksi valkoisille.

Mikä on motiivisi esittää näitä kysymyksiä, joista suurin osa liittyy hyvin löyhästi käsiteltävään aiheeseen?

Se, että minusta sinä, sekä muut samalla tavalla ajattelevat, olette ottaneet hampaisiinne nyt harmittoman lastenpelin siksi, että se on ns helppo ja mediaseksikäs kohde. En tunne sinua, mutta uskallan väittää, että elämäntapaasi ja vailintoihisi liittyy huomattavasti vakavampaakin sortoa ja riistoa, joista et vaan joko tiedä tai tiedostat voimattomuutesi niihin puuttua. Siksi haluat rakentaa omaa brandiasi tiedostavana yksilönä ratsastamalla tällaisella äärimmäisen helpolla kohun aiheella, samalla syyllistäen ihan tavallista suomalaista rasistisista tai ignoranteista asenteista. Se on loukkaavaa ja älyllisessä epärehellisyydessään edustaa kaikkea mikä nykyisessä "keskustelussa" sekä somen aikaansaamassa henkilöbrändäyksessä aikaansaa pelkkää ihmisryhmien välistä vastakkainasettelua ja ristiriitaa. Ei keskustelua, eikä todellakaan asenteiden pehmentymistä tai yhteisesti hyväksytyn kompromissin löytymistä.

Yksittäisten opsikelijoiden tai jonkun täysin laillisen pelin kustantajan kimppuun hyökkääminen julkisesti, ilman diskurssia on kiusaamista ja vallnakäyttöä ja tämä vuorovaikutuksen helmi on kopioitu Yhdysvaltalaiisesta keskustelusta, jonka taustalla olevan historian tai yhteiskuntarakenteiden kanssa ei Suomalaisella yhteiskunnalla, sen rakenteilla tai kulttuurilla ole mitään tekemistä.

Henkilökohtaisuuksiin meneminen, kuten oletusten tekeminen toisen persoonasta, elämäntyylistä tai henkilökohtaisista valinnoista tietämättä toisesta oikeastaan mitään, on ehkä varmin keino vetää keskustelussa matto omien jalkojen alta. En näe mielekkäänä lähteä puolustautumaan aiheettomilta syytöksiltä, jotka eivät edes liity tähän käsillä olevaan keskusteluun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
427/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä nykypäivän intersektionaalinen woketus ja BLM ovat saaneet aikaiseksi luultavasti enemmän rasismia ja kahtiajakoa kuin mikään muu asia moneen vuosikymmeneen. Ei voi kuin taas onnitella vasurien ajatuksen kulkua.

Enpä nyt sentään kaikkia vasureita pitäisi wokeina, en ole itsekään, sdp:tä olen enimmäkseen äänestänyt. fatimakin on vihreä, vihreät on oikealla.

Jos muutama hihhuli omistaa esim vasemmistoliiton jäsenkirjan, ei se tarkoita että esim kaikki vasurien kansanedustajat ovat näitä äärihihhuleita. Siellä on ihan normaalejakin ihmisiä, tavallisia, jotka ajavat siellä työläisten ja pienen ihmisen asioita, eikä näitä uusia rasistisia wokeideologioita. Suuriosa vasemmistopuolueiden äänestäjistä on aivan tavallisia pulliaisia. Harmi että muutama mätä omena pilaa sadon.

Itse vastustan viimeiseen pisaraan näitä uusia sairaita aatteita, transaktivismia, wokea, intersektionaalista "feminismiä" jne. Huuhaata jolle pitää laittaa stoppi.

Ja onhan niitä nykyään hihhuleilla ihan omiakin puolueita, on kristallipuoluetta, feministipuoluetta, piraattipuoluetta ja ties mitä puoluetta, että yksi anna kontula ei vas.liitossa vielä ole mitään. 

Et näköjään seuraa polittiikkaa. Vihreät ovat vasemmalla. Kaikki yhtään oikealle päin kallellaan olevat on heitetty pois päättävistä tahoista.

No eivät kyllä ole, vihreät on kokoomus hörhömaustein.

Luettele Vihreiden johdosta edes yksi henkilö, joka ei aja vasemmistolaista politiikkaa. Muut eivät ole niitä löytäneet kun Atte saatiin sivuun.

Vierailija
428/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Fatim Diarra varmisti ulostulollaan valintansa seuraavissa vaaleissa. Afrikan tähden ansiosta hänestä tulee vielä joskus ministeri. Luultavasti ensin ulkoministeri. Presidenttiyskään ei ole poissuljettu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
429/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se on tismalleen toisinpäin, että mustat yrittää nyt kertoa mitä meidän tulee tuntea ja kokea ja ajatella. Miksei nämä mene sinne missä niiden on hyvä olla?!?! MIKSI?!?

