Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Varhaiskasvatuksen kertomuksia - alan työntekijöiden hätähuuto resurssipulan ja uupumisien vuoksi
10.10.2021 |
Iltalehden artikkelissa kerrotaan, että "Varhaiskasvatuksen kertomuksia" -niminen tili löytyy Instagrammista. Sen ylläpitäjillä on kertomansa mukaan yhteenlaskettuna 26 vuotta työkokemusta varhaiskasvatuksesta ja yli 60 päiväkodista.
He ovat varhaiskasvatuksen opettajia ja hoitajia.
Ylläpitäjät ovat julkaisseet tilillään nyt noin 300 samaansa viestiä ja tilillä on noin 6200 seuraajaa.
Kaikki ovat pettyneitä alaan.
LÄHDE https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/1e692fb2-6000-405b-87cc-92f6…
Kommentit (19691)
1021/19691
|
17.10.2021 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Paluu vanhaan kirjoitti:
90-luvulla palkattiin lukiosta valmistuneita päiväkotiin töihin ja hyvin meni. Nykyään siellä on ihan liikaa näitä opettajia eikä enää olennaiseen eli lapsenhoitoon keskitytä. Kyllä ne lapset ehtii sitten koulussa saamaan tarpeeksi opetusta. Resurssi pula ratkeaa kun opettajat muutetaan hoitajiksi ja kaikilla on enemmän aikaa.
Sen ylioppilaan/kouluttamattoman voi jokainen palkata kotiinsa hoitamaan lapsiaan, jos ei pidä koulutusta tärkeänä. Minä ainakin haluan, että työpäivieni ajan lapseni ovat sellaisissa käsissä, jotka tietävät, mitä tekevät ja osaavat tarvittaessa tukea lasta eri tilanteissa.
Aivan kuten missä tahansa muussakin palvelussa arvostan sitä, että henkilö on koulutettu siihen, mitä tekee. Kuka tahansa osaa leikata ja värjätä hiuksia, mutta silti haluan ostaa tämän palvelun koulutetulta kampaajalta. Kuka tahansa osaa käyttää vasaraa ja maalata seinää, mutta silti palkkaan remonttiin ammattilaiset. Jokainen meistä on käynyt koulua, mutta silti haluan, että lastani opettaa koulutettu henkilöstö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oaj ei hoida jäsentensä asioita enää lainkaan. Pelkkää kolmiportaisen tuen höpinää koko järjestö mutta käytännön töissä mennään koko ajan huonompaan suuntaan. Kaiken lisäksi ongelma ei ole pelkästään päiväkotien. Jo aikaisemmin peruskoulun puolella on tapahtunut muuttoliikettä eli parhaat opettajat poistuvat kouluista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Työn kuva on muuttunut hoitajilla.
Ennen oli päiväkodeissa omat laitosapulaiset jotka siivosivat sekä auttoivat jopa lasten pukemisessa. Hoitivat lakanoidenvaihdon ja lelujenpesemisen.
Nyt siivous on halvimmalta ostettua ja he eivät tee kuin perus siivouksen.
Kuka tekee muut?
HOITAJA.
Opettajia sijoitetaan ryhmiin nyt 2 ja 1 hoitaja. Opettajalla on kaikki kasvatuskeskustelut, kokoukset kirjaamiset 1h SAK aikaa päivässä,
kuka hoitaa lapsia silloin?
HOITAJA.
Menee useita päiviä ettei ehdi edes sitä 11min kahvitaukoa pitää.
Eikä hoitajien palkkoja olla nostettu mihinkään.
Nyt on vielä keksitty nämä metsäryhmät😢 eihän ne tartte silloin tiloja eikä leluja kun ovat metsässä.
Ja kaupunki säästää taas!
Siellä sitten palellaan, eikä pääse ees vessaan."
Metsäryhmät?
Siis metsässä taivasalla päiväkoti? Kukaa vie muksunsa sinne, vaikka kuinka luonnonlapseksi karaistuisi?
Ei ristus.
Kas kun ei varhaiskasvatuksen sissi-leiri.
