Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Varhaiskasvatuksen kertomuksia - alan työntekijöiden hätähuuto resurssipulan ja uupumisien vuoksi

Vierailija
10.10.2021 |

Iltalehden artikkelissa kerrotaan, että "Varhaiskasvatuksen kertomuksia" -niminen tili löytyy Instagrammista. Sen ylläpitäjillä on kertomansa mukaan yhteenlaskettuna 26 vuotta työkokemusta varhaiskasvatuksesta ja yli 60 päiväkodista.
He ovat varhaiskasvatuksen opettajia ja hoitajia.

Ylläpitäjät ovat julkaisseet tilillään nyt noin 300 samaansa viestiä ja tilillä on noin 6200 seuraajaa.
Kaikki ovat pettyneitä alaan.

LÄHDE https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/1e692fb2-6000-405b-87cc-92f6…

Kommentit (19746)

Vierailija
7141/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko lastenhoitotyössä mitenkään mahdollista suojautua infektioilta? Kiinnostaisi ehkä ala, mutta terveyteni ei salli jatkuvia infektioita.

Ei ole. Päinvastoin.

Sitäpaitsi hakeutuessasi vaka-alalle sinun tulee muuttaa koko näkökulmasi. Siinä työssä ei ole mahdollista ajatella omista kiinnostuksen kohteistasi, huolistasi tai infektioherkkyyksistäsi käsin asioita. Pienten lasten kanssa toimiessa kaikki ajattelu, toiminta, huolet, ratkaisut ja aikataulut lähtevät vain ja ainoastaan lasten tarpeista käsin. Katsot kaikkea siitä näkökulmasta. Et ole enää itse varsinaisesti ihminen omine ominaisuuksinesi tai tarpeinesi, vaan ainoastaan instrumentti, jolla ne lasten tarpeet koitetaan tyydyttää.

Tämä johtuu siitä, että jo yhden pienen lapsen hoito vie kaiken aikuisen huomion. Kahden kanssa on usein jo ongelmissa, kuten jokainen vanhempi tietää. Nykyisessä päiväkodissa lapsia on joka ikinen päivä ja joka hetki vastuullasi vähintään neljä (4!) alle 3-vuotiasta tai 7 lasta 3-5 vuotiaita, eskarissa 6-vuotiaita on yhdellä opettajalla 13. Jos yhden tai kahden (oman!) kanssa on täysi työ, on täysin selvää, että 12 lapsen, 18 lapsen tai 21 lapsen ryhmässä on moni asia pielessä.

Eniten pielessä on se, että tällä hetkellä Suomessa ei ole yhtäkään päiväkotia, jossa em. laskennalliset maksimimitoitukset toteutuisivat koko työpäivän ajan esim. klo 6.15-17.30. Käytännössä olet joka päivä yksin tai kaksin koko ryhmäsi (tai jonkun muun ryhmän) lapsiryhmän kanssa.

Infektioita ei siellä ajatella. Siellä koitetaan säilyä hengissä. Myös nuhanenät ovat sekä hoidossa että töissä, samoin muut työrajotteiset ja avun tarvitsijat. Jokainen auttaa jokaista. Pärjäillään!

Pakkohan sitä on jokaisen omaa terveyttäänkin ajatella. Itselläni saattaa tavallinen flunssa iskeä keuhkokuumeeksi. Mitä useammin flunssia, sitä todennäköisemmin menee vakavaksi, ja sitten töistä ollaankin pois pitkään. Eli turha lähteä alalle, jos puolet ajasta joutuu olemaan poissa. Joskus nuorempana olin vähän aikaa päiväkodissa töissä ja siellä oli ihan rento meininki. Ikävä kuulla, että se on mennyt tuollaiseksi. Meillä oli myös nollatoleranssi tauteja kohtaan. Työntekijätkään eivät saaneet tulla paikalle mahdollisesti tarttuvassa pöpössä. Nykyään näistä ei ilmeisesti enää välitetä.

Vierailija
7142/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jep.

"Oiva-Kanerva 2v ei sitten saa nukkua päiväunia"

"Eero-Aino saa nukkua, mutta max 30min"

"Hanna-Heikki ei tykkää, että häntä silitellään tai vieressä ollaan"

(Viis siitä, että HH tuppaa pitämään jumppatuntia sängyssään ja vähän sen ulkopuolellakin lepohetkellä)

"Juuso-Maijalla ollut tuota rään valumista, yskimistä ja jonkinlaista väsymystä yli kuukauden niin voisko hän ottaa vähän iisimmin täällä päivänsä, jättää vaikka jumppatuokiot väliin ja ulkoilla vähemmän"

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7143/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Voi kun meidän Pirkka-Petteri niin halusi tulla päiväkotiin, vaikka me muut lomaillaan."

