Lue keskustelun säännöt.
Tummaihoisen näyttelijän valinta legendaarisen rooliin aiheutti kohun – kolmikymppisenä teloitettu kuningatar ehti vaikuttaa historiaan yllättävillä tavoilla
10.10.2021 |
Mahtaakohan olla suurikin menestys tämä tekele.
Kommentit (151)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi historiallinen vääristely ja kulttuurinen omiminen on ok jos se tehdään eurooppalaisille. Mikäköhän kohu nousisi, jos tunnettua mustaa historiallista hahmoa esittäisi valkoinen näyttelijä.
On kuitenkin ok esittää Jeesus valkoisena kuvataiteita ja elokuvia myöden? 🌝
Jeesushan oli hyvin todennäköisesti valkoinen, vaikka ei ollutkaan "arjalainen".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän tehdä elokuva Martin Luther Kingistä jossa pääosaa näyttelee vaaleahiuksinen ja maidonvalkoinen skandinaavi?
Vierailija kirjoitti:
Näille jotka söpön viattomina viisastelevat että esittihän sitä ja sitäkin vaaleaihoinen. Ette sitten tajua että ajat ovat HUOMATTAVASTI muuttuneet vuosikymmeninä. Euroopan historian mustapeseminen on vähän eri asia kuin harmiton roolien vaihto.
Pelkästään tummaihoisen näyttelijän löytäminen 60-luvulla on ollut vaikeaa. Nykyään se on ihan helppoa, joten on vain älytöntä vääristellä. Ja koskee tosiaan kaikkia ihonvärejä. Kyllä mua ärsyttäisi jos istuvaa härkää näyttelisi joku, joka ei edes etäisesti muistuta intiaanimiestä jnejne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te tajuatte, että tässä värisokeassa roolituksessa on kyse ainoastaan voitontavoittelusta? Ihmiset saadaan kiinnostumaan ohjelmasta pienen kohun avulla.
Tämähän se on. Monet, jotka nyt kauhistelevat historian vääristelemistä jne. haluavat kuitenkin lopulta nähdä millaisesta ohjelmasta on kyse. Ja tämän kohun avustuksella saadaan myös mukavasti mediajulkisuutta.
En tiedä, miten muut toimivat, mutta itse en tasan katso, en edes uteliaisuudesta. Ja tähän lisään, että vaikka luen Miisa Nuorgamiin liittyviä keskusteluja, en luo silmäystäkään hänen ohjelmansa suuntaan.
Ainakin Bridgeton on Netflixin katsotuin sarja 82 miljoonalla katsojallaan. Kaikki varmasti muistavat siitä syntyneen kohun.
Se olikin historiallista fantasiaa. Täyttä fiktiota, johon ei liity yhtään oikean elämän ihmistä saatikka oikeaa historiaa.
Olihan siinä kuningatar Charlotte (1744-1818), joka oli kuningas Yrjö III:n puoliso. Häntäkin näytteli guaynalais-brittiläinen Golda Rosheuvel.
Tuo idea kai saatiin siitä, että joidenkin mielestä Charlottella (joka oli siis Mecklenburgin prinsessa, ei afrikkalainen... minkä kai kaikki osasivatkin arvata) on joissain potreteissa afropiirteitä. Siitä sitten kehiteltiin teoria, että kenties Charlotten yksi isoisoiso...jne. äiti saattoi olla musta, koska hänen alkuperänsä oli kysymysmerkki. Hyvin epämääräinen väite siis, mutta niin vain tietyissä piireissä on jäänyt elämään faktana, että kuningatar Charlotte oli musta, aivan kuten uskovat myös, että Kleopatra oli musta.
Muissa potreteissa Charlottella ei sitten taas mitään afropiirteitä näykään, esimerkiksi tässä muistuttaa enemmänkin nykyistä kuningatar Elisabetia.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Dance_-_Queen_Charl…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi historiallinen vääristely ja kulttuurinen omiminen on ok jos se tehdään eurooppalaisille. Mikäköhän kohu nousisi, jos tunnettua mustaa historiallista hahmoa esittäisi valkoinen näyttelijä.