Koska ihmisellä pitäisi olla hyvä olla juuri siellä missä hän on. 

Valtioiden rajat ovat keinotekoisia raja-alueita, jotka pienemmässä mittakaavassa toteutuvat ja toistuvat vaikkapa kaupunkien ja niiden sisällä kaupunginosien rajoissa. 

Jos itse olet ikinä ollut sitä mieltä, että viereisen maan asukas on idioottipelle vain koska sattuu olemaan Suomen tapauksessa ruotsalainen, virolainen tai venäläinen - olet itse idiootti. 

Jos itse olet ikinä ollut sitä mieltä, että viereisen kaupungin tai jonkun muun kaupungin asukas on idiootti vain sen vuoksi, että on sattunut syntymään ja varttumaan toisessa kaupungissa - olet itse idiootti. 

Jos itse olet ikinä ollut sitä mieltä, että viereisen kaupunginosan asukki on idiootti vain koska asuu siellä - olet itse idiootti. 

Yrittäkää nyt vähän kasvaa aikuiset ihmiset. Sillä, että minkävärinen iho toisella on tai tuleeko Saksasta tai Afrikasta, ei ole mitään merkitystä. 

Se, että saksalainen vaihto-oppilas kertoo faktoja suomalaisesta pelistä (faktoja jotka lukuisat tutkijat ovat ääneen todenneet ja mediat raportoineet jo aikoja sitten) ei tarkoita sitä, että hänen pitäisi lähteä johonkin.

Se tarkoittaa sitä, että olisi viimeinkin syytä kuunnella, reagoida ja muuttaa asioita.

Se on vähän sama, että jos kymmenen eri ihmistä huomauttaa Sinulle, että olet lihava ja olisi ehkä syytä laihduttaa niin he ovat luultavasti oikeassa.

Se on vähän sama kuin jos kymmenen eri tahoa sanoo sinulle, että sinulla on alkoholiongelma niin kannattaa ehkä kuunnella mitä he sanovat ja muuttaa omia tapojaan. 

Olet sitten kuunnellut kun 300 henkilöä on täällä sanonut sinulle näkevänsä asian toisin, 100 muuta HS kommenteissa ja lukuisat toimittajat julkaisuissaan. Etköhän vie väitteesi oikeuslaitoksen punnittavaksi. Vinkki; voit tehdä rikosilmoituksen vaikka kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kunnianloukkaussyyte ei menestyisi koska kohteena tulee olla oikeushenkilö, ei eräs manner ca 1949.

Vierailija
430/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et ole ehkä niin viisas kuin kuvittelet. Elä siis nosta itseäsi muiden yläpuolelle. 

Kumpi on vakavampi asia. Timantit lasten peleissä vai naisten sormissa? Entäs sähköautojen akut? Saako sähköautoista puhua lasten kanssa? 

Jos tiedostat timanttisormusten ongelmallisuuden niin nosta se esille. Eikö? 

Jos tiedostat sähköautojen akkujen ongelma niin nosta se esille. Eikö?

Ja: Jos tiedostat suomalaisen pelin ongelmat niin nosta se esille. Eikö? 

Eli saa puhua ja pitää puhua. Mutta miksi suomalainen ei puhu tai ei suostu ymmärtämään? Miksi väitetään kiven kovaan, ettei joku asia ole niin, kun se on ihan ilmiselvää ja todettu vuosien saatossa lukuisia kertoja, että Afrikan Tähti on kolonnialismia heijasteleva ja aika on siitä ajanut ohi. 

Vaikka kuinka vänkkäät, et saa minua, etkä monia muitakaan ostamaan ajatustasi. Kyse ei ole siitä, ettenkö ymmärtäisi, vaan siitä että olen kanssasi hyvin eri mieltä. Tilanne on sama kuin Ano Turtiainen kiihkoilee jostain. Luen, ymmärrän, mutta en ole tippaakaan samaa mieltä. Mitä pidemmälle tämä menee, ja mitä enemmän tällaisia ulostuloja tulee, sitä vähemmän aihe saa minulta sympatiaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
431/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ajan kysymys milloin on eduskunnassa lakialoite joka kieltää Afrikan tähden pelaamisen.

Liekkö jo joku tehnyt kansalaisaloitteen pelin kieltämiseksi, miten lie musta-pekka korttipakka. On tämä maa mennyt sekaisin kun leikit ja pelit luokitellaan nykyisin rasistisiksi jos siinä vilahtaa vähänkin tummaa pintaa.

No joku Ver...ka H....salo voi tuon tehdäkkin. Se on sen verran k....a.h.j.o...tai joku Mi.... Kos... ym. Pasasen Aman...t ja Alviinat.