Oletko huomannut, että viestien alla on painike, jossa lukee "lainaa"? Siitä painamalla saat suoraan lainattua viestiä, jota haluat kommentoida."
Anteeksi kovasti, en ole huomannut. Syystä, että varhaiskasvatus katsos meni kohdallani aivan metsään kun en viihtynyt metsässä koko laadukasta varhaiskasvatuspäivää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" 1 laitsari jonka työsopimus kattaa usein 6h ajan/pvä käsittäen 4-5 lapsiryhmän tilat eteissotkuineen hlökunnan sosiaalitilat ja WC;t, pukuhuoneen ym, siivoaa ja siistii ja pyykkää kaiken täysin yksin, koska ryhmien kasvattajien pää ei suostu siihen, että yhtään tippaa autetaan.
Mutta ei hän kyllä enää lapsiryhmän pukemis/riisumis/kuravaaterumbaan ehdi apuun, joskus aikoinaan ehti."
Vaan nyt kun on niin ettei sitä "laitsariakaan" palkata. Säästösyistä.
Mieti miten päivät pyörii valmiiksi alimitoituksella. Korona-aikana kun hygieniaa korostetaan erityisesti. Henkilökunta siivoaa, "varhaiskasvatustyön" ohella. Koittakaa pärjätä!
"Riippuu tosiaan paikasta. Kunnallisella taitaa enemmän olla laitoshuoltajia vielä. Omat kokemukseni ovat yksityiseltä.
Toisessa oli laitsari 4h/päivä. Hoitajille kuului aina tiskien laitto (tiskikone ryhmässä) ja pöytien pyyhintä. Ruuan jälkeen myös tuolien pyyhintä ja nosto ylös. Laitsari hoiti lattiat ja vessat.
Toisessa ei laitsaria, mutta keittiötyöntekijä. Tiskit sai esipestyinä viedä keittiöön. Hoitajat hoitavat pöytien pyyhinnän. Ruuan jälkeen hoitajat pyyhkivät pöydät ja tuolit, nostavat tuolit ylös, pesevät lattiat, pesevät pöntöt, potat ja lavuaarit, harjaavat eteisen lattian ja moppaavat vessan lattian, keräävät roskapussit. Iltapäivällä hoitaja pyykii pöydät, lakaisee lattian, pesee tiskipöydän ja altaat, huolehtii vessan siistiksi, roskapussit. Ja lopuksi työvuoron viimeinen hoitaja imuroi eteiset nostaen ensin sellaiset painavat ritilämatot pois tieltä.
Molemmissa paikoissa vuoron ensimmäinen hoitaja myös keittää aamupuurot.
Esim iltapäivällä aika usein kolmas työntekijä on päässyt kotiin. Välipalan jälkeen kovalla kiireellä koko ryhmä ulos, jossa yksi hoitaja ulkoilee koko ryhmän kanssa. Toinen siivoaa vauhdilla ryhmätilat, jotta ehtii ulos ennenkuin toinen hoitaja pääsee kotiin. Ja on siellä sitten taas vastuussa koko ryhmästä yksin. No toki lapsia lähtee kotiin ja aikuisia on muistakin ryhmistä ulkona."
Anteeksi tyhmä kysymys, mutta missä ne lapset ovat ja kenen kanssa kun laadukas varhaiskasvatushoitohenkilökunta kuuraa laadukkaan varhaiskasvatustilojen paikkoja?
Lounaan jälkeen lapset on nukkarissa, parhaimmillaan kahden aikuisen kanssa, mutta usein yhden (koska palaverit ja siivous osuu samaan aikaan). Aamulla jos kolmas ei ole vielä tullut, vahditaan ryhmää samalla kun siivotaan. Ja iltapäivällä tosiaan lapset ulos yhden hoitajan kanssa ja toinen siivoaa.
Tämä on kaikki pois lisäksi siitä, että meillä ei kukaan ehdi päivän aikana pitämään vessataukoa kummempaa. Lisää kiirettä, jolloin saa ihan oikeasti huhkia hiki päässä ja on päivän päätteeksi ihan loppu.