"Aino-Kaarina oksenti yöllä, mutta ei se enää nyt aamulla ole kipeä."

"Ville-Veikolle oli varattu hoitoa klo 15 asti, mutta ei kai se haittaa jos tullaan hakemaan vasta klo 17."

"Irma-Kyllikin hanskat, haalari ja pipo unohtuivat kotiin, mutta ei kai teidän just tänään tarvitse mennä ulos."

Ja meidän perhe päätti olla viettämättä joulua, niin koko 100 lapsen talohan huomioi tämän kaikki toiminta joulukuussakin on sellaista, että meidänkin Lumi-Hihhuli voi olla koko ajan kaikessa mukana.

Tätä en komppaa, siis tätä joulujuttua.

Ainakin pääkaupunkiseudulla ja varmasti monissa muissakin kaupungeissa asuu joukko ihmisiä, jotka eivät joulua vietä, itsekin kuulun tähän ryhmään ja olen siis lastenhoitaja. Jouluaiheiset jutut, joihin liittyy leikki, laulu, kalenteri, tonttujumpat yms ilman sitä uskonnollista puolta, ovat ihan ok ja kuuluvat suomalaiseen kulttuuriperintöön, eivät uskontoon.  Joulukirkkoon jos jossain päiväkodeissa mennään, sinne ei tietenkään voi pakottaa ketään ei-kristittyä, koska kirkossa harjoitetaan uskontoa.

Tästä ei tarvitse mitään riitaa haastaa. 

E. Ei mitään jouluun viittavaa. Pointti ei uskonnollisuudessa.

Vierailija
7144/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko lastenhoitotyössä mitenkään mahdollista suojautua infektioilta? Kiinnostaisi ehkä ala, mutta terveyteni ei salli jatkuvia infektioita.

Ei ole. Päinvastoin.

Sitäpaitsi hakeutuessasi vaka-alalle sinun tulee muuttaa koko näkökulmasi. Siinä työssä ei ole mahdollista ajatella omista kiinnostuksen kohteistasi, huolistasi tai infektioherkkyyksistäsi käsin asioita. Pienten lasten kanssa toimiessa kaikki ajattelu, toiminta, huolet, ratkaisut ja aikataulut lähtevät vain ja ainoastaan lasten tarpeista käsin. Katsot kaikkea siitä näkökulmasta. Et ole enää itse varsinaisesti ihminen omine ominaisuuksinesi tai tarpeinesi, vaan ainoastaan instrumentti, jolla ne lasten tarpeet koitetaan tyydyttää.

Tämä johtuu siitä, että jo yhden pienen lapsen hoito vie kaiken aikuisen huomion. Kahden kanssa on usein jo ongelmissa, kuten jokainen vanhempi tietää. Nykyisessä päiväkodissa lapsia on joka ikinen päivä ja joka hetki vastuullasi vähintään neljä (4!) alle 3-vuotiasta tai 7 lasta 3-5 vuotiaita, eskarissa 6-vuotiaita on yhdellä opettajalla 13. Jos yhden tai kahden (oman!) kanssa on täysi työ, on täysin selvää, että 12 lapsen, 18 lapsen tai 21 lapsen ryhmässä on moni asia pielessä.

Eniten pielessä on se, että tällä hetkellä Suomessa ei ole yhtäkään päiväkotia, jossa em. laskennalliset maksimimitoitukset toteutuisivat koko työpäivän ajan esim. klo 6.15-17.30. Käytännössä olet joka päivä yksin tai kaksin koko ryhmäsi (tai jonkun muun ryhmän) lapsiryhmän kanssa.

Infektioita ei siellä ajatella. Siellä koitetaan säilyä hengissä. Myös nuhanenät ovat sekä hoidossa että töissä, samoin muut työrajotteiset ja avun tarvitsijat. Jokainen auttaa jokaista. Pärjäillään!

Pakkohan sitä on jokaisen omaa terveyttäänkin ajatella. Itselläni saattaa tavallinen flunssa iskeä keuhkokuumeeksi. Mitä useammin flunssia, sitä todennäköisemmin menee vakavaksi, ja sitten töistä ollaankin pois pitkään. Eli turha lähteä alalle, jos puolet ajasta joutuu olemaan poissa. Joskus nuorempana olin vähän aikaa päiväkodissa töissä ja siellä oli ihan rento meininki. Ikävä kuulla, että se on mennyt tuollaiseksi. Meillä oli myös nollatoleranssi tauteja kohtaan. Työntekijätkään eivät saaneet tulla paikalle mahdollisesti tarttuvassa pöpössä. Nykyään näistä ei ilmeisesti enää välitetä.