Vierailija
432/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Diarra ei ole hyökännyt ketään vastaan. Jos viitsisitte lukea linkatun jutun, huomaisitte, että Diarran kommentit ovat hyvin maltillisia. Se, että pelin kuvasto edustaa pelin ilmestymisaikaa ja on siten vanhentunut, on fakta. Peli esittää kolonialismin myönteisessä valossa, typistää sen "jännittäväksi koko perheen seikkailuksi". Pelissä kirjaimellisesti ryöstetään Afrikasta jalokiviä. Historiallisten tragedioiden muuttaminen kevyeksi viihteeksi on eettisesti kyseenalaista.

Tällä logiikalla esim. historialliset videopelit tulisi kieltää. Esimerkiksi Battlefield-pelisarja on yli 20 vuotta myynyt mm. toisella maailmansodalla. Traaginen ajanjakso ihmiskunnan historiassa - pitäisikö laittaa siis totaalipannaan, koska pelit on tehty viihteeksi? Sen sijaan että voitaisiin ajatella tämänkin olevan osaltaan myös edukatiivista materiaalia? Tai kysytäänpä mieluummin näin: miksi pitää olla noin ryppyotsainen?

Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet tämän tai minkään muunkaan pelin kieltämistä. Kun puhuin eettisyydestä tällaisen viihteen kohdalla, tarkoitin nimenomaan sitä, että pelejä ei pitäisi nähdä vain viihteenä vaan pelaajille tulisi tehdä tiettäväksi pelien historiallinen tausta. Kannatan siis samaa opetuksellista otetta kuin sinäkin. Minusta pelivalmistajan jossain haastattelussa mainitsema saatekirje pelin mukana sopisi hyvin tarkoitukseen. Kirjoihin ja elokuviin tällaisia on jo lisätty.

Koko metakan alun perin nostanut saksalainen opiskelija kylläkin esitti koko lautapelin myynnin kieltämistä. Lue vaikka: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aab8748f-33de-41eb-af42-bf311f36c536

Ja jos mietitään mistä koko homma lähti, niin siitä, että joukko opiskelijoita esitti rosvoja ja pelinappuloita. Tämä taas toimi aasinsiltana kys. pelin arvostelulle. Diarra taas on sanonut pelin kuvituksen olevan "kolonialistista". Ajatteletko sanovan näin vain lämpimikseen, vai vihjasiko että peli pitäisi hänenkin mielestään hävittää? "Silloin on perusteltua miettiä, onko se enää tässä ajassa ok, Diarra arvioi."

Diarran näkökulmasta tämä on ennen kaikkea jälleen yksi mahdollisuus uhriutua sekä tuoda esiin suomalaisen enemmistön (väitetty) ra---stisuus. Diarra ei halua edes yrittää ymmärtää pelin historiaa, kansallista merkitystä, tai että millaiseen aikaan se on luotu. Hän näkee sen ennen kaikkea mahdollisuutena edistää omaa agendaansa. Toisin sanoen, on nähnyt tässä vallantavoittelun välineen. Jokainen, joka on jotain muuta kuin näitä anteeksipyytelijöitä jotka heittäytyvät heti ensi hetkenä polvilleen kädet ristiin, huomaa tämän. Muussa tapauksessa Diarra olisi tyytynyt sanomaan, ettei hän näe tässä mitään erityisen ra---stista, koska kyseessä on pelkkä lautapeli 50-luvulta.

Missään kommentissani ei viitata kohun käynnistäneeseen saksalaiseen vaihto-opiskelijaan, joten en tiedä, mihin kommenttiin viestisi on tarkoitettu vastaukseksi.

Olen tietoinen siitä, miten kohu alkoi ja miten se on edennyt. Tiedän myös vaihto-opiskelijan vaatineen pelin kieltämistä. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilö, ja sellaisena hän voi omalla Twitter-tilillään esittää ihan millaisia näkemyksiä haluaa. Oikeastaan se, että jonkun satunnaisen ulkomaalaisen yksittäisestä, osin väärinkäsitykseen perustuvasta tviitistä hermostuttiin tällä tavalla, osoittaa, että peliin liittyy elementtejä, joiden kanssa ei olla aivan sujuja. Se, että sinäkin puhut pelin "kansallisesta merkityksestä", osoittaa, että nyt on mittasuhteet hukassa. Moni on varmasti pitänyt pelistä lapsena, mutta ei kai sillä nyt sentään mitään kansallisen symbolin asemaa ole.

En usko Diarran pyrkivän kommenteillaan epäsuorasti kieltämään peliä. Ylipäätään näen hänen vaikuttimensa toisin kuin sinä. Diarran tavoin myös minä pidän tärkeänä, että pelin valmistaja sekä ne, jotka peliä haluavat pelata, myöntävät pelin kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt. Tämä on eri asia kuin se, että vaatisi pelin kieltämistä.

Heti kun osoitat missä ne kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt ovat.

