Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Hesari antaa ohjeet, jos ystävä on sovinisti ja rasisti
13.10.2021 |
Mutta mitä jos ystävä onkin kommunisti tai intersektionaalinen marxilainen feministi, siihen ei vastausta löytynytkään.
Kommentit (195)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on helpompaa, kun osaa nauraa itselle.
Kyllä, mutta miksi kerrotaan vitsejä siinä tapauksessa muusta sukupuolista ja etnisyyksistä?
Koska toiseuden aiheuttamaa epävarmuutta käsitellään huumorin kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on helpompaa, kun osaa nauraa itselle.
Kyllä, mutta miksi kerrotaan vitsejä siinä tapauksessa muusta sukupuolista ja etnisyyksistä?
Miksei voisi kertoa? Se on todellista tasa-arvoa.
Kohdella kaikkia yhdenvertaisina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko juttu perustuu idioottimaiseen olettamaan, että jos joku kertoo sovinistisen tai rasistisen vitsin, niin kertoja olisi tällöin automaattisesti sovinisti tai rasisti myös elämässään. Näin ei ole. Puhe on puhetta, ja ihmisen toimet sitten jotain muuta. Asioille pitää pystyä myös nauramaan.
Ei ole mitenkään korrektia. Elät selvästi jossain 60-luvun Suomessa.
Itse naisena esimerkiksi en mitenkään voi hyväksyä että työpaikalla tai kaveripiirissä kerrottaisiin sovinistisia "vitsejä". Vitsin tarkoitushan on naurattaa kaikkia läsnäolijoita, mutta jos vitsin idea perustuu jonkun ihmisryhmän halventamiseen, niin eihän se monia naurata eli ei ole kyse vitsistä vaan häirinnästä.
Kyllä jokaisen aikuisen pitäisi tämä ymmärtää.
Pitääkö miesten samalla tavoin loukkaantua feministien voimaantumisjutuista?
No miten itse suhtautuisit siihen että olisi porukassa jossa useampi nainen alkaa kertoa miehiä halventavia "vitsejä"? Vaikkapa mikropeniksistä ja miesten vaikeudesta löytää klitorista. Miten hauskalta kuulostaa?
Tai olisit virolaisten työkaverien kanssa iltaa viettämässä ja he rupeavat "vitsailemaan" suomalaisista "poroina" ja "barbaareina". Huvittaisiko sua?
Toki nauran, kun vitseissä olisi joku gluu, pointti. Nuo kuulostavat nyt lähinnä vastenmieliseltä. Ei kai kukaan nyt noin huonoja vitsejä kerro?
Hyvässä vitsissä on oltava vähintään puolet totta ja oivallus johonkin muuhun todellisuuteen. Siksi stereotypiat ovat tarpeellisia, ne ovat puoliksi totta, mutta vain puoliksi. Sen ymmärtävät kaikki aikuiset.
Ei tarvitse ottaa niin tosissaan, jos joku kertoo vitsin suomalaisista, sen pitää osua ja upota. Sama koskee kaikkia. Totuudelle voi nauraa, varsinkin puolitotuudelle, koska olemme yksilöitä.Ai, kas kun en tiennyt että kaikki vaaleahiuksiset naiset ovat aivottomia lorttoja.
Multa onkin jäänyt nyt nauramatta monelle vitsille, kun en tiennyt että tuo on totuus tai puolitotuus. /s
Joo, harvassa on hyvät blondivitsit. On kai jokunen. Ja kai niissäkin jotain perää on pakko olla, eihän niitä muuten olisi keksitty? Mutta kuka on väittänyt että kaikki blondit?
Aivan samalla lailla totta ovat kaikki miehiä halveeraavat vitsit, eihän niitä muuten olisi keksitty, eihän?
Entä jos ystävä on miesvihaaja? Sekö on sallittua? Mies24
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on helpompaa, kun osaa nauraa itselle.
Kyllä, mutta miksi kerrotaan vitsejä siinä tapauksessa muusta sukupuolista ja etnisyyksistä?
Koska toiseuden aiheuttamaa epävarmuutta käsitellään huumorin kautta.
Voisiko olla jotain fiksumpaa tapaa käsitellä asiaa? Psykoterapia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja joku vielä pokkana väittää ettei HS muka vihervasemmistolainen lehti? :D
lue Iltalehteä sitten
Tai vielä parempaa: jos kerran kaikki media ja myös kaikki tiede on vihervasemmistolaista mädätystä, niin valista meitä: mitä meidän tulisi lukea jotta saisimme oikeat uutiset?
Ei kai vaihtoehtona ole uutisista kieltäytyminen?
Kaikki tiede??????? Valtaosa siitä on epäpoliittista.
Alfa TV aikoo laajentaa uutistarjontaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on helpompaa, kun osaa nauraa itselle.
Kyllä, mutta miksi kerrotaan vitsejä siinä tapauksessa muusta sukupuolista ja etnisyyksistä?