Juuri niin. Turha lähteä alalle, jossa sairastuu jatkuvasti, palkka on surkea, ostat itse tarvikkeet ja työvaatetuksen, resurssit ovat puutteelliset, vastuu kaikesta on valtava ja loppupeleissä yksin sinun, työtä ei johdeta ja apuja et saa, vaikka kuinka pyytäisit.

Siksi siellä onkin henkilöstöpula.

Juuri niin. Pula. Ennen ei ollut, nykyään on.

Nyt ei ole päivähoitojärjestelmä, nyt on varhaiskasvatusjärjestelmä. Ne ovat kaksi täysin eri asiaa.

Päivähoitojärjestelmä oli 1973-2015 toteutettu sosiaali- ja perhepalvelujärjestelmä, jota sääteli päivähoitolaki (1973). Siinä tarjottiin lapsille hoitoa, kasvatusta ja leikkimahdollisuuksia muiden leikki-ikäisten seurassa, ammattilaisten ohjauksessa päiväkodeissa ja perhepäivähoidossa. Sen tarkoitus oli mahdollistaa vanhempien työssäkäynti ilman huolta lapsista, jotka saavat sillä aikaa turvallista hoitoa, kehitystä tukevaa kasvatusta sekä ravitsevaa ruokaa ja lepoa yhteiskunnan tarjoamana. Joidenkin päiväkotien yhteydessä oli ns. seimi-ryhmiä alle 3-vuotiaille lapsille, jos heidän oli jostain pakottavasta syystä oltava kodin ulkopuolisessa hoidossa. Yleensä alle 3-vuotiaat lapset hoidettiin kotona ja perheelle maksettiin yhteiskunnan taholta rahallista kotihoidontukea ja suurissa kunnissa lisäksi kuntalisää, jotta lapsella olisi hyvät ja kehitystä tukevat lähtökohdat elämälleen.

2015 tämä järjestelmä lopetettiin ja päivähoitolaki kumottiin.

2015 laadittiin kokoomuslaisen opetusministerin ja Sipilän hallituksen johdolla valtakunnallinen koulutusreformi. Tämä reformointi koskee jokaista suomalaista, sillä ideologia on, että suomalaisten elämä on "elinikäistä oppimista vauvasta vaariin" ja tämän ideologian mukaisesti jokaisella on paikkansa elämänmittaisen (yhtenäisen!) koulutuspolun eri kohdissa. 0-5-vuotiaiden kansalaisten kohdalla kyse on varhaiskasvatuksesta. 6-8-vuotiailla esi- ja alkuopetuksesta. Esi- ja perusopetus on jokaista kansalaista velvoittavaa, se on oppivelvollisuus eli pakollinen oppimäärä kaikille mihinkään ominaisuuteen katsomatta ja se suoritetaan inkluusio periaatteen mukaisesti omassa lähikoulussa tai lähivarhaiskasvatusyksikössä esiopetuksen osalta.

Valtakunnallinen tavoite on, että jokainen lapsi osallistuu myös varhaiskasvatukseen lähivarhaiskasvatusyksikön toimipisteessä.

Vierailija
7145/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko lastenhoitotyössä mitenkään mahdollista suojautua infektioilta? Kiinnostaisi ehkä ala, mutta terveyteni ei salli jatkuvia infektioita.

Ei ole. Päinvastoin.

Sitäpaitsi hakeutuessasi vaka-alalle sinun tulee muuttaa koko näkökulmasi. Siinä työssä ei ole mahdollista ajatella omista kiinnostuksen kohteistasi, huolistasi tai infektioherkkyyksistäsi käsin asioita. Pienten lasten kanssa toimiessa kaikki ajattelu, toiminta, huolet, ratkaisut ja aikataulut lähtevät vain ja ainoastaan lasten tarpeista käsin. Katsot kaikkea siitä näkökulmasta. Et ole enää itse varsinaisesti ihminen omine ominaisuuksinesi tai tarpeinesi, vaan ainoastaan instrumentti, jolla ne lasten tarpeet koitetaan tyydyttää.

Tämä johtuu siitä, että jo yhden pienen lapsen hoito vie kaiken aikuisen huomion. Kahden kanssa on usein jo ongelmissa, kuten jokainen vanhempi tietää. Nykyisessä päiväkodissa lapsia on joka ikinen päivä ja joka hetki vastuullasi vähintään neljä (4!) alle 3-vuotiasta tai 7 lasta 3-5 vuotiaita, eskarissa 6-vuotiaita on yhdellä opettajalla 13. Jos yhden tai kahden (oman!) kanssa on täysi työ, on täysin selvää, että 12 lapsen, 18 lapsen tai 21 lapsen ryhmässä on moni asia pielessä.