On kuitenkin ok esittää Jeesus valkoisena kuvataiteita ja elokuvia myöden? 🌝
Mitä jos Jeesus perikin ulkonäkönsä ja ihonvärinsä isältään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi historiallinen vääristely ja kulttuurinen omiminen on ok jos se tehdään eurooppalaisille. Mikäköhän kohu nousisi, jos tunnettua mustaa historiallista hahmoa esittäisi valkoinen näyttelijä.
On kuitenkin ok esittää Jeesus valkoisena kuvataiteita ja elokuvia myöden? 🌝
Jos ei ole tutustunut muuhun kuin länsimaiseen Jeesus - kuvastoon niin luulee asian olevan näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi historiallinen vääristely ja kulttuurinen omiminen on ok jos se tehdään eurooppalaisille. Mikäköhän kohu nousisi, jos tunnettua mustaa historiallista hahmoa esittäisi valkoinen näyttelijä.
On kuitenkin ok esittää Jeesus valkoisena kuvataiteita ja elokuvia myöden? 🌝
Mitä jos Jeesus perikin ulkonäkönsä ja ihonvärinsä isältään?
Oli siis näkymätön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi raikas säännöstö menee näin:
Eurooppalaista voi esittää: eurooppalainen (tunkkaista), afrikkalainen (erittäin raikasta) ja aasialainen
Afrikkalaista voi esittää: afrikkalainen (eurooppalainen olisi aivan kauheaa ja aasialainen outoa)
Aasialaista voi esittää: aasialainen
Euroopan historiasta kertovassa ohjelmassa voi olla eurooppalaisia, afrikkalaisia ja aasialaisia näyttelijöitä (raikasta)
Afrikan historiasta kertovassa afrikkalaisia ja roiston roolissa eurooppalaisia
Aasian historiasta kertovassa pelkästään aasialaisia
Musta Englannin kuningatar ok (raikasta) musta tai valkoinen Kiinan keisari outoa
Onhan Tom Cruise näytellyt viimeisessä samuraissa, nostivatko aasialaiset silloin meteliä asiasta.
Muistaakseni missään ei väitetty tompan roolihahmon olevan aasialainen vaan se oli joku euroopasta paikalle vaeltanut.
Eikä Tomppa edes ollut se viimeinen samurai. Katsumoto oli elokuvan viimeinen samurai ja hänen hahmonsa perustui oikealle henkilölle Takamori Saigolle, jota pidetään viimeisenä samuraina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi historiallinen vääristely ja kulttuurinen omiminen on ok jos se tehdään eurooppalaisille. Mikäköhän kohu nousisi, jos tunnettua mustaa historiallista hahmoa esittäisi valkoinen näyttelijä.
On kuitenkin ok esittää Jeesus valkoisena kuvataiteita ja elokuvia myöden? 🌝
Löysit sitten ainoaksi vastakohdaksi fiktiivisen hahmon? Kai tuollainen Jumalan poika voi olla vaikka sininen, mutta nyt oli puhe oikeista historiallisista henkilöistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä ei ole historiallinen elokuva vaan fiktio joka omittiin kulttuurillisesti woketukselle todelliselta henkilöltä. Sääli, että nykymaailma haluaa vääristellä historiaa, kuten NL:ssa sillä tämänkin elokuvan jälkeen moni virheellisesti olettaa, että Anne näytti elokuvan tähdeltä.
Onko sekin sitten väärin, että Milla Jovovich puhui englantia Jeanne d'Arcin osassa. Eihän se vastaa historiallisia tosiasioita ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näille jotka söpön viattomina viisastelevat että esittihän sitä ja sitäkin vaaleaihoinen. Ette sitten tajua että ajat ovat HUOMATTAVASTI muuttuneet vuosikymmeninä. Euroopan historian mustapeseminen on vähän eri asia kuin harmiton roolien vaihto.
