Lue keskustelun säännöt.
Helsingin yliopistolla rasismikohu Afrikan Tähti -pelistä
18.10.2021 |
Tummihoisen vaihto-opiskelijan mielestä Afrikan tähti -peli on rasistinen. Siinä kuulemma toiset ovat orjuuttajia ja toiset jäävät orjiksi. Black face kuulemma löytyy myös pelistä (en itse löytänyt kuin kuvia tunmaihoisista ihmisistä. Ehkä tummaihoisten piirtäminen on rasismia). Ja sitten kaiken kukkuraksi kolonialistisesti kerätään timantteja. Sitten fuksiaisten järjestäjät pyytävät anteeksi, vaikka oikea reaktio olisi ollut vain sanoa get over it.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c6584f8b-1314-46fb-aa1b-72ecbae5b461
Kommentit (2811)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen nyt kyllä hämmentynyt tästä uutisesta.
Se, että asiat ovat olleet joskus niin, ei tarkoita sitä että asiat olisivat edelleen niin. Peli on tehty 1950-luvulla, jolloin ihmisillä oli erilaiset käsitykset ja tiedot maailmasta ja kulttuureista. Minä ainakin näkisin tämän pelin historian/menneen ajan kertomuksena, joka kertoo meille miten asiat ENNEN olivat. Sillähän ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, miten ihmiset asioista nykyään ajattelevat. Tsiisus tätä hösäämistä..
Mitä sä höpäät? Ei asiat ennen olleet noin.
Sehän perustuu täysin stereotypiöille, eikä kerro mitään oikeaa. Tekijä oli 19-vuotias Bogartin leffojen ja Tarzan-kirjojen fani, joka kuvasi Afrikkaa jonain heimojen ja villieläinten maanosana, jossa jännä seikkailla ja napata rikkaudet omaan taskuun ja viedä ne turvaan satamakaupunkiin.
Aha, kerropa sitten mikä tuossa pelissä varsinaisesti on sellaista, mikä ei ollut todellisuutta 1950-luvulla?
Niinpä, katsotaanpa pelilaudan kuvitusta. Mikä seuraavista asioista EI ollut todellisuutta 1950-luvulla?
- pyramidit
- norsut
- kirahvit
- antiloopit
- gorillat
- mustat ihmiset
- savimajat (joita siellä on vieläkin asumiskäytössä)
- keihäät
- tiettyjen heimojen perinteiset, arvostetut koristeet, kuten kilvet
- palmut
Mikä näistä on historiallisesti epätotta?
Ongelma taitaa olla se, että historia ei ole vain faktojen luettelo.
Me puhumme tässä tietystä pelilaudasta ja sen kuvituksesta, emme historiankirjoituksesta. Aihe ei ole historioitsijan vertaisarvioitu julkaisu tai edes tietokirja. Vaan tietyn lautapelin pelilaudan kuvitus.
Joten kerropa nyt siis, että mikä siinä pelilaudan kuvituksessa on ollut epätotta tuohon maailmanaikaan? Tämähän se sinun alkuperäinen väitteesi oli, että pelilaudan kuvitus on historiallinen epätotuus.
Pelilauta ei ole historiaton. Se kertoo siis tarinaa historiasta, mutta se ei kerro historiallisuudesta. On yksi asia tehdä peli, jossa suomalaiset ovat ilman omaa valtiota ja muiden vallan alla, mutta jossa on kuitenkin kuvituksena historian faktoja esimerkiksi jurottavasta mongolin näköisestä suomalaisesta. Ja on toinen asia tutustua asiaan historiallisesti.
Esimerkiksi minstrel-näytelmät mustista saattoivat perustua historiallisiin tosiseikkoihin. Eli joku musta saattoi oikeastikin ilvehtiä ja soittaa lystikkäästi. Mutta vaikka näytelmä ei ole historiatutkielma, näytelmä ei ole historian ulkoinen asia. Siksi näytelmän sisältämä historiallinen totuus ei ole sen historiamerkityksille synninpäästö ja tae tai suoja näytelmän sisällön neutraaliudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikä tuo tajua että kusee niinsanotusti omille nilkoilleen koska öyhöttämisellä aiheuttaa sen ettei kukaan enää halua palkata tummaihoisia firmoihin missään päin maailmaa, kun menevät työpaikoille nuuskimaan ja etsimään tekosyitä rasismisyytteilleen eli keskittyvät wokeilemaan sen työnteon sijasta? USAssahan tämä on jo nähty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen nyt kyllä hämmentynyt tästä uutisesta.