Pelin idea on seikkailla Afrikassa jalokiviä etsien, ja pyydät erikseen osoittamaan, mitä kolonialistisia sävyjä pelissä oikein on. Tämän kolonialistisempaa tematiikkaa olisi ainoastaan orjakauppa.

Kolonialististiseen kuvastoon kuuluu esittää Afrikka villinä ja kesyttömänä mantereena, jossa on mittavat luonnonvarat. Kolonialismin avulla pyrittiin ottamaan nämä luonnonvarat haltuun, mutta tämä tarkoitus on historiassa peitetty puheella löytöretkistä ja afrikkalaisten "sivistämisestä". Löytöretket ja jalokivien etsiminen esitetään kolonialistisessa kuvastossa jännittävänä seikkailuna, vaikka käytännössä se on tarkoittanut mantereen asukkaiden huijaamista, alistamista ja suoranaista riistoa.

Tiedätkö, että villinlännen kuvauksia löytyy yhä laajalti elokuvista, sarjakuvalehdistä, teemapuistoista ym ym täysin viihteellistettynä? Taustallahan on kultavaltaukset "vieraalla maalla". 

Tiedätkö, että kultavaltauksen voi Jasmin tai Fatimkin tehdä itselleen Suomen Lapissa ja viedä löytämänsä aarteen vaikka Saksaan saakka mukanaan? Tai jos ei mitään satu vaskooliin löytymään, voi ostaa mukaansa koristevaskoolin muistoksi, ihan viihteellisessä tarkoituksessa.

Tiedtäkö, että kaivosteollisuuden tuotteita sekä mm fossiilisia polttoaineita etsitään ja hyödynnetään monikansallisten yhtiöiden toimesta tänäkin päivänä ja ilman tätä sinunkin arkesi näyttäisi kovin erilaiselta.

Onko käsityksesi siis se, että paikalliset asukkaat nykyisin hyötyvät jotain henkilökohtaisesti näistä modernin ajan aarteenetsijöistä? Saati hyötyivät kolonialismin aikakautena missään päin maailmaa?

Metsäsuomalainen teki vaarallista tervanpolttotyötä käytännössä Ruotsalaisen porvarvin orjana, emmekä silti ole kieltämässä vaikkapa tervaviinan valmistamista tuon ajanjakson romantisoimisena ja rasismina.

Tiedän aivan hyvin kaikki alentuvaan sävyyn kirjoittamassasi viestissä kuvaamasi asiat. En ymmärrä viestisi tarkoitusta. Ajattelitko ehkä olevan tarpeen jotenkin "valistaa" minua asioista, jotka kuuluvat tavanomaiseen yleissivistykseen?

Hyvä että tiedät, sain siis vastauksen muutamaan esittämääni kysymykseen, joka oli viestini tarkoituskin. Ymmärtää ajatusmaailmaasi joka on minun todellisuudelleni vieras. 

Siihen et vielä vastannut, että pitäisikö kaikki proosa, taide, viihde, artifaktit, ajankuvat ja tuotteet, joihin liittyy entisajan -tai modernin ajan -aarteenetsintää kieltää rasisitisina tai ei-kulttuurisensitiivisinä?

Kuten tervan hyödyntäminen makeisissa tai lännen kultakuumeen kuvaukset vaikkapa aiheeseen liittyvissä teemapuistoissa?

Etkä siihen, että uskotko siis paikallisten asukkaiden hyötyneen aikoinaan rikkauksien etsinnästä *missään päin maailmaa* tai hyötyvän siitä nyt?

Olisitko kieltämässä Idän Pikajuna -hankkeen, jota on pidetty ilmastoystävällisenä matkailuhankkeena, koska taustalla on eittämättä kolonialismin ajan perinteet?

Onko itseasiasiassa mielestäsi nykyajan luonnonvarojen ja historian viihdearvon hyödyntäminen hyväksyttävämpää, koska asialla on korporaatiot ja vaikkapa joku lastenleikki sitten moukkamaista rasismia kun sitä on harrastamassa yksityishenkilöt? Kuten on kyseisen pelin juonessa esiintyvät aarteenetsijät.

Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet pelin kieltämistä. Tämän olen sanonut jo useaan otteeseen aiemminkin.

En lähtökohtaisesti kannata asioiden kieltämistä. Ratkaisuni ongelmallisten teemojen käsittelyyn viihteessä on pelien, kirjojen ja elokuvien yhteyteen lisättävät selitteet. Lisäksi kannatan mm. historian ja medialukutaidon opettamista koulussa, ihan niin kuin kouluissa toki tehdäänkin.

En tunne Idän pikajuna -hanketta niin hyvin, että voisin ottaa siihen kantaa.