Eniten pielessä on se, että tällä hetkellä Suomessa ei ole yhtäkään päiväkotia, jossa em. laskennalliset maksimimitoitukset toteutuisivat koko työpäivän ajan esim. klo 6.15-17.30. Käytännössä olet joka päivä yksin tai kaksin koko ryhmäsi (tai jonkun muun ryhmän) lapsiryhmän kanssa.

Infektioita ei siellä ajatella. Siellä koitetaan säilyä hengissä. Myös nuhanenät ovat sekä hoidossa että töissä, samoin muut työrajotteiset ja avun tarvitsijat. Jokainen auttaa jokaista. Pärjäillään!

Pakkohan sitä on jokaisen omaa terveyttäänkin ajatella. Itselläni saattaa tavallinen flunssa iskeä keuhkokuumeeksi. Mitä useammin flunssia, sitä todennäköisemmin menee vakavaksi, ja sitten töistä ollaankin pois pitkään. Eli turha lähteä alalle, jos puolet ajasta joutuu olemaan poissa. Joskus nuorempana olin vähän aikaa päiväkodissa töissä ja siellä oli ihan rento meininki. Ikävä kuulla, että se on mennyt tuollaiseksi. Meillä oli myös nollatoleranssi tauteja kohtaan. Työntekijätkään eivät saaneet tulla paikalle mahdollisesti tarttuvassa pöpössä. Nykyään näistä ei ilmeisesti enää välitetä.

Juuri niin. Turha lähteä alalle, jossa sairastuu jatkuvasti, palkka on surkea, ostat itse tarvikkeet ja työvaatetuksen, resurssit ovat puutteelliset, vastuu kaikesta on valtava ja loppupeleissä yksin sinun, työtä ei johdeta ja apuja et saa, vaikka kuinka pyytäisit.

Siksi siellä onkin henkilöstöpula.

Juuri niin. Pula. Ennen ei ollut, nykyään on.

Nyt ei ole päivähoitojärjestelmä, nyt on varhaiskasvatusjärjestelmä. Ne ovat kaksi täysin eri asiaa.

Päivähoitojärjestelmä oli 1973-2015 toteutettu sosiaali- ja perhepalvelujärjestelmä, jota sääteli päivähoitolaki (1973). Siinä tarjottiin lapsille hoitoa, kasvatusta ja leikkimahdollisuuksia muiden leikki-ikäisten seurassa, ammattilaisten ohjauksessa päiväkodeissa ja perhepäivähoidossa. Sen tarkoitus oli mahdollistaa vanhempien työssäkäynti ilman huolta lapsista, jotka saavat sillä aikaa turvallista hoitoa, kehitystä tukevaa kasvatusta sekä ravitsevaa ruokaa ja lepoa yhteiskunnan tarjoamana. Joidenkin päiväkotien yhteydessä oli ns. seimi-ryhmiä alle 3-vuotiaille lapsille, jos heidän oli jostain pakottavasta syystä oltava kodin ulkopuolisessa hoidossa. Yleensä alle 3-vuotiaat lapset hoidettiin kotona ja perheelle maksettiin yhteiskunnan taholta rahallista kotihoidontukea ja suurissa kunnissa lisäksi kuntalisää, jotta lapsella olisi hyvät ja kehitystä tukevat lähtökohdat elämälleen.

2015 tämä järjestelmä lopetettiin ja päivähoitolaki kumottiin.

2015 laadittiin kokoomuslaisen opetusministerin ja Sipilän hallituksen johdolla valtakunnallinen koulutusreformi. Tämä reformointi koskee jokaista suomalaista, sillä ideologia on, että suomalaisten elämä on "elinikäistä oppimista vauvasta vaariin" ja tämän ideologian mukaisesti jokaisella on paikkansa elämänmittaisen (yhtenäisen!) koulutuspolun eri kohdissa. 0-5-vuotiaiden kansalaisten kohdalla kyse on varhaiskasvatuksesta. 6-8-vuotiailla esi- ja alkuopetuksesta. Esi- ja perusopetus on jokaista kansalaista velvoittavaa, se on oppivelvollisuus eli pakollinen oppimäärä kaikille mihinkään ominaisuuteen katsomatta ja se suoritetaan inkluusio periaatteen mukaisesti omassa lähikoulussa tai lähivarhaiskasvatusyksikössä esiopetuksen osalta.

Valtakunnallinen tavoite on, että jokainen lapsi osallistuu myös varhaiskasvatukseen lähivarhaiskasvatusyksikön toimipisteessä.