Se, että asiat ovat olleet joskus niin, ei tarkoita sitä että asiat olisivat edelleen niin. Peli on tehty 1950-luvulla, jolloin ihmisillä oli erilaiset käsitykset ja tiedot maailmasta ja kulttuureista. Minä ainakin näkisin tämän pelin historian/menneen ajan kertomuksena, joka kertoo meille miten asiat ENNEN olivat. Sillähän ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, miten ihmiset asioista nykyään ajattelevat. Tsiisus tätä hösäämistä..
Tällä logiikalla mikään menneen ajan kuvaus esimerkiksi viihteen keinoin ei olisi ongelma.
Toisin sanoen jos ajatellaan esimerkiksi kuvotteellista lautapeliä Ruotsi-Suomen ajasta suoraan 1600-luvulta. Sen parissa viihtymisessä vielä nykyäänkin suurin kansanjoukoin ei olisi mitään ongelmallista, vaikka ajatuksena olisi esimerkiksi käännyttää suomalaisia pakanakyliä kristityiksi, ja vaikka kuvastona olisi karikatyyreja suomalaisista mongoleina.
Ja taas meni ihan pieleen. Afrikan tähdessä ei käännytetä ketään.
Ja joo, jos Ruotsissa olisi jokin vanha lautapeli, jossa suomalaisia olisi kuvattu asumassa savupirteissä, niin mitä hiton loukkaavaa siinä olisi? Sehän on totta, että suomalaisia on asunut savupirteissä. Ihan meillä on Ateneumissa taideteoksia, joissa suomalaisia kuvataan esimerkiksi 1800-luvun köyhissä oloissa.
Videopelejä en tunne, mutta eiköhän siellä ole aika paljon rankempaakin kamaa. Eiväthän ruotsalaiset ja tanskalaisetkaan vedä hernettä nenään siitä, että viikingit kuvataan likaisina, väkivaltaisina villeinä. Tai että heidän kerrotaan käyttäneen soutu- ja purjelaivoja, sen sijaan että valehdeltaisiin, että kyllä joo ne olivatkin sähkömoottorit keksineet jo silloin.
Jos savupirttisuomalaisuus olisi koko todellisuuden kuva ja naurun aihe tai vaikka vain kuvituskuva pelimaailmassa, ja käsitys suomalaisuudesta olisi ruotsalaiskodeissa lähinnä vain tämän pelin varassa, olisiko sellainen peli aivan hyväksyttävä kaikille suomalaisille välittää eteenpäin valtavirtana sukupolvesta toiseen?
Oletko koskaan kurkistanut sieltä kiven alta oikeaan maailmaan? Oletko tietoinen esimerkiksi tavasta esittää viikingit, josta pohjoismaalaiset ovat vain ylpeitä ja huvittuneita? Jota on täysin yleistä kuvastoa mainoksissa, elokuvissa, yms.
Viikinkien ja afrikkalaisten historia-arvo ei taida olla aivan yhtäläinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen nyt kyllä hämmentynyt tästä uutisesta.
Se, että asiat ovat olleet joskus niin, ei tarkoita sitä että asiat olisivat edelleen niin. Peli on tehty 1950-luvulla, jolloin ihmisillä oli erilaiset käsitykset ja tiedot maailmasta ja kulttuureista. Minä ainakin näkisin tämän pelin historian/menneen ajan kertomuksena, joka kertoo meille miten asiat ENNEN olivat. Sillähän ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, miten ihmiset asioista nykyään ajattelevat. Tsiisus tätä hösäämistä..
Tällä logiikalla mikään menneen ajan kuvaus esimerkiksi viihteen keinoin ei olisi ongelma.
Toisin sanoen jos ajatellaan esimerkiksi kuvotteellista lautapeliä Ruotsi-Suomen ajasta suoraan 1600-luvulta. Sen parissa viihtymisessä vielä nykyäänkin suurin kansanjoukoin ei olisi mitään ongelmallista, vaikka ajatuksena olisi esimerkiksi käännyttää suomalaisia pakanakyliä kristityiksi, ja vaikka kuvastona olisi karikatyyreja suomalaisista mongoleina.
Ja taas meni ihan pieleen. Afrikan tähdessä ei käännytetä ketään.
Ja joo, jos Ruotsissa olisi jokin vanha lautapeli, jossa suomalaisia olisi kuvattu asumassa savupirteissä, niin mitä hiton loukkaavaa siinä olisi? Sehän on totta, että suomalaisia on asunut savupirteissä. Ihan meillä on Ateneumissa taideteoksia, joissa suomalaisia kuvataan esimerkiksi 1800-luvun köyhissä oloissa.
Videopelejä en tunne, mutta eiköhän siellä ole aika paljon rankempaakin kamaa. Eiväthän ruotsalaiset ja tanskalaisetkaan vedä hernettä nenään siitä, että viikingit kuvataan likaisina, väkivaltaisina villeinä. Tai että heidän kerrotaan käyttäneen soutu- ja purjelaivoja, sen sijaan että valehdeltaisiin, että kyllä joo ne olivatkin sähkömoottorit keksineet jo silloin.