Vierailija kirjoitti:
Paluu vanhaan kirjoitti:
90-luvulla palkattiin lukiosta valmistuneita päiväkotiin töihin ja hyvin meni. Nykyään siellä on ihan liikaa näitä opettajia eikä enää olennaiseen eli lapsenhoitoon keskitytä. Kyllä ne lapset ehtii sitten koulussa saamaan tarpeeksi opetusta. Resurssi pula ratkeaa kun opettajat muutetaan hoitajiksi ja kaikilla on enemmän aikaa.
Sen ylioppilaan/kouluttamattoman voi jokainen palkata kotiinsa hoitamaan lapsiaan, jos ei pidä koulutusta tärkeänä. Minä ainakin haluan, että työpäivieni ajan lapseni ovat sellaisissa käsissä, jotka tietävät, mitä tekevät ja osaavat tarvittaessa tukea lasta eri tilanteissa.
Aivan kuten missä tahansa muussakin palvelussa arvostan sitä, että henkilö on koulutettu siihen ..."
--
Aivan rauhassa voit arvostaa, mutta oletko vaivautunut lainkaan lukemaan näitä kommentteja.
Jos olisit, ymmärtäisit kuinka kroonisen työntekijä/sijaispulan tähden alalla on todella kirjavaa porukkaa. Ei rikosrekistereitä kysellä kun sijaistaa, osalla ei minkään alan ammattitutkintoa, hyvä että peruskoulu käyty, ei työkokemusta mistään alalta, osalla ei edes perus suomenkielen halintaa, jne, tossa osa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Floora68 kirjoitti:
Työn kuva on muuttunut hoitajilla. Ennen oli päiväkodeissa omat laitosapulaiset jotka siivosivat sekä auttoivat jopa lasten pukemisessa. Hoitivat lakanoidenvaihdon ja lelujenpesemisen. Nyt siivous on halvimmalta ostettua ja he eivät tee kuin perus siivouksen. Kuka tekee muut? HOITAJA. Opettajia sijoitetaan ryhmiin nyt 2 ja 1 hoitaja. Opettajalla on kaikki kasvatuskeskustelut, kokoukset kirjaamiset 1h SAK aikaa päivässä, kuka hoitaa lapsia silloin HOITAJA. Menee useita päiviä ettei ehdi edes sitä 11min kahvitaukoa pitää. Eikä hoitajien palkkoja olla nostettu mihinkään. Nyt on vielä keksitty nämä metsäryhmät😢 eihän ne tartte silloin tiloja eikä leluja kun ovat metsässä. Ja kaupunki säästää taas! Siellä sitten palellaan, eikä pääse ees vessaan.
Teillä on työvuorosuunnittelussa jotain pielessä, jos opet lähtevät suunnittelemaan yhtä aikaa ja hoitaja jää yksin.
Teillä on työvorosuunnittelussa jotain pielessä?
Oliko tuo vitsi?
Heh. heh.
Luitko tätä keskuteluketjua lainkaan mistä ahdingosta ihmiset yrittävät kertoa?
Kyllä luin, mutta minun mielestäni osaan näistä ongelmista olisi olemassa ratkaisu jo siellä oman päiväkodin sisällä. Esim. sille ei voi mitään, ettei sijaisia saa paikkaamaan poissaoloja ja joudutaan työskentelemään alimiehityksellä, mutta nämä tällaiset "1 jää koko lapsiryhmän kanssa yksin, kun toiset työntekijät tekevät jotain muuta" -tilanteet johtuvat huonosta suunnittelusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä niille kortistoon joutuville lastenhoitajille tehdään. Eikö olisi järkevintä kouluttaa ne työssä sosionomiksi. Varhaiskasvatus lakkoon!
Eiköhän ne lastenhoitajat olisi jo sosionomeja tai opettajia, jos heillä riittäisi rahkeet korkeakoulututkintoon. Kortistoon tuskin monikaan joutuu, koska suurin osa lastenhoitajista on suorittanut lähihoitajan tutkinnon. Ei tarvitse kuin suorittaa uudet erikoistumisopinnot esim. vanhuspuolelle, niin työtä riittää loppuiäksi.