Varhaiskasvatuslaki säädettiin ohjaamaan nuorimman kansanosan opetusta 2015. Lakia muutettiin 2018 ja sen jälkeen sitä on räätälöity, korjailtu, paikkailtu, lisäilty ja väännelty joka vuosi, viimeksi 2022. Vuonna 2018 uuteen varhaiskasvatuslakiin kirjattiin, että pienten lasten (0-5-v) opetukseen ja oppimisen suunnitteluun, toteutukseen ja arviointiin vaaditaan aina tiedeyliopistossa kasvatustieteen akateemisen tutkinnon suorittanut ja varhaiskasvatuksen opettajan tehtäviin pätevä henkilö. Vähintään yksi, mieluiten kaksi tai kolme tällaista opettajaa tulee olla jokaisessa varhaiskasvatettavien ryhmässä opetusvastuullisena pedagogina. Myös sosionomeja ja lastenhoitajia voidaan palkata näiden lisäksi, jos halutaan. Ennen heitä piti olla päiväkodeissa, enää varhaiskasvatuksessa ei.

Ihmisiä varmaan sekoittaa se, että yhä puhutaan "päiväkodeista", vaikka kyseessä ovat täysin eri ideologian mukaiset pienten lasten opetukseen ja oppimiseen tarkoitetut varhaiskasvatusyksiköt. Ei ole enää olemassa mitään päivähoitoyksiköitä.

Tämä on kenties ollut tarkoitushakuista nimeämisen politiikkaa. Kun suuri yleisö ja asiakkaat eivät tiedä, mitä tapahtuu ja mitä tällainen muutos käytännössä ja ideologisesti tarkoittaa, on se helppo ajaa läpi kulisseissa. Nyt on myöhäistä valittaa, laki on jo laadittu ja tämä on Suomen suunta nyt. Moni yhä vieläkin kuvittelee vievänsä lapsen "hoitoon" "päiväkotiin", kun menee itse töihin. Moni luulee, että on yhä olemassa päiväkoteja, kuten silloin kun oli itse pieni, omat vanhemmat olivat pieniä tai mitä päiväkodit olivat vielä vuonna 2014.

Ei ole. Meillä on nykyään varhaiskasvatuslaki, varhaiskasvatustoiminta ja suuret monimuotoiset varhaiskasvatusyksiköt.

Esim. tästä ketjusta ja vuosien 2018-22 mediauutisoinnista voi lukea, mitä se käytännössä tarkoittaa. Tai sitten vaan rohkeasti mukaan, asiakkaana tai työntekijänä.

Vierailija
7146/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajatelkaa, maailmassa on olemassa sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät koskaan ole kokeneet päiväkotia. Eivät ole olleet itse lapsena siellä, eivät ole olleet töissä siellä, eivät ole ikinä käyneetkään sisällä päiväkodissa, omat lapset eivät ikinä ole olleet sellaisessa tai sitten ei edes ole lapsia lainkaan. Todellakin, on olemassa ihmisiä, jotka elävät hyvää, antoisaa ja mielekästä elämää täysin tietämättöminä koko varhaiskasvatuksesta. Vaikka koko elämänsä läpi. Tekevät niitä töitä, joista lapsilta kysellään "mikäs susta tulee isona?" Eikä millään päiväkoteihin liittyvällä ole mitään merkitystä heidän elämissään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7147/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaa, maailmassa on olemassa sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät koskaan ole kokeneet päiväkotia. Eivät ole olleet itse lapsena siellä, eivät ole olleet töissä siellä, eivät ole ikinä käyneetkään sisällä päiväkodissa, omat lapset eivät ikinä ole olleet sellaisessa tai sitten ei edes ole lapsia lainkaan. Todellakin, on olemassa ihmisiä, jotka elävät hyvää, antoisaa ja mielekästä elämää täysin tietämättöminä koko varhaiskasvatuksesta. Vaikka koko elämänsä läpi. Tekevät niitä töitä, joista lapsilta kysellään "mikäs susta tulee isona?" Eikä millään päiväkoteihin liittyvällä ole mitään merkitystä heidän elämissään.

Ja pointtisi oli/on?

Vierailija
7148/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ihan hirveä epäkohta, miten joku voi väittää että on lapsen etu olla 10h päivässä hoidossa! Ellei tosiaan ole joku ihan lastensuojelutapaus kyseessä.