Jos savupirttisuomalaisuus olisi koko todellisuuden kuva ja naurun aihe tai vaikka vain kuvituskuva pelimaailmassa, ja käsitys suomalaisuudesta olisi ruotsalaiskodeissa lähinnä vain tämän pelin varassa, olisiko sellainen peli aivan hyväksyttävä kaikille suomalaisille välittää eteenpäin valtavirtana sukupolvesta toiseen?
Onko vuonna 2021 suomalaisten käsitys Afrikasta vain Afrikan tähti-pelin varassa?
VÄHÄN VALOJA PÄÄLLE NYT
Tästä kaikesta saa tosiaan sen käsityksen, että wokejen mielestä on niin hävettävää, että osa afrikkalaisista on joskus asunut savimajoissa, käyttänyt keihäitä ja kilpiä ja pukeutunut luonnonmateriaaleista tehtyihin lannevaatteisiin, että tätä historiallista totuutta ei saa kertoa.
Vaikka Afrikassa on heimoja, jotka itse ylpeinä pitävät yllä näitä perinteisiä elintapoja vielä nykyäänkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yliopisto ei ole mikään viranomainen jolla on lupa hyväksyä tai kieltää pelejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisia on kautta historian mollattu ja orjuutettu milloin ruotsalaisten milloin venäläisten taholta. Mut ne ollaan päästy yli siitä! Pitääkö meidänkin alkaa jauhamaan historian vääryyksistä meitä kohtaan ja vaatimaan korvauksia. Afrikassa on maita joissa on asiat vieläkin sekaisin mutta se ei ole suomalaisten vika.
Se ei todellakaan ole suomalaisten vika eikä eurooppalaisten.
Tuo kuvitelma, että Afrikka ei edennyt "niin kauan kun länsimaat ovat käyttäneet heitä orjina" ontuu nyt pahasti, kun mitään koulutusta, sivistystä tai kehitystä siellä ei kehittynyt myöskään kaikkina niinä vuosituhansia ennen valkoisten sinne saapumista. Valkoisethan saapuivat Afrikan sisäosiin vasta 1800-luvulla!!!! Ja alkoivat vasta silloin tehdä niistä siirtomaita. Joten Afrikalla oli täysi vapaus kehittyä superedistyneeksi 1800-luvulle asti ja laajasti Afrikka oli siirtomaita vain noin 50 vuotta, eli noin vuodesta 1900 1950-luvulle.
Ihan järjetöntä on yrittää väittää, että 50-100 vuoden aikana tapahtuneet tapahtumat ovat jotenkin mitenkään edelleen merkittävässä roolissa, kun Afrikka kuitenkin oli ihan vapaasti niiden mustien hallussa ja kehitettävänä vuosituhansia ennen tuota ilman että yksikään eurooppalainen oli edes käynyt valtaosassa Afrikkaa ja nyt kun Afrikalla on ollut monesti jo pidempi aika olla taas itsenäinen siirtomaa-ajan jälkeen kuin mitä siirtomaa-aika edes kesti kokonaisuudessaan.
Joten miksipä ihmeessä sinne 1800-luvulle mennessä Afrikka, jossa yksikään valkoinen ihminen ei ollut edes käynyt tuota ennen rannikkoja lukuunottamatta, ei ollut kehittynyt yhtään mihinkään kaikkina noina vapaina vuosituhansina? Kukaan ei ollut estämässä. Transatlanttinen orjakauppa kesti sekin vain suhteellisen lyhyen ajan ja sitä kautta vietiin paljon pienempi prosentti afrikkalaisia orjiksi kuin Suomesta on viety, joten se nyt todellakaan ei ollut estämässä koko maanosan kehittymistä vuosituhansien ajan.
Tästähän se kivi puristaakin, tuo hävettää joitain ihmisiä niin paljon että vaikka kummatkin maanosat olivat eläneet pääosin täysin erillään 1800-luvulle asti (eurooppalaiset eivät ennen tuota olleet tosiaan koskaan edes käyneet Afrikan mantereen sisäosissa, vain jotkin osat rannikkoa olivat heille tuttuja; Afrikan karttahan oli paljolti sinne vuoteen 1900 asti eurooppalaisille ihan tyhjä, koska kenelläkään ei ollut mitään aavistustakaan mitä siellä 99% Afrikan mantereesta oli, koska kukaan eurooppalainen ei ollut koskaan käynyt siellä), niin 1800-luvulle mennessä Eurooppa oli onnistunut kehittämään itsestään erittäin kehittyneen, korkean sivilisaation lukutaidon, tieteiden, taiteiden, teknologian ja teollisuuden kanssa, ja afrikkalaiset olivat tosiaan vain saaneet aikaiseksi pelkästään asumisen alkeellisissa savimajoissa ilman vaatteita, kun eivät olleet kehittäneet lukutaitoa tai edes alkeellista teknologiaa.