Koska toiseuden aiheuttamaa epävarmuutta käsitellään huumorin kautta.
Toiseus on yksilöllinen kokemus, ei minkään ryhmän etuoikeutettu yhteinen kokemus. Toiseus voi olla voima, eikä sen tarvitse tappaa huumorintajua tai itseironiaa. Katso esim. Dave Chappelen The Closer.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämä on helpompaa, kun osaa nauraa itselle.
Kyllä, mutta miksi kerrotaan vitsejä siinä tapauksessa muusta sukupuolista ja etnisyyksistä?
Miksei voisi kertoa? Se on todellista tasa-arvoa.
Kohdella kaikkia yhdenvertaisina.
os perustelee vitsien kertomista sillä että pitää osata nauraa itselleen mutta vitsit eivät kerro itsestä vaan muista ... niin perusteluhan ei pidä paikkaansa.
Lisäksi aika vähän meillä on vitsejä suomalaisista miehistä, jotka olisivat yhtä loukkaavia kuin mitä naisena ja muunväristenä tai muun sukupuolisena tms. joutuu kuulemaan. Ei kovin tasa-arvoista siis.
Entäs jos ystävä on sovinisti ja rasisti, mutta on itse myös samanlaien sovinisti ja rasisti? Sittenhän kaikki on ihan ok. Samanhenkisiä ystäviä olla pittää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihin sitä Hesarin vastauksia tarvitaan?
Jos et jaa samaa maailmankuvaa ja mielipiteitä ja toinen ärsyttää, niin heivaa sellainen hups hukkaan. Mä en jaksais kuunnella/katsoa/olla seurassa. Eläisin omaa elämää, johon toinen ei kuulu.
Metsuri Pekka kirjoitti:
Entäs jos ystävä on sovinisti ja rasisti, mutta on itse myös samanlaien sovinisti ja rasisti? Sittenhän kaikki on ihan ok. Samanhenkisiä ystäviä olla pittää!
Peräihikiän Pertti ilmoittautui 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intersekaalinem feminismi -ideologia on alkanut muistuttaa uskontoa. Jako hyviin ja pahoihin ihmisiin, ehdottomuus, uusi uskonnollinen terminologia ja opit eli doktriinit ovat kuin uskonnosta.
Kun ideologiat muuttuvat uskonnoksi, vastapuolen demonisointi on sallittua, sitä ei edes huomata.
Aiemmin uskonto ja arvot olivat erillään maallisesta politiikasta. Jeesuksen ohjeen mukaan, jumalalle kuuluvat jumalan asiat ja Ceasarille Ceasarin asiat. Näitä ei länsimaissa ole koskaan sekoitettu keskenään, paitsi nyt kun kristilliset arvot ovat romutettu ja tilalle tarjotaan taas kerran marxilaista pakettia uusilla mausteilla, eli intersektionaalista feminismiä. Arvot ja etiikka on näin tuotu politiikkaan, koska ne ovat kuitenkin oltava olemassa. Kun politiikka ja ideologia saa uskonnollisia piirteitä, jako hyviin ja pahoihin ihmisiin alkaa.
Uskonnossa oli se hyvä puoli, uskoi tai ei, niin armo oli ulkoistettu jumalalle, nyt sitä ei enää ole olemassa.
Sepä. Armottomuutta kutsutaan nyt oikeudeksi. Täysin verenhimoista tämä on rumimmillaan, eikä totuuden kanssa ole niin justiinsa, riittää kun tuntuu hyvältä eikä tarvitse vahingossakaan ottaa vastuuta riehumisestaan.
Hävettää oikeasti olla länsimaalainen just nyt, mutta ihan muusta syystä kuin mitä wokistit haluaisivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on noin vaikeeta suvaita niin muuttakaa maalle rasistit. Ei tarvitse nähdä pahemmin muunvärisiä ihmisiä. Peräkorpeen vaan asumaan.
Niin. Kuinkahan monta perhettä hajoaa ja sukulaissuhdetta katkeaa, puhumattakaan ystävyyksistä, kun aletaan kyttäilemään mikroilmeitä ja analysoimaan huonoja vitsejä?
Suositus ei mene tarpeeksi pitlälle! Pelkkä välien katkaisu ilman käräyttämistä ei riitä.
Stalinin Neuvostoliitossa kansa yllytettiin ilmiantamaan toinen toisiaan. Erityisen ansiokasta oli ilmisntaa lähiomaisiaan trotskilaisiksi tai muuten vain ajatusrikollisiksi.
Meillä on vielä paljon opittavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja joku vielä pokkana väittää ettei HS muka vihervasemmistolainen lehti? :D
lue Iltalehteä sitten
Tai vielä parempaa: jos kerran kaikki media ja myös kaikki tiede on vihervasemmistolaista mädätystä, niin valista meitä: mitä meidän tulisi lukea jotta saisimme oikeat uutiset?
Ei kai vaihtoehtona ole uutisista kieltäytyminen?