Vanhemmat itseään miettivät, että on mukavaa kun saa hetken hengähtää työpäivän jälkeen käyden esim lenkillä. Pienelle lapselle eivät kuitenkaan suo samaa mahdollisuutta, vaan päinvastoin venyttävät hänen päiväänsä hälyisessä isossa ryhmässä, jossa ei välttämättä saa rauhaa nukkua edes nukkarissa päiväuniaikaan 😔 Sitten vanhemmat vielä ihmettelevät kun lapset kiukuttelevat ja on heidän kanssaan haasteita. Pienikin lapsi tajuaa sen, ettei vanhempi halua viettää hänen kanssaan aikaa. Ja älyttömintä on se, että lapsia tehdään väkisin ainakin se toinen lisää!

8h töitä tunnin työmatka suuntaansa. Ei se vanhempi hengähdä vaan juoksee peräsuoli pitkällä elättääkseen perheensä.

Tai sitten hengähtää. Ensin äiti tuo 6.30 eskarin ja lähtee vauvan kanssa kotiin. Myöhemmin tuo molemmat 6.30 ja menee kotiin. Haku siinä 16.30. Rapia 10h päivä vaikkei äiti ole töissä. Kyllä näitä on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7149/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaa, maailmassa on olemassa sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät koskaan ole kokeneet päiväkotia. Eivät ole olleet itse lapsena siellä, eivät ole olleet töissä siellä, eivät ole ikinä käyneetkään sisällä päiväkodissa, omat lapset eivät ikinä ole olleet sellaisessa tai sitten ei edes ole lapsia lainkaan. Todellakin, on olemassa ihmisiä, jotka elävät hyvää, antoisaa ja mielekästä elämää täysin tietämättöminä koko varhaiskasvatuksesta. Vaikka koko elämänsä läpi. Tekevät niitä töitä, joista lapsilta kysellään "mikäs susta tulee isona?" Eikä millään päiväkoteihin liittyvällä ole mitään merkitystä heidän elämissään.

Ja pointtisi oli/on?

Pointti on, että jokainen voi ajatella itse tuota mahdollisuutta. Jos vaikka miettii kevään yhteishakua ja mihin koulutukseen suuntaa, mitä valitsee itselleen ja millaista tulevaisuutta valinnat omalle hyvinvoinnille rakentavat. Ei tietysti voi tietää, miten mitäkin lakia milloinkin muutetaan ja kuinka mikäkin ammatti ja koulutus tulevaisuudessa arvotetaan. Mutta tietää ainakin sen, että mille tahansa altistuu, sillä on vaikutusta loppuelämään. Hyvässä ja pahassa.

Vierailija
7150/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaa, maailmassa on olemassa sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät koskaan ole kokeneet päiväkotia. Eivät ole olleet itse lapsena siellä, eivät ole olleet töissä siellä, eivät ole ikinä käyneetkään sisällä päiväkodissa, omat lapset eivät ikinä ole olleet sellaisessa tai sitten ei edes ole lapsia lainkaan. Todellakin, on olemassa ihmisiä, jotka elävät hyvää, antoisaa ja mielekästä elämää täysin tietämättöminä koko varhaiskasvatuksesta. Vaikka koko elämänsä läpi. Tekevät niitä töitä, joista lapsilta kysellään "mikäs susta tulee isona?" Eikä millään päiväkoteihin liittyvällä ole mitään merkitystä heidän elämissään.

Ja pointtisi oli/on?

Pointti on, että jokainen voi ajatella itse tuota mahdollisuutta. Jos vaikka miettii kevään yhteishakua ja mihin koulutukseen suuntaa, mitä valitsee itselleen ja millaista tulevaisuutta valinnat omalle hyvinvoinnille rakentavat. Ei tietysti voi tietää, miten mitäkin lakia milloinkin muutetaan ja kuinka mikäkin ammatti ja koulutus tulevaisuudessa arvotetaan. Mutta tietää ainakin sen, että mille tahansa altistuu, sillä on vaikutusta loppuelämään. Hyvässä ja pahassa.

Sitä just moni vanhempi ei ajattele. Mitä se valinta päiväkotiin viemisestä aiheuttaa sille lapselle. Ei ne vanhemmat tiedä, millaista sillä lapsella siellä on. Eikä ne lapset tiedä, että niillä olisi mahdollisuus olla muuallakin ja saada ihan toisenlaisia kokemuksia. Niistä tulee, mitä niille on valittu annettavaksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7151/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Loma alkaa olla loppu ja nukun edelleen n.9h/yössä+n.1h päiväunet, silti väsyttää. Väsyttää myös "normiaikana", kun nukun 7-8h/yössä+lyhyet päiväunet töistä kotiuduttuani.

Onko normaalia, en tiedä, ehkä se on, onhan nyt talvi.