Kai tuon totuuden tunnustaminen on joidenkin mielestä niin hemmetin noloa, että haluavat vain kiistää historian tai vääristellä sitä.
Egyptin faaraot olivat afrikkalaisia. Sitä ei pidä unohtaa.
Ja Afrikan sisäosissa on ollut kuningaskuntia jotka hävinneet, joten sekin pitää pitää mielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huvittavaa seurattavaa miten täälläkin wokesilakat hamuaa oljenkorsia yhä sameammista vesistä kun ei kertakaikkiaan voi tunnustaa että saksalaisvaihtari töppäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen nyt kyllä hämmentynyt tästä uutisesta.
Se, että asiat ovat olleet joskus niin, ei tarkoita sitä että asiat olisivat edelleen niin. Peli on tehty 1950-luvulla, jolloin ihmisillä oli erilaiset käsitykset ja tiedot maailmasta ja kulttuureista. Minä ainakin näkisin tämän pelin historian/menneen ajan kertomuksena, joka kertoo meille miten asiat ENNEN olivat. Sillähän ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, miten ihmiset asioista nykyään ajattelevat. Tsiisus tätä hösäämistä..
Tällä logiikalla mikään menneen ajan kuvaus esimerkiksi viihteen keinoin ei olisi ongelma.
Toisin sanoen jos ajatellaan esimerkiksi kuvotteellista lautapeliä Ruotsi-Suomen ajasta suoraan 1600-luvulta. Sen parissa viihtymisessä vielä nykyäänkin suurin kansanjoukoin ei olisi mitään ongelmallista, vaikka ajatuksena olisi esimerkiksi käännyttää suomalaisia pakanakyliä kristityiksi, ja vaikka kuvastona olisi karikatyyreja suomalaisista mongoleina.
Ja taas meni ihan pieleen. Afrikan tähdessä ei käännytetä ketään.
Ja joo, jos Ruotsissa olisi jokin vanha lautapeli, jossa suomalaisia olisi kuvattu asumassa savupirteissä, niin mitä hiton loukkaavaa siinä olisi? Sehän on totta, että suomalaisia on asunut savupirteissä. Ihan meillä on Ateneumissa taideteoksia, joissa suomalaisia kuvataan esimerkiksi 1800-luvun köyhissä oloissa.
Videopelejä en tunne, mutta eiköhän siellä ole aika paljon rankempaakin kamaa. Eiväthän ruotsalaiset ja tanskalaisetkaan vedä hernettä nenään siitä, että viikingit kuvataan likaisina, väkivaltaisina villeinä. Tai että heidän kerrotaan käyttäneen soutu- ja purjelaivoja, sen sijaan että valehdeltaisiin, että kyllä joo ne olivatkin sähkömoottorit keksineet jo silloin.
Jos savupirttisuomalaisuus olisi koko todellisuuden kuva ja naurun aihe tai vaikka vain kuvituskuva pelimaailmassa, ja käsitys suomalaisuudesta olisi ruotsalaiskodeissa lähinnä vain tämän pelin varassa, olisiko sellainen peli aivan hyväksyttävä kaikille suomalaisille välittää eteenpäin valtavirtana sukupolvesta toiseen?
Onko vuonna 2021 suomalaisten käsitys Afrikasta vain Afrikan tähti-pelin varassa?
VÄHÄN VALOJA PÄÄLLE NYT
Joo, tuo oli huvittava oletus. Jos ruotsalaisten käsitys suomalaisista olisi vain ja ainoastaan yhden vanhan lasten lautapelin varassa, niin lähinnä olisin hieman huolestunut siitä, mitä on tapahtunut, että he olisivat yhtäkkiä romahtaneet älykkyydessään vakavasti kehitysvammaisten lasten tasolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa seurattavaa miten täälläkin wokesilakat hamuaa oljenkorsia yhä sameammista vesistä kun ei kertakaikkiaan voi tunnustaa että saksalaisvaihtari töppäsi.
Joo, tätä on huvittavaa seurata. Yritetään ja yritetään ja jatkuvasti käy epätoivoisemmaksi ja naurettavammaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen nyt kyllä hämmentynyt tästä uutisesta.
Se, että asiat ovat olleet joskus niin, ei tarkoita sitä että asiat olisivat edelleen niin. Peli on tehty 1950-luvulla, jolloin ihmisillä oli erilaiset käsitykset ja tiedot maailmasta ja kulttuureista. Minä ainakin näkisin tämän pelin historian/menneen ajan kertomuksena, joka kertoo meille miten asiat ENNEN olivat. Sillähän ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, miten ihmiset asioista nykyään ajattelevat. Tsiisus tätä hösäämistä..