Rahkeet riittävät korkeakoulututkintoon nykyisin yllättävän monella, kun vaatimuksia on laskettu monella alalla. Ei joku yliopistossa opiskelu nykyään mistään sen kummemmasta rahkeiden riittämisestä kerro.
Miksi nämä lastenhoitajat eivät siis ole jo lähteneet opiskelemaan korkeampaa tutkintoa? Toisekseen, se että jollain maanmittausalalla on laskettu vaatimustasoa, ei tarkoita, että myös muihin tutkintoihin olisi näin tehty. Eikä näin ole ollut tarvettakaan, sillä vuodesta toiseen hakijamäärät ovat alalle pysyneet korkealla ja sekä varhaiskasvatuksen opettajan että sosionomin koulutukseen on tilastollisesti todella vaikea päästä, koska hakijoita on niin paljon.
Mistä sinä jonkun maanmittausalan tähän vedit?
Itse asiassa juuri varhaiskasvatusta on melko helppo päästä opiskelemaan, koska opiskelupaikkoja on lisätty. Lisäksi ala on yliopiston helpoimpia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paluu vanhaan kirjoitti:
90-luvulla palkattiin lukiosta valmistuneita päiväkotiin töihin ja hyvin meni. Nykyään siellä on ihan liikaa näitä opettajia eikä enää olennaiseen eli lapsenhoitoon keskitytä. Kyllä ne lapset ehtii sitten koulussa saamaan tarpeeksi opetusta. Resurssi pula ratkeaa kun opettajat muutetaan hoitajiksi ja kaikilla on enemmän aikaa.
Sen ylioppilaan/kouluttamattoman voi jokainen palkata kotiinsa hoitamaan lapsiaan, jos ei pidä koulutusta tärkeänä. Minä ainakin haluan, että työpäivieni ajan lapseni ovat sellaisissa käsissä, jotka tietävät, mitä tekevät ja osaavat tarvittaessa tukea lasta eri tilanteissa.
Aivan kuten missä tahansa muussakin palvelussa arvostan sitä, että henkilö on koulutettu siihen, mitä tekee. Kuka tahansa osaa leikata ja värjätä hiuksia, mutta silti haluan ostaa tämän palvelun koulutetulta kampaajalta. Kuka tahansa osaa käyttää vasaraa ja maalata seinää, mutta silti palkkaan remonttiin ammattilaiset. Jokainen meistä on käynyt koulua, mutta silti haluan, että lastani opettaa koulutettu henkilöstö.
Olin kouluttamattomana sijaisena päiväkodeissa ja hommasta on tehty ihan liian vaikeaa koulutusvaatimuksilla. Päiväkodissa on vaikka kuinka paljon töitä joihin vaaditaan lyhyt perehdytys eikä koulutusta ja jotka ovat työläitä (pukeminen, siivoukset, ruokailut, vessa) ja paljon töitä joihin riittää maalaisjärki ja muutama oikea toimintatapa (tapelevien lasten erottaminen ja järjestyksen pitäminen leikeissä ym.). Vaikeimpien erityislasten kanssa parhaat toimintatavat tulivat joka tapauksessa erityislastentarhanopettajalta mutta se on useamman päiväkodin yhteinen. 15min palaveri tyypin kanssa, ongelmien kertominen -> koittakaa X,Y,Z ja sitten toteutetaan. Aivan hyvin voitaisiin lisätä apukäsiä kouluttamattomista opiskelijoista. Tärkein vaatimus on se, että tykkää olla lasten kanssa tai muuten motivoitunut tekemään työnsä hyvin.
"LIIAN PITKÄT LOMAT HEILLÄ!!!111!"
t: nuorekas äiti, 41 v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paluu vanhaan kirjoitti:
90-luvulla palkattiin lukiosta valmistuneita päiväkotiin töihin ja hyvin meni. Nykyään siellä on ihan liikaa näitä opettajia eikä enää olennaiseen eli lapsenhoitoon keskitytä. Kyllä ne lapset ehtii sitten koulussa saamaan tarpeeksi opetusta. Resurssi pula ratkeaa kun opettajat muutetaan hoitajiksi ja kaikilla on enemmän aikaa.