Se, että suuryritykset hyödyntävät kolonialismia teemapuistoissa ja muissa kaupallisissa tuotteissa, on minusta eettisesti jopa tuomittavampaa kuin yksityishenkilöiden kohdalla yrityksillä olevan vallan vuoksi. En oikein hahmota, miksi ajattelit minun hyväksyvän tämän. Villin lännen teemapuistot ja vastaavat ovat minusta ongelmallisia, mutta en lähtisi kieltämään niitä lainsäädännöllä.

Uskon, että kolonialismi on sorron lisäksi myös hyödyttänyt osaa paikallisista asukkaista. Esimerkiksi orjakaupassa oli osin kyse nimenomaan kaupasta, jossa paikalliset heimopäälliköt myivät vihollisheimojen asukkaista otettuja vankeja orjiksi valkoisille.

Mikä on motiivisi esittää näitä kysymyksiä, joista suurin osa liittyy hyvin löyhästi käsiteltävään aiheeseen?

Se, että minusta sinä, sekä muut samalla tavalla ajattelevat, olette ottaneet hampaisiinne nyt harmittoman lastenpelin siksi, että se on ns helppo ja mediaseksikäs kohde. En tunne sinua, mutta uskallan väittää, että elämäntapaasi ja vailintoihisi liittyy huomattavasti vakavampaakin sortoa ja riistoa, joista et vaan joko tiedä tai tiedostat voimattomuutesi niihin puuttua. Siksi haluat rakentaa omaa brandiasi tiedostavana yksilönä ratsastamalla tällaisella äärimmäisen helpolla kohun aiheella, samalla syyllistäen ihan tavallista suomalaista rasistisista tai ignoranteista asenteista. Se on loukkaavaa ja älyllisessä epärehellisyydessään edustaa kaikkea mikä nykyisessä "keskustelussa" sekä somen aikaansaamassa henkilöbrändäyksessä aikaansaa pelkkää ihmisryhmien välistä vastakkainasettelua ja ristiriitaa. Ei keskustelua, eikä todellakaan asenteiden pehmentymistä tai yhteisesti hyväksytyn kompromissin löytymistä.

Yksittäisten opsikelijoiden tai jonkun täysin laillisen pelin kustantajan kimppuun hyökkääminen julkisesti, ilman diskurssia on kiusaamista ja vallnakäyttöä ja tämä vuorovaikutuksen helmi on kopioitu Yhdysvaltalaiisesta keskustelusta, jonka taustalla olevan historian tai yhteiskuntarakenteiden kanssa ei Suomalaisella yhteiskunnalla, sen rakenteilla tai kulttuurilla ole mitään tekemistä.

Henkilökohtaisuuksiin meneminen, kuten oletusten tekeminen toisen persoonasta, elämäntyylistä tai henkilökohtaisista valinnoista tietämättä toisesta oikeastaan mitään, on ehkä varmin keino vetää keskustelussa matto omien jalkojen alta. En näe mielekkäänä lähteä puolustautumaan aiheettomilta syytöksiltä, jotka eivät edes liity tähän käsillä olevaan keskusteluun.

Mutta kun kulta pieni, sinähän olet itse täällä useissa kommenteissa haukkunut ihmisiä tyhmäksi ja nostanut omaa ajatteluasi ylivertaisena jalustalle. Kuinka luulet, että kukaan täällä pystyisi ottamaan SINUA vakavasti?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
433/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luulin otsikon perusteella hänen hyökkäävän Husua vastaan.

Vierailija
434/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitääpä laittaa pari Afrikan Tähdettä tilaukseen lähipiirin lapsille, lasten ja canceloijien iloksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
435/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Diarra ei ole hyökännyt ketään vastaan. Jos viitsisitte lukea linkatun jutun, huomaisitte, että Diarran kommentit ovat hyvin maltillisia. Se, että pelin kuvasto edustaa pelin ilmestymisaikaa ja on siten vanhentunut, on fakta. Peli esittää kolonialismin myönteisessä valossa, typistää sen "jännittäväksi koko perheen seikkailuksi". Pelissä kirjaimellisesti ryöstetään Afrikasta jalokiviä. Historiallisten tragedioiden muuttaminen kevyeksi viihteeksi on eettisesti kyseenalaista.

Tällä logiikalla esim. historialliset videopelit tulisi kieltää. Esimerkiksi Battlefield-pelisarja on yli 20 vuotta myynyt mm. toisella maailmansodalla. Traaginen ajanjakso ihmiskunnan historiassa - pitäisikö laittaa siis totaalipannaan, koska pelit on tehty viihteeksi? Sen sijaan että voitaisiin ajatella tämänkin olevan osaltaan myös edukatiivista materiaalia? Tai kysytäänpä mieluummin näin: miksi pitää olla noin ryppyotsainen?

Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet tämän tai minkään muunkaan pelin kieltämistä. Kun puhuin eettisyydestä tällaisen viihteen kohdalla, tarkoitin nimenomaan sitä, että pelejä ei pitäisi nähdä vain viihteenä vaan pelaajille tulisi tehdä tiettäväksi pelien historiallinen tausta. Kannatan siis samaa opetuksellista otetta kuin sinäkin. Minusta pelivalmistajan jossain haastattelussa mainitsema saatekirje pelin mukana sopisi hyvin tarkoitukseen. Kirjoihin ja elokuviin tällaisia on jo lisätty.

Koko metakan alun perin nostanut saksalainen opiskelija kylläkin esitti koko lautapelin myynnin kieltämistä. Lue vaikka: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aab8748f-33de-41eb-af42-bf311f36c536

Ja jos mietitään mistä koko homma lähti, niin siitä, että joukko opiskelijoita esitti rosvoja ja pelinappuloita. Tämä taas toimi aasinsiltana kys. pelin arvostelulle. Diarra taas on sanonut pelin kuvituksen olevan "kolonialistista". Ajatteletko sanovan näin vain lämpimikseen, vai vihjasiko että peli pitäisi hänenkin mielestään hävittää? "Silloin on perusteltua miettiä, onko se enää tässä ajassa ok, Diarra arvioi."

Diarran näkökulmasta tämä on ennen kaikkea jälleen yksi mahdollisuus uhriutua sekä tuoda esiin suomalaisen enemmistön (väitetty) ra---stisuus. Diarra ei halua edes yrittää ymmärtää pelin historiaa, kansallista merkitystä, tai että millaiseen aikaan se on luotu. Hän näkee sen ennen kaikkea mahdollisuutena edistää omaa agendaansa. Toisin sanoen, on nähnyt tässä vallantavoittelun välineen. Jokainen, joka on jotain muuta kuin näitä anteeksipyytelijöitä jotka heittäytyvät heti ensi hetkenä polvilleen kädet ristiin, huomaa tämän. Muussa tapauksessa Diarra olisi tyytynyt sanomaan, ettei hän näe tässä mitään erityisen ra---stista, koska kyseessä on pelkkä lautapeli 50-luvulta.

Missään kommentissani ei viitata kohun käynnistäneeseen saksalaiseen vaihto-opiskelijaan, joten en tiedä, mihin kommenttiin viestisi on tarkoitettu vastaukseksi.

Olen tietoinen siitä, miten kohu alkoi ja miten se on edennyt. Tiedän myös vaihto-opiskelijan vaatineen pelin kieltämistä. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilö, ja sellaisena hän voi omalla Twitter-tilillään esittää ihan millaisia näkemyksiä haluaa. Oikeastaan se, että jonkun satunnaisen ulkomaalaisen yksittäisestä, osin väärinkäsitykseen perustuvasta tviitistä hermostuttiin tällä tavalla, osoittaa, että peliin liittyy elementtejä, joiden kanssa ei olla aivan sujuja. Se, että sinäkin puhut pelin "kansallisesta merkityksestä", osoittaa, että nyt on mittasuhteet hukassa. Moni on varmasti pitänyt pelistä lapsena, mutta ei kai sillä nyt sentään mitään kansallisen symbolin asemaa ole.

En usko Diarran pyrkivän kommenteillaan epäsuorasti kieltämään peliä. Ylipäätään näen hänen vaikuttimensa toisin kuin sinä. Diarran tavoin myös minä pidän tärkeänä, että pelin valmistaja sekä ne, jotka peliä haluavat pelata, myöntävät pelin kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt. Tämä on eri asia kuin se, että vaatisi pelin kieltämistä.

Heti kun osoitat missä ne kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt ovat.

Pelin idea on seikkailla Afrikassa jalokiviä etsien, ja pyydät erikseen osoittamaan, mitä kolonialistisia sävyjä pelissä oikein on. Tämän kolonialistisempaa tematiikkaa olisi ainoastaan orjakauppa.

Kolonialististiseen kuvastoon kuuluu esittää Afrikka villinä ja kesyttömänä mantereena, jossa on mittavat luonnonvarat. Kolonialismin avulla pyrittiin ottamaan nämä luonnonvarat haltuun, mutta tämä tarkoitus on historiassa peitetty puheella löytöretkistä ja afrikkalaisten "sivistämisestä". Löytöretket ja jalokivien etsiminen esitetään kolonialistisessa kuvastossa jännittävänä seikkailuna, vaikka käytännössä se on tarkoittanut mantereen asukkaiden huijaamista, alistamista ja suoranaista riistoa.

Tiedätkö, että villinlännen kuvauksia löytyy yhä laajalti elokuvista, sarjakuvalehdistä, teemapuistoista ym ym täysin viihteellistettynä? Taustallahan on kultavaltaukset "vieraalla maalla". 