Tällä logiikalla mikään menneen ajan kuvaus esimerkiksi viihteen keinoin ei olisi ongelma.
Toisin sanoen jos ajatellaan esimerkiksi kuvotteellista lautapeliä Ruotsi-Suomen ajasta suoraan 1600-luvulta. Sen parissa viihtymisessä vielä nykyäänkin suurin kansanjoukoin ei olisi mitään ongelmallista, vaikka ajatuksena olisi esimerkiksi käännyttää suomalaisia pakanakyliä kristityiksi, ja vaikka kuvastona olisi karikatyyreja suomalaisista mongoleina.
Ja taas meni ihan pieleen. Afrikan tähdessä ei käännytetä ketään.
Ja joo, jos Ruotsissa olisi jokin vanha lautapeli, jossa suomalaisia olisi kuvattu asumassa savupirteissä, niin mitä hiton loukkaavaa siinä olisi? Sehän on totta, että suomalaisia on asunut savupirteissä. Ihan meillä on Ateneumissa taideteoksia, joissa suomalaisia kuvataan esimerkiksi 1800-luvun köyhissä oloissa.
Videopelejä en tunne, mutta eiköhän siellä ole aika paljon rankempaakin kamaa. Eiväthän ruotsalaiset ja tanskalaisetkaan vedä hernettä nenään siitä, että viikingit kuvataan likaisina, väkivaltaisina villeinä. Tai että heidän kerrotaan käyttäneen soutu- ja purjelaivoja, sen sijaan että valehdeltaisiin, että kyllä joo ne olivatkin sähkömoottorit keksineet jo silloin.
Jos savupirttisuomalaisuus olisi koko todellisuuden kuva ja naurun aihe tai vaikka vain kuvituskuva pelimaailmassa, ja käsitys suomalaisuudesta olisi ruotsalaiskodeissa lähinnä vain tämän pelin varassa, olisiko sellainen peli aivan hyväksyttävä kaikille suomalaisille välittää eteenpäin valtavirtana sukupolvesta toiseen?
Ihan varmasti olisi hyväksyttävää. Eiväthän ketään Gallen-Kallelankaan maalaukset häiritse. Päinvastoin.
En näkisi Gallen-Kallelan tulkintoja pelilaudan kanssa samanarvoisina. G-K on pelilautaa tarkempi tulkki, siis uskollisempi todellisuudelle. Toki osittainen hänkin.
Pointti oli lähinnä se, että jos olisimme Ruotsin vallan alla ja he muodostaisivat käsityksensä meistä vain karikatyyreista, niin en usko, että se olisi kaikille ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seida Sohrabin kolumni
"Hyvät instituutiot, älkää taipuko vaatimusten edessä. Älkää lähtekö tarjoamaan ratkaisuksi kriisi- ja keskusteluapua. Se saa teidät naurunalaiseksi, sillä teidän jos jonkun pitäisi ymmärtää mistä tässä woke-kulttuurissa on kyse. Uskottavuutenne ja sivistyneisyytenne on haastettu."
Dani Niskanen: Helsingin yliopisto kopioi liturgian USA:n kampuksilta
https://www.verkkouutiset.fi/helsingin-yliopisto-kopioi-liturgian-usan-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisia on kautta historian mollattu ja orjuutettu milloin ruotsalaisten milloin venäläisten taholta. Mut ne ollaan päästy yli siitä! Pitääkö meidänkin alkaa jauhamaan historian vääryyksistä meitä kohtaan ja vaatimaan korvauksia. Afrikassa on maita joissa on asiat vieläkin sekaisin mutta se ei ole suomalaisten vika.
Se ei todellakaan ole suomalaisten vika eikä eurooppalaisten.
Tuo kuvitelma, että Afrikka ei edennyt "niin kauan kun länsimaat ovat käyttäneet heitä orjina" ontuu nyt pahasti, kun mitään koulutusta, sivistystä tai kehitystä siellä ei kehittynyt myöskään kaikkina niinä vuosituhansia ennen valkoisten sinne saapumista. Valkoisethan saapuivat Afrikan sisäosiin vasta 1800-luvulla!!!! Ja alkoivat vasta silloin tehdä niistä siirtomaita. Joten Afrikalla oli täysi vapaus kehittyä superedistyneeksi 1800-luvulle asti ja laajasti Afrikka oli siirtomaita vain noin 50 vuotta, eli noin vuodesta 1900 1950-luvulle.