Voi sitä ns valtamediaakin lukea, kunhan tiedostaa, ettei heillä ole mitään aikomustakaan olla tiedonvälittäjiä, vaan mielipiteenmuokkaajia. Joskaan valtamediasta luopumisella ei oikeasti menetä mitään. Jos jotain tärkeää tapahtuu, saat tietää siitä muualtakin.
Itse luen aikakauslehtiä ja harraste/asialehtiä. Sellaisia juttuja jotka eivät ole jo huomenna vanhoja. Eivät edes vuosien päästä, jos koskaan. Vanhoja kunnon kirjojakin, jos sattuu vaikkapa mielenkiintoinen elämäkerta tulemaan vastaan. Fiktio harvemmin kiinnostaa. Il/IS/Mtv3/Yle/Hesaria tulee luettua toisinaan kakkosella istuessa, silloin se sopii jotenkin tunnelmaan. Useimmiten tosin luen nykyään enää vain otsikot, leipätekstin agenda on niiden pohjalta arvattavissa. Seuraan uutisia ja podcasteja yms eri maista. Yritän saada selvää myös siitä, miksi jotain tapahtuu kuin vain että mitä tapahtuu.
Hesari on perseestä. Ainakin Voima on ilmainen.
Ai, Hesarille ei ole kukaan kertonut, ettei epämieluisia ystäviä ole pakko roikottaa väkisin mukana elämän läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja joku vielä pokkana väittää ettei HS muka vihervasemmistolainen lehti? :D
lue Iltalehteä sitten
Tai vielä parempaa: jos kerran kaikki media ja myös kaikki tiede on vihervasemmistolaista mädätystä, niin valista meitä: mitä meidän tulisi lukea jotta saisimme oikeat uutiset?
Ei kai vaihtoehtona ole uutisista kieltäytyminen?
Kaikki tiede??????? Valtaosa siitä on epäpoliittista.
Alfa TV aikoo laajentaa uutistarjontaa.
You tubesta hyviä mm Triggernometry ja Benjamin boyce jos enkku taipuu. Samat ilmiöt näkyy Suomessa, kun ne tietysti pitää tännekin raahata.
Vierailija kirjoitti:
Mihin sitä Hesarin vastauksia tarvitaan?
Jos et jaa samaa maailmankuvaa ja mielipiteitä ja toinen ärsyttää, niin heivaa sellainen hups hukkaan. Mä en jaksais kuunnella/katsoa/olla seurassa. Eläisin omaa elämää, johon toinen ei kuulu.
Ymmärsin että Hesarin kolumnissa ehdotettiin vaan keskustelun käymistä sinnikkäästi. Ihanteellisessa maailmassa se toimisi -- mutta eipä tässä tosielämässä.
Mullakin oli kerran naapuri, jonka kanssa juteltiin niitä näitä ihan hyvässä sovussa. Sitten kerran oltiin yhdessä bussissa ja hän rupesi suureen ääneen solvaamaan bussissa olleita ma muja (joukossa myös lapsia). Sanoin ääneen vastakkaisen mielipiteeni, ettei Suomessa saa lain mukaan ketään mollata piste ja yllättäen muutama bussissa ollut kantasuomalainen ihminen tuki minua. Naapurin ämmä otti nokkiinsa eikä koskaan enää puhunut mulle, ja pian muutti pois talostakin.
Siinäpä sitten keskustelet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ote HS:n jutusta:
Perustavanlaatuisissa kysymyksissä ei omista periaatteista tule luopua, sanovat filosofian professori Arto Laitinen ja psykologi Ilona Rauhala.
”On asioita, joita kenenkään ihmisen ei pitäisi edustaa, eikä sellaisia näkemyksiä tarvitse sietää omissa ystävissäkään. Voi kertoa, mitä mieltä itse on, mutta toisen puolesta ei voi ajatella tai elää”, Laitinen sanoo.
Ystävän sopimattoman käytöksen jatkuva sietäminen ja ikään kuin ohi katsominen laskee Rauhalan mukaan lopulta yhteistä moraalia. Jos tilanne ei muutu, vaikka asiasta yrittäisi keskustella, voi olla tarpeen miettiä ystävyydestä luopumista.
Rauhalan mielestä on tärkeä ymmärtää oma oikeus rajata ystävä pois elämästä.
HS jatkaa valitulla linjallaan. Tilaakohan tuota enää kukaan muu kuin vihervasemmiston kiihkeä kannattaja?
Kavahdan vihervasureita, mutta nettihesarin tilaus on. Lehdissä on aika vähän valinnanvaraa.
Ideologinen äärimmäisyys kyllä panee harkitsemaan, jatkanko tilausta. Jos jokin neutraalimpi vaihtoehto olisi, valitsisin sen ilman muuta.
Alue: Aihe vapaa
Joo, harvassa on hyvät blondivitsit. On kai jokunen. Ja kai niissäkin jotain perää on pakko olla, eihän niitä muuten olisi keksitty? Mutta kuka on väittänyt että kaikki blondit?