Sen ylioppilaan/kouluttamattoman voi jokainen palkata kotiinsa hoitamaan lapsiaan, jos ei pidä koulutusta tärkeänä. Minä ainakin haluan, että työpäivieni ajan lapseni ovat sellaisissa käsissä, jotka tietävät, mitä tekevät ja osaavat tarvittaessa tukea lasta eri tilanteissa.
Aivan kuten missä tahansa muussakin palvelussa arvostan sitä, että henkilö on koulutettu siihen, mitä tekee. Kuka tahansa osaa leikata ja värjätä hiuksia, mutta silti haluan ostaa tämän palvelun koulutetulta kampaajalta. Kuka tahansa osaa käyttää vasaraa ja maalata seinää, mutta silti palkkaan remonttiin ammattilaiset. Jokainen meistä on käynyt koulua, mutta silti haluan, että lastani opettaa koulutettu henkilöstö.
Olin kouluttamattomana sijaisena päiväkodeissa ja hommasta on tehty ihan liian vaikeaa koulutusvaatimuksilla. Päiväkodissa on vaikka kuinka paljon töitä joihin vaaditaan lyhyt perehdytys eikä koulutusta ja jotka ovat työläitä (pukeminen, siivoukset, ruokailut, vessa) ja paljon töitä joihin riittää maalaisjärki ja muutama oikea toimintatapa (tapelevien lasten erottaminen ja järjestyksen pitäminen leikeissä ym.). Vaikeimpien erityislasten kanssa parhaat toimintatavat tulivat joka tapauksessa erityislastentarhanopettajalta mutta se on useamman päiväkodin yhteinen. 15min palaveri tyypin kanssa, ongelmien kertominen -> koittakaa X,Y,Z ja sitten toteutetaan. Aivan hyvin voitaisiin lisätä apukäsiä kouluttamattomista opiskelijoista. Tärkein vaatimus on se, että tykkää olla lasten kanssa tai muuten motivoitunut tekemään työnsä hyvin.
Mutta kun me ei haluta pystymetsästä tulleiden kouluttamattomien olevan siellä päiväkodissa meidän lapsiamme opettamassa vakituisesti. Sijaistaa voit, jos on pakko. t: äiti
Vierailija kirjoitti:
"LIIAN PITKÄT LOMAT HEILLÄ!!!111!"
t: nuorekas äiti, 41 v
Nuorekas äiti babe-paidassaan ja kouvvvola-tatskoissaan loukkaantui? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin kouluttamattomana sijaisena päiväkodeissa ja hommasta on tehty ihan liian vaikeaa koulutusvaatimuksilla. Päiväkodissa on vaikka kuinka paljon töitä joihin vaaditaan lyhyt perehdytys eikä koulutusta ja jotka ovat työläitä (pukeminen, siivoukset, ruokailut, vessa) ja paljon töitä joihin riittää maalaisjärki ja muutama oikea toimintatapa (tapelevien lasten erottaminen ja järjestyksen pitäminen leikeissä ym.). Vaikeimpien erityislasten kanssa parhaat toimintatavat tulivat joka tapauksessa erityislastentarhanopettajalta mutta se on useamman päiväkodin yhteinen. 15min palaveri tyypin kanssa, ongelmien kertominen -> koittakaa X,Y,Z ja sitten toteutetaan. Aivan hyvin voitaisiin lisätä apukäsiä kouluttamattomista opiskelijoista. Tärkein vaatimus on se, että tykkää olla lasten kanssa tai muuten motivoitunut tekemään työnsä hyvin.