Ihan järjetöntä on yrittää väittää, että 50-100 vuoden aikana tapahtuneet tapahtumat ovat jotenkin mitenkään edelleen merkittävässä roolissa, kun Afrikka kuitenkin oli ihan vapaasti niiden mustien hallussa ja kehitettävänä vuosituhansia ennen tuota ilman että yksikään eurooppalainen oli edes käynyt valtaosassa Afrikkaa ja nyt kun Afrikalla on ollut monesti jo pidempi aika olla taas itsenäinen siirtomaa-ajan jälkeen kuin mitä siirtomaa-aika edes kesti kokonaisuudessaan.
Joten miksipä ihmeessä sinne 1800-luvulle mennessä Afrikka, jossa yksikään valkoinen ihminen ei ollut edes käynyt tuota ennen rannikkoja lukuunottamatta, ei ollut kehittynyt yhtään mihinkään kaikkina noina vapaina vuosituhansina? Kukaan ei ollut estämässä. Transatlanttinen orjakauppa kesti sekin vain suhteellisen lyhyen ajan ja sitä kautta vietiin paljon pienempi prosentti afrikkalaisia orjiksi kuin Suomesta on viety, joten se nyt todellakaan ei ollut estämässä koko maanosan kehittymistä vuosituhansien ajan.
Tästähän se kivi puristaakin, tuo hävettää joitain ihmisiä niin paljon että vaikka kummatkin maanosat olivat eläneet pääosin täysin erillään 1800-luvulle asti (eurooppalaiset eivät ennen tuota olleet tosiaan koskaan edes käyneet Afrikan mantereen sisäosissa, vain jotkin osat rannikkoa olivat heille tuttuja; Afrikan karttahan oli paljolti sinne vuoteen 1900 asti eurooppalaisille ihan tyhjä, koska kenelläkään ei ollut mitään aavistustakaan mitä siellä 99% Afrikan mantereesta oli, koska kukaan eurooppalainen ei ollut koskaan käynyt siellä), niin 1800-luvulle mennessä Eurooppa oli onnistunut kehittämään itsestään erittäin kehittyneen, korkean sivilisaation lukutaidon, tieteiden, taiteiden, teknologian ja teollisuuden kanssa, ja afrikkalaiset olivat tosiaan vain saaneet aikaiseksi pelkästään asumisen alkeellisissa savimajoissa ilman vaatteita, kun eivät olleet kehittäneet lukutaitoa tai edes alkeellista teknologiaa.
Kai tuon totuuden tunnustaminen on joidenkin mielestä niin hemmetin noloa, että haluavat vain kiistää historian tai vääristellä sitä.
Egyptin faaraot olivat afrikkalaisia. Sitä ei pidä unohtaa.
Ja Afrikan sisäosissa on ollut kuningaskuntia jotka hävinneet, joten sekin pitää pitää mielessä.
No ne pyramidithan ovat siinä Afrikan tähden lautapelin kuvituksessa.
Ja se ongelmahan on, että Egyptin faaraoista eivät mustat voi ottaa kunniaa, koska faaraot ja sivilisaatio, jonka hallitsijoita he olivat, eivät olleet mustia vaan geneettisesti samanlaista porukkaa kuin nykyajan Välimeren alueen väki.
Kun vieläkin tosiaan kannattaa muistaa että afrikkalainen ei tarkoita samaa kuin musta. Pohjois-Afrikka ei ole, eikä ole koskaan ollut, musta. Joten mustilla ei ole mitään tekemistä faaraoiden kanssa, yhtä vähän kuin he voivat ottaa kunniaa Mesopotamian sivilisaatiosta tai Kiinan sivilisaatiosta. Sori vaan.
Ja tuo hävinneisiin kuningaskuntiin vetoaminen vain heikentää entisestään argumenttia, että mustat afrikkalaiset olisivat kehittyneet jos valkoiset eivät olisi tulleet. Kun ne kuningaskunnat romahtivat vuosisatoja ennen yhdenkään valkoisen tuloa noihin osiin Afrikkaa. Joten ihan itse saivat ne romahtamaan, siitä ei voi syyttää ketään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen nyt kyllä hämmentynyt tästä uutisesta.
Se, että asiat ovat olleet joskus niin, ei tarkoita sitä että asiat olisivat edelleen niin. Peli on tehty 1950-luvulla, jolloin ihmisillä oli erilaiset käsitykset ja tiedot maailmasta ja kulttuureista. Minä ainakin näkisin tämän pelin historian/menneen ajan kertomuksena, joka kertoo meille miten asiat ENNEN olivat. Sillähän ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, miten ihmiset asioista nykyään ajattelevat. Tsiisus tätä hösäämistä..
Tällä logiikalla mikään menneen ajan kuvaus esimerkiksi viihteen keinoin ei olisi ongelma.