Tiedätkö, että kultavaltauksen voi Jasmin tai Fatimkin tehdä itselleen Suomen Lapissa ja viedä löytämänsä aarteen vaikka Saksaan saakka mukanaan? Tai jos ei mitään satu vaskooliin löytymään, voi ostaa mukaansa koristevaskoolin muistoksi, ihan viihteellisessä tarkoituksessa.

Tiedtäkö, että kaivosteollisuuden tuotteita sekä mm fossiilisia polttoaineita etsitään ja hyödynnetään monikansallisten yhtiöiden toimesta tänäkin päivänä ja ilman tätä sinunkin arkesi näyttäisi kovin erilaiselta.

Onko käsityksesi siis se, että paikalliset asukkaat nykyisin hyötyvät jotain henkilökohtaisesti näistä modernin ajan aarteenetsijöistä? Saati hyötyivät kolonialismin aikakautena missään päin maailmaa?

Metsäsuomalainen teki vaarallista tervanpolttotyötä käytännössä Ruotsalaisen porvarvin orjana, emmekä silti ole kieltämässä vaikkapa tervaviinan valmistamista tuon ajanjakson romantisoimisena ja rasismina.

Tiedän aivan hyvin kaikki alentuvaan sävyyn kirjoittamassasi viestissä kuvaamasi asiat. En ymmärrä viestisi tarkoitusta. Ajattelitko ehkä olevan tarpeen jotenkin "valistaa" minua asioista, jotka kuuluvat tavanomaiseen yleissivistykseen?

Hyvä että tiedät, sain siis vastauksen muutamaan esittämääni kysymykseen, joka oli viestini tarkoituskin. Ymmärtää ajatusmaailmaasi joka on minun todellisuudelleni vieras. 

Siihen et vielä vastannut, että pitäisikö kaikki proosa, taide, viihde, artifaktit, ajankuvat ja tuotteet, joihin liittyy entisajan -tai modernin ajan -aarteenetsintää kieltää rasisitisina tai ei-kulttuurisensitiivisinä?

Kuten tervan hyödyntäminen makeisissa tai lännen kultakuumeen kuvaukset vaikkapa aiheeseen liittyvissä teemapuistoissa?

Etkä siihen, että uskotko siis paikallisten asukkaiden hyötyneen aikoinaan rikkauksien etsinnästä *missään päin maailmaa* tai hyötyvän siitä nyt?

Olisitko kieltämässä Idän Pikajuna -hankkeen, jota on pidetty ilmastoystävällisenä matkailuhankkeena, koska taustalla on eittämättä kolonialismin ajan perinteet?

Onko itseasiasiassa mielestäsi nykyajan luonnonvarojen ja historian viihdearvon hyödyntäminen hyväksyttävämpää, koska asialla on korporaatiot ja vaikkapa joku lastenleikki sitten moukkamaista rasismia kun sitä on harrastamassa yksityishenkilöt? Kuten on kyseisen pelin juonessa esiintyvät aarteenetsijät.

Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet pelin kieltämistä. Tämän olen sanonut jo useaan otteeseen aiemminkin.

En lähtökohtaisesti kannata asioiden kieltämistä. Ratkaisuni ongelmallisten teemojen käsittelyyn viihteessä on pelien, kirjojen ja elokuvien yhteyteen lisättävät selitteet. Lisäksi kannatan mm. historian ja medialukutaidon opettamista koulussa, ihan niin kuin kouluissa toki tehdäänkin.

En tunne Idän pikajuna -hanketta niin hyvin, että voisin ottaa siihen kantaa.

Se, että suuryritykset hyödyntävät kolonialismia teemapuistoissa ja muissa kaupallisissa tuotteissa, on minusta eettisesti jopa tuomittavampaa kuin yksityishenkilöiden kohdalla yrityksillä olevan vallan vuoksi. En oikein hahmota, miksi ajattelit minun hyväksyvän tämän. Villin lännen teemapuistot ja vastaavat ovat minusta ongelmallisia, mutta en lähtisi kieltämään niitä lainsäädännöllä.

Uskon, että kolonialismi on sorron lisäksi myös hyödyttänyt osaa paikallisista asukkaista. Esimerkiksi orjakaupassa oli osin kyse nimenomaan kaupasta, jossa paikalliset heimopäälliköt myivät vihollisheimojen asukkaista otettuja vankeja orjiksi valkoisille.

Mikä on motiivisi esittää näitä kysymyksiä, joista suurin osa liittyy hyvin löyhästi käsiteltävään aiheeseen?