Vierailija
7152/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko jossain sellainen sääntö tai ohjeistus, että VO suunnittelee yksin ja päättää yksinään ryhmänsä retket, juhlat ja kaiken muunkin toiminnan, synttärikorttien designista alkaen ja VLH vain sitten tekee, mitä opettaja sanoo?

Eikä hoitajalla ole enää mitään sananvaltaa mihinkään, edes omilla vahvuusalueillaan? Itseäni harmittaa, kun en saa koskaan suunnitella tai toteuttaa musiikkituokioita, vaikka musiikki on ominta alaani. Opettajan ollessa kipeänä, sain toki pitää musiikkituokion mutta vain hänen antamansa suunnitelman mukaan.

Onko tämä oikeasti nykyään näin (ei ollut ennen) vai voisinko mahdollisesti ottaa puheeksi sen, että tahtoisin myös osallistua ryhmäni toiminnan suunnitteluun edes jossain määrin? 

Kts. Vaka laki (2018) kirjaus. Siellä lakitekstissä (ylin toimintaa määräävä ja kaikkia velvoittava asiakirja) lukee, että toiminta suunnitellaan tiimissä. Lapsilla on oikeus saada hoitoa, kasvatusta ja opetusta kaikkien tiimin ammattilaisten osaamisalueiden mukaisesti. Opettajan vastuulla on, että pedagogiikka perustuu lain ja normittavien ohjeiden noudattamiseen. Siis: sinä olet mukana suunnittelussa, toteutuksessa ja arvioinnissa sekä toiminnan kehittämisessä.

Jos lakisääteinen oikeutesi työtehtäväsi mahdollisimman hyvään hoitamiseen ei toteudu, puhu epäkohdasta työnantajan eli esihenkilö siä kanssa ja esitä parannusehdotus. Pyydä esihenkilön sekä samalla päiväkodin toimintaa ja pedagogiikkaa johtavan henkilön puuttumista asiaan. Työsopimus sitoo kumpaakin osapuolta. On lasten etu, että jokaisen työntekijän vahvuudet tarjotaan lasten käyttöön.

Musiikki on yksi hienoimmista osaamisalueista ja iloista elämässä. Käytä sitä runsaasti ja monipuolisesti kaikissa arjen tilanteissa. Anna lasten hakeutua musiikin pariin, laulaa, soittaa, kuunnella, tanssia, hyräillä, rytmittää, hengittää, leikkiä melodioilla.

Kiitos sinulle asiallisesta ja ystävällisestä kommentistasi! Tarkistin asian ja oikeassa olet; kyllä suunnittelu ja toteutus kuuluvat myös hoitajalle. Kun meillä on seuraava tiimipalaveri, aion keskeyttää opettajien kaksinpuhelun ja muistuttaa tästä. Jos ei mene perille, vaihdan paikkaa. Työtä on kyllä tarjolla.

Lisään vielä, että meillä on tiukasti opettajavetoista toimintaa, että jopa ryhmälle luettavat kirjat valitsee opettaja. Toin kotoani joitain omien lasteni vanhoja kirjoja, eivät kelvanneet, vaikka niissä ei ollut mitään tähän aikaan sopimatonta. Olivat siis ihan arvostettujen lastenkirjailijoiden teoksia..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7153/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Amanda-Unelman violettia haalaria ei saa laittaa kuivauskaappiin, kuinka monta kertaa siitä pitää sanoa! Amanda-Unelma tarvitsee vaakeanpunaisen haalarin alle aina keltaisen välikerraston. Lumi-Uniikki ei voi juoda maitoa jääkaappikylmänä koska kurkku tulee kipeäksi, jos voisitte lämmittää maitoa hetken mikrossa. Jere-Jooseppi on erityisherkkä, emme halua että hänen kanssaan käytetään sanaa: EI. Perustuu tositapahtumiin, nimet muutettu yksityisyyden suojaamiseksi.

Vierailija
7154/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Näissä päivystyspaikoissa näkee myös sen laajan kirjon kasvattajia ja miten erilaisia työtapoja on. 

Itse olen onneksi päiväkodissa, jossa on fiksu henki, siis siellä ei mitä tahansa puhuta tai kailoteta pitkin käytäviä, eikä vanhemmista puhuta alatyyliin yms. 

On järkyttävää sivusta seurata, kun jostain toisesta päiväkodista tulleet hoitajat kiljuvat lapsille mitä sattuu ja mäkättävät näiden lasten diagnooseista ja ongelmista kovaan ääneen tavalla,

joka ei ole oikein eikä sopivaa."

Kirjoitat erittäin tärkeästä asiasta.

Asia tulisi olla ilmiselvä, että hoitolapsia kohtaa ollaan aina hyviä.