Toisin sanoen jos ajatellaan esimerkiksi kuvotteellista lautapeliä Ruotsi-Suomen ajasta suoraan 1600-luvulta. Sen parissa viihtymisessä vielä nykyäänkin suurin kansanjoukoin ei olisi mitään ongelmallista, vaikka ajatuksena olisi esimerkiksi käännyttää suomalaisia pakanakyliä kristityiksi, ja vaikka kuvastona olisi karikatyyreja suomalaisista mongoleina.
Ja taas meni ihan pieleen. Afrikan tähdessä ei käännytetä ketään.
Ja joo, jos Ruotsissa olisi jokin vanha lautapeli, jossa suomalaisia olisi kuvattu asumassa savupirteissä, niin mitä hiton loukkaavaa siinä olisi? Sehän on totta, että suomalaisia on asunut savupirteissä. Ihan meillä on Ateneumissa taideteoksia, joissa suomalaisia kuvataan esimerkiksi 1800-luvun köyhissä oloissa.
Videopelejä en tunne, mutta eiköhän siellä ole aika paljon rankempaakin kamaa. Eiväthän ruotsalaiset ja tanskalaisetkaan vedä hernettä nenään siitä, että viikingit kuvataan likaisina, väkivaltaisina villeinä. Tai että heidän kerrotaan käyttäneen soutu- ja purjelaivoja, sen sijaan että valehdeltaisiin, että kyllä joo ne olivatkin sähkömoottorit keksineet jo silloin.
Jos savupirttisuomalaisuus olisi koko todellisuuden kuva ja naurun aihe tai vaikka vain kuvituskuva pelimaailmassa, ja käsitys suomalaisuudesta olisi ruotsalaiskodeissa lähinnä vain tämän pelin varassa, olisiko sellainen peli aivan hyväksyttävä kaikille suomalaisille välittää eteenpäin valtavirtana sukupolvesta toiseen?
Oletko koskaan kurkistanut sieltä kiven alta oikeaan maailmaan? Oletko tietoinen esimerkiksi tavasta esittää viikingit, josta pohjoismaalaiset ovat vain ylpeitä ja huvittuneita? Jota on täysin yleistä kuvastoa mainoksissa, elokuvissa, yms.
Viikinkien ja afrikkalaisten historia-arvo ei taida olla aivan yhtäläinen.
Häh? Nyt menee oudoksi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen nyt kyllä hämmentynyt tästä uutisesta.
Se, että asiat ovat olleet joskus niin, ei tarkoita sitä että asiat olisivat edelleen niin. Peli on tehty 1950-luvulla, jolloin ihmisillä oli erilaiset käsitykset ja tiedot maailmasta ja kulttuureista. Minä ainakin näkisin tämän pelin historian/menneen ajan kertomuksena, joka kertoo meille miten asiat ENNEN olivat. Sillähän ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, miten ihmiset asioista nykyään ajattelevat. Tsiisus tätä hösäämistä..
Tällä logiikalla mikään menneen ajan kuvaus esimerkiksi viihteen keinoin ei olisi ongelma.
Toisin sanoen jos ajatellaan esimerkiksi kuvotteellista lautapeliä Ruotsi-Suomen ajasta suoraan 1600-luvulta. Sen parissa viihtymisessä vielä nykyäänkin suurin kansanjoukoin ei olisi mitään ongelmallista, vaikka ajatuksena olisi esimerkiksi käännyttää suomalaisia pakanakyliä kristityiksi, ja vaikka kuvastona olisi karikatyyreja suomalaisista mongoleina.
Ja taas meni ihan pieleen. Afrikan tähdessä ei käännytetä ketään.
Ja joo, jos Ruotsissa olisi jokin vanha lautapeli, jossa suomalaisia olisi kuvattu asumassa savupirteissä, niin mitä hiton loukkaavaa siinä olisi? Sehän on totta, että suomalaisia on asunut savupirteissä. Ihan meillä on Ateneumissa taideteoksia, joissa suomalaisia kuvataan esimerkiksi 1800-luvun köyhissä oloissa.
Videopelejä en tunne, mutta eiköhän siellä ole aika paljon rankempaakin kamaa. Eiväthän ruotsalaiset ja tanskalaisetkaan vedä hernettä nenään siitä, että viikingit kuvataan likaisina, väkivaltaisina villeinä. Tai että heidän kerrotaan käyttäneen soutu- ja purjelaivoja, sen sijaan että valehdeltaisiin, että kyllä joo ne olivatkin sähkömoottorit keksineet jo silloin.
Jos savupirttisuomalaisuus olisi koko todellisuuden kuva ja naurun aihe tai vaikka vain kuvituskuva pelimaailmassa, ja käsitys suomalaisuudesta olisi ruotsalaiskodeissa lähinnä vain tämän pelin varassa, olisiko sellainen peli aivan hyväksyttävä kaikille suomalaisille välittää eteenpäin valtavirtana sukupolvesta toiseen?