Mutta kun me ei haluta pystymetsästä tulleiden kouluttamattomien olevan siellä päiväkodissa meidän lapsiamme opettamassa vakituisesti. Sijaistaa voit, jos on pakko. t: äiti
En tuossa maininnut opettamisesta saati vakituisesta virasta mitään. Saattaa tuntua turvallisemmalta, että henkilöstö on koulutettua miettimättä mitä seillä päiväkodissa tehdään ja nythän tilanne on se. Ei hirveästi tunnu hurraahuutoja tulevan. Lisäresurssointia ja palkankorotuksia on odotettu vuosia ja on aika epätodennäköistä, että niitä missään suuressa mittakaavassa tulee. Toki olisi mielenkiintoista kuulla ihan työtekijöiltä miten he ovat kokeneet sijaiset ja mitä ongelmia sijaisten kanssa on ollut, koska niitäkin varmasti on.
Vierailija kirjoitti:
"Tuli asiakaspalaute.
Henkilökunta pihalla vain juttelee eikä ole lasten kanssa.
Tekisi mieli vain huutaa etten jaksa enää.
Olen koko päivän pyörittänyt vajaalla henkilökunnalla ryhmää,
jossa erityistä tukea tarvitsevia.
Olen pukenut ja riisunut,
syöttänyt ja siivonnut.
Laulanut ja leikkinyt.
Ohjannut ja opettanut.
Ja vihdoin saanut koko porukan ulos.
Ulkona olen nähnyt ensimmäistä kertaa tällä viikolla työkaverini,
jotka ovat samassa tilanteessa.
Toinen toistamme tsempaten teemme tilannekatsauksen,
ja suunnittelemme miten selviämme loppupäivän.
Loppuviikon. Loppuvuoden. "
(Teksti Varhaiskasvatuksenkertomuksia Instagram-tililtä, aloituksessa olevasta linkin artikkelista)
Laiska töitään luettelee (vanha sanonta). Nuohan on ihan hoitajan töitä. Juttelu pihalla ei ole. Sitä varten on kahvitauko (10min). Tosin tauko voi olla vuorotellen, usein päivälevon aikaan. Jos on vakityö, niin sitä tosiaan tehdään loppuviikko ja loppuvuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä keskustelussa on ihan hyvä luetella töitään, kun iso osa täällä kommentoinnista on sitä mieltä, että pk. ssa katsotaan vain lasten perään 😊 helppoa kuin heinänteko (toinen vanha sanonta).
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on ihan hyvä luetella töitään, kun iso osa täällä kommentoinnista on sitä mieltä, että pk. ssa katsotaan vain lasten perään 😊 helppoa kuin heinänteko (toinen vanha sanonta).
Ei siellä tarvitse tehdä muuta.
Eskari on sitten erilseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on ihan hyvä luetella töitään, kun iso osa täällä kommentoinnista on sitä mieltä, että pk. ssa katsotaan vain lasten perään 😊 helppoa kuin heinänteko (toinen vanha sanonta).
Ei siellä tarvitse tehdä muuta.
Eskari on sitten erilseen.
Ok. Missä päin Suomea oot töissä päiväkodissa ääliö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on ihan hyvä luetella töitään, kun iso osa täällä kommentoinnista on sitä mieltä, että pk. ssa katsotaan vain lasten perään 😊 helppoa kuin heinänteko (toinen vanha sanonta).
Ei siellä tarvitse tehdä muuta.
Eskari on sitten erilseen.
Ok. Missä päin Suomea oot töissä päiväkodissa ääliö?
Olen sinunkin palkanmaksajasi, taukki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on ihan hyvä luetella töitään, kun iso osa täällä kommentoinnista on sitä mieltä, että pk. ssa katsotaan vain lasten perään 😊 helppoa kuin heinänteko (toinen vanha sanonta).
Ei siellä tarvitse tehdä muuta.
Eskari on sitten erilseen.
Ok. Missä päin Suomea oot töissä päiväkodissa ääliö?
Olen sinunkin palkanmaksajasi, taukki.
Epäilen, toivon ettet ole, mutta vastaa nyt kysymykseeni.
Ihminen joka itseään tois(t)en kustannuksella ylentää, on äärimmäisen pieni ja tyhjä ihminen.
Alue: Aihe vapaa