Se, että minusta sinä, sekä muut samalla tavalla ajattelevat, olette ottaneet hampaisiinne nyt harmittoman lastenpelin siksi, että se on ns helppo ja mediaseksikäs kohde. En tunne sinua, mutta uskallan väittää, että elämäntapaasi ja vailintoihisi liittyy huomattavasti vakavampaakin sortoa ja riistoa, joista et vaan joko tiedä tai tiedostat voimattomuutesi niihin puuttua. Siksi haluat rakentaa omaa brandiasi tiedostavana yksilönä ratsastamalla tällaisella äärimmäisen helpolla kohun aiheella, samalla syyllistäen ihan tavallista suomalaista rasistisista tai ignoranteista asenteista. Se on loukkaavaa ja älyllisessä epärehellisyydessään edustaa kaikkea mikä nykyisessä "keskustelussa" sekä somen aikaansaamassa henkilöbrändäyksessä aikaansaa pelkkää ihmisryhmien välistä vastakkainasettelua ja ristiriitaa. Ei keskustelua, eikä todellakaan asenteiden pehmentymistä tai yhteisesti hyväksytyn kompromissin löytymistä.

Yksittäisten opsikelijoiden tai jonkun täysin laillisen pelin kustantajan kimppuun hyökkääminen julkisesti, ilman diskurssia on kiusaamista ja vallnakäyttöä ja tämä vuorovaikutuksen helmi on kopioitu Yhdysvaltalaiisesta keskustelusta, jonka taustalla olevan historian tai yhteiskuntarakenteiden kanssa ei Suomalaisella yhteiskunnalla, sen rakenteilla tai kulttuurilla ole mitään tekemistä.

Henkilökohtaisuuksiin meneminen, kuten oletusten tekeminen toisen persoonasta, elämäntyylistä tai henkilökohtaisista valinnoista tietämättä toisesta oikeastaan mitään, on ehkä varmin keino vetää keskustelussa matto omien jalkojen alta. En näe mielekkäänä lähteä puolustautumaan aiheettomilta syytöksiltä, jotka eivät edes liity tähän käsillä olevaan keskusteluun.

Umm, aivan kuin olisit itse kysynyt minun motiiviani esittää sinulle kysymyksiä..?

Ja kuten edellä kerron, motiivini on sen esiintuominen, ettei tämä kohu, siitä uutisointi, siitä herännyt keskustelu tai sinun argumentointisi sekä sen puute mielestäni aja asiaansa vähemmistöjen aseman kohentamiseksi tai rasisimin kitkemiseksi. Päinvastoin.

Vierailija
436/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta osataan sitä pääkaupunkiseudullakin ja niin sanottujen suvaitsevien piirissä. Helsinkiläinen vihreä kaupunginvaltuutettu Fatim Diarra solvasi Facebook-päivityksessään perjantai-iltana maaseudun asukkaita.

”Jos haluaa asua metsässä niin ole hyvä, mutta ihan turha odottaa samaa palvelutasoa ja metsässä on anketa, ainoa syy muuttaa sinne on insesti ja se että kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua.”

En tiedä, onko tuo nyt solvaamista, mutta hyvin, hyvin outo kommentti joka tapauksessa. Vähän tulee mieleen, kuinka paljon tuo kommentti heijastelee hänen omaa kokemustaan.

Vierailija
437/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Jos haluaa asua metsässä niin ole hyvä, mutta ihan turha odottaa samaa palvelutasoa ja metsässä on anketa, ainoa syy sinne on insesti ja se että kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua."

Fatim Diarra

Kelatkaa, tätä hehkutettiin kun se voitti jonkun argumentointikisan. Samaa vikaa kuin Husussa: "keskustelunavauksia" haetaan vain provosoimalla ja vetämällä yli, ainut keino saada asiansa esille on ensin SUUTUTTAA VASTAPUOLI ja saamalla oma nimensä lööppeihin.

Halutaanko me oikeasti tällaisia päättäjiä??

Vierailija
438/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko hän itse lapsena pelannut sitä tai nuorena ? 

Vaikuttaa niin tyhmältä,ettei varmaankaan osannut pelata.

Därrä on varmaankin polttanut muiden lasten Afrikan tähti- pelejä.

Kohta ehdottaa ehkä "saksalaisen" ystävänsä kanssa Afrikan tähti- pelien polttamista Suomessa.

"Saksalainen" varmaan mielellään tekisi sen. Onhan siellä hänen " kotimaassaan" polteltu ennenkin mm. kirjoja.

Vierailija
439/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt joku tekemään kansalaisaloitetta rasististen tuotemerkkien kieltämiseksi. Listalla olisivat Afrikan tähti, Eskimo-tuotteet, Pingviini-jäätelöt, mustat kenkälankit ja kaikki saamelaisiin liittyvät tuotteet mukaan lukien poron käristys. Viimemainitun syöminen on kulttuurista omimista. Julkisuus olisi taattu ja valinta eduskuntaan varma seuraavissa vaaleissa.

Vierailija
440/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitää pistää peli äkkiä tilaukseen, kun ei tiedä jos tää nykymaailman järjettömyys kieltääkin pelin.