Onko vuonna 2021 suomalaisten käsitys Afrikasta vain Afrikan tähti-pelin varassa?
VÄHÄN VALOJA PÄÄLLE NYT
Joo, tuo oli huvittava oletus. Jos ruotsalaisten käsitys suomalaisista olisi vain ja ainoastaan yhden vanhan lasten lautapelin varassa, niin lähinnä olisin hieman huolestunut siitä, mitä on tapahtunut, että he olisivat yhtäkkiä romahtaneet älykkyydessään vakavasti kehitysvammaisten lasten tasolle.
Ja samalla logiikalla saksalaisvaihtarin tulisi olla vielä enemmän huolissaan saksalaislasten Afrikka-käsityksestä.
Saksalainen 2001 julkaistu lautapeli:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen nyt kyllä hämmentynyt tästä uutisesta.
Se, että asiat ovat olleet joskus niin, ei tarkoita sitä että asiat olisivat edelleen niin. Peli on tehty 1950-luvulla, jolloin ihmisillä oli erilaiset käsitykset ja tiedot maailmasta ja kulttuureista. Minä ainakin näkisin tämän pelin historian/menneen ajan kertomuksena, joka kertoo meille miten asiat ENNEN olivat. Sillähän ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, miten ihmiset asioista nykyään ajattelevat. Tsiisus tätä hösäämistä..
Tällä logiikalla mikään menneen ajan kuvaus esimerkiksi viihteen keinoin ei olisi ongelma.
Toisin sanoen jos ajatellaan esimerkiksi kuvotteellista lautapeliä Ruotsi-Suomen ajasta suoraan 1600-luvulta. Sen parissa viihtymisessä vielä nykyäänkin suurin kansanjoukoin ei olisi mitään ongelmallista, vaikka ajatuksena olisi esimerkiksi käännyttää suomalaisia pakanakyliä kristityiksi, ja vaikka kuvastona olisi karikatyyreja suomalaisista mongoleina.
Ja taas meni ihan pieleen. Afrikan tähdessä ei käännytetä ketään.
Ja joo, jos Ruotsissa olisi jokin vanha lautapeli, jossa suomalaisia olisi kuvattu asumassa savupirteissä, niin mitä hiton loukkaavaa siinä olisi? Sehän on totta, että suomalaisia on asunut savupirteissä. Ihan meillä on Ateneumissa taideteoksia, joissa suomalaisia kuvataan esimerkiksi 1800-luvun köyhissä oloissa.
Videopelejä en tunne, mutta eiköhän siellä ole aika paljon rankempaakin kamaa. Eiväthän ruotsalaiset ja tanskalaisetkaan vedä hernettä nenään siitä, että viikingit kuvataan likaisina, väkivaltaisina villeinä. Tai että heidän kerrotaan käyttäneen soutu- ja purjelaivoja, sen sijaan että valehdeltaisiin, että kyllä joo ne olivatkin sähkömoottorit keksineet jo silloin.
Jos savupirttisuomalaisuus olisi koko todellisuuden kuva ja naurun aihe tai vaikka vain kuvituskuva pelimaailmassa, ja käsitys suomalaisuudesta olisi ruotsalaiskodeissa lähinnä vain tämän pelin varassa, olisiko sellainen peli aivan hyväksyttävä kaikille suomalaisille välittää eteenpäin valtavirtana sukupolvesta toiseen?
Onko vuonna 2021 suomalaisten käsitys Afrikasta vain Afrikan tähti-pelin varassa?
VÄHÄN VALOJA PÄÄLLE NYT
Ei tietenkään, mutta täytyy mennä 1990-luvulle, että Afrikka tuli suomalaisille laajemmin tutummaksi.
Vanhat tarinat ja uskomukset elävät erittäin pitkään. Esimerkiksi vainajien palvontaa harrastettiin Karjalassa 1870-luvulle asti, vaikka maamme oli ollut kristitty jo 700 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Dani Niskanen: Helsingin yliopisto kopioi liturgian USA:n kampuksilta
https://www.verkkouutiset.fi/helsingin-yliopisto-kopioi-liturgian-usan-…
Loogista. Onhan woke-idiotismikin kopioitu jenkeistä.
Ketju on lukittu.
Oletko koskaan kurkistanut sieltä kiven alta oikeaan maailmaan? Oletko tietoinen esimerkiksi tavasta esittää viikingit, josta pohjoismaalaiset ovat vain ylpeitä ja huvittuneita? Jota on täysin yleistä kuvastoa mainoksissa, elokuvissa, yms.