Pelkästään tummaihoisen näyttelijän löytäminen 60-luvulla on ollut vaikeaa. Nykyään se on ihan helppoa, joten on vain älytöntä vääristellä. Ja koskee tosiaan kaikkia ihonvärejä. Kyllä mua ärsyttäisi jos istuvaa härkää näyttelisi joku, joka ei edes etäisesti muistuta intiaanimiestä jnejne.
Saatikka sitten tummaihoisen tähden, joille isot roolit yleensä menivät...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama jos jossain sarjassa on tummaihoisia mutta historiallisessa jutussa pitäisi kunnioittaa historiaa. Nyt yritetään ehdä tummaihoisille jonkinlaista suurempaa historiaa kuin heillä oikeasti on ollut. Fiktio fiktiona mutta historia historiana, pyydän.
Saban kuningatar oli tiettävästi tummaihoinen ja mitä jos häntä esittäisi valkoinen? Yhtä lailla en tykkäisi siitä.
Martin Luther Kingiä tai vaikkapa Obamaa kun näyttelisi vitivalkoinen näyttelijä niin siitäpä kohu syntyisi.
Nyrkkeilyelokuva jossa Muhammad Ali olisi valkoinen?
Et ole sitten nähnyt King Vidorin elokuvaa, jossa Gina Lollobrigida esittää Saban kuningatarta?
Kyseinen pätkä on mustavalkoelokuva vuodelta 1959. Näyttelijät arvatenkin ovat vielä tuolloin olleet pääsääntöisesti valkoisia. Mutta olisihan tuohonkin varmasti löytynyt tummaihoinen näyttelijätär, jos oikein olisi haluttu. Tai edes enemmän siihen suuntaan.
50-luvulla tehtiin elokuva "Carmen Jones", joka perustuu Carmen-oopperaan ja siinä kaikki näyttelijät ovat mustia. Sitä en kyllä tiedä, herättikö se aikoinaan mitään paheksuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tehdä elokuva Martin Luther Kingistä jossa pääosaa näyttelee vaaleahiuksinen ja maidonvalkoinen skandinaavi?
Dolph Lundgren olisi varmasti käytettävissä, voinee samalla kertaa hoidella myös Barack Obaman, Rosa Parksin ja ne elokuvat joissa halutaan kunnioittaa kuuluisia orjia.
Vierailija kirjoitti:
Onko sekin sitten väärin, että Milla Jovovich puhui englantia Jeanne d'Arcin osassa. Eihän se vastaa historiallisia tosiasioita ollenkaan.
On se historiallisessa mielessä tosi iso puute ja anteeksiantamatonta laiskuutta, Jeanne ansaitsisi parempas. Vähän sama kun aikanaan saksalaisia ja venäläisiä esittävät puhelivat englantia kyseisellä korostuksella.
Taas osoitus intersektionaalisen feminismin idioottimaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Taas osoitus intersektionaalisen feminismin idioottimaisuudesta.
Sulla ei ole mitään käsitystä mitä tuo sana edes tarkoittaa.
Tämä uutinen on intersektionaalista feminismiä jossa ongelma nostetaan esiin.
https://yle.fi/uutiset/3-12120297
Mielestäni historiallisen elokuvan (tai ylipäätään historian tapahtumiin perustuvan taideteoksen) ei tarvitse olla täysin totuudenmukainen kaikin tavoin. Eihän se ole edes mahdollista, ja jos haluaa mahdollisimman virheetöntä tietoa, niin sitten voi lukea historiantutkijoiden tutkimuksia.
Ehkä tällä halutaan sitä että NYKYÄÄN ihonvärillä ei ole väliä nykykatsojalle. Että kaikki varmaan tietää että oikea kuningatar oli valkoinen, mutta häntä esittää nyt tämä nainen joka sattuu olemaan ihonväriltään tummempi.
No onhan mustia historian kannalta merkittäviä henkilöitä ollut jo antiikin aikoina. Esimerkiksi viisaina pidettyjä orjia joiden avulla isäntä on menestynyt. Myöhempinä aikoina palvelusväkeä jne. Ja mitä lähemmäs nykypäivää tullaan sitä enemmän heitä on ja paremmissa asemissa kuin palvelijoina.