Itse puutun aina, jos huomaan että lapsille tiuskitaan tai puhutaan äyskimällä ja huutamalla. Siksi olen työpaikan virallinen niuho.

Ei se niiden lapsien vika ole, jos olosuhteet ovat mitä ovat, tai aikuisia ei ole tarpeeksi avuksi ja työntekijä kuormittuu vastuusta ja suuren lapsiryhmän lasten vaatimuksista, eikä aikuinen sitten yliväsyneenä jaksa kovaa meteliä ja villiintyneitä (tai erityistarpeisia)  lapsia. Sitä väsynyttä vetutusta ei sittenkään pureta lapsiin!

Saattaa olla, että esim hyvin nuoret joilla ei ole paljoa kokemusta työelämästä tai miten lasten kanssa ollaan provosoituvat samalle tasolle niiden haastavien lasten kanssa kiukuttelemaan tai huutotappelemaan heidän kanssaan estottomasti ja muut lapset pitelevät peloissaan korviaan. Jos puutut saattaa tyyppi tulla silmille tyyliin: älä sä tule neuvomaan just ollaan koulussa puhuttu kuinka ei tule antaa periksi!! Ja "sähän et mua määrää"-huuto jatkuu...Joten se siitä pedagogiikasta sitten.

Samoin henkilöt, jotka ovat jostain työllistämis-instansseista ilmiselvästi vastentahtoisesti "ohjattu apuun päiväkoteihin" ovat pahimmillaan kuin lisää vahdittavia rasitteita ryhmään, ilman että mitään apua heistä olisi, koska kiinnostuksen puute lapsiin tai heidän kanssaan työskentelyyn näkyy heistä heti. Kun ei hittojakaan kiinnosta kenenkään pennut tai  olla ees täällä ja inhoon lapsia, mutta tänne oli mun pakko tulla (pahimmillaan muutamaksi kuukaudeksi!) ....joten istun nyt tässä kännyn kanssa ja olen ihan älyttömän kiusaantunut jos joku kersa tulee häiritseen mua.

Tosiaan, on edes yritettävä muistaa ettei ole lasten vika olosuhteet,

joten heitä kohtaan tulee olla kilttejä siitäkin huolimatta että olisi aivan finaalissa.

Ja kyllä, ollaan ilmoitettu aina, jokaikinen kerta,  kun ylilyöntejä tapahtuu.

Aivan joka kerta.

Silti samat lyhytpinnaiset naamat tuntuvat pyörivän alalla sitkeästi kun liima, koska muita ei kai saada, eikä näin olen ole kovasti vaihtoehtoja mistä valita.

Esimiehille kai näytetään sitä symppisnaamaa ettei tule karenssia tai lähtö, joten ihan sama vaikka kerrot että irvistelee lapsille jos esimies sanoo äläs nyt sentään, hänhän on tajuttoman hyvä tyyppi , otetaan se hei oppisopimuksella tänne.

Motivoituneita ammattilaisia alalle tarvitaan , heitä jotka osaa hommat ja välittää lapsista ja joita ei uuviúteta pois alalta liian pienin resurssein. Onneksi alla on vielä oikeasti hyviä tyyppejä, kiitos heille.

 

Kuvasit hyvin alalla vallitsevaa selkään puukottamisen kulttuuria.

Keskittykää - kyylät - omaan suoritukseenne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7155/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ihan hirveä epäkohta, miten joku voi väittää että on lapsen etu olla 10h päivässä hoidossa! Ellei tosiaan ole joku ihan lastensuojelutapaus kyseessä.

Vanhemmat itseään miettivät, että on mukavaa kun saa hetken hengähtää työpäivän jälkeen käyden esim lenkillä. Pienelle lapselle eivät kuitenkaan suo samaa mahdollisuutta, vaan päinvastoin venyttävät hänen päiväänsä hälyisessä isossa ryhmässä, jossa ei välttämättä saa rauhaa nukkua edes nukkarissa päiväuniaikaan 😔 Sitten vanhemmat vielä ihmettelevät kun lapset kiukuttelevat ja on heidän kanssaan haasteita. Pienikin lapsi tajuaa sen, ettei vanhempi halua viettää hänen kanssaan aikaa. Ja älyttömintä on se, että lapsia tehdään väkisin ainakin se toinen lisää!

8h töitä tunnin työmatka suuntaansa. Ei se vanhempi hengähdä vaan juoksee peräsuoli pitkällä elättääkseen perheensä.

Kummallisesti molemmilla vanhemmilla se työpäivä on aina juuri 8-16 (mutta ei mahdollisuutta liukumiin tai etätöihin) ja tunnin työmatka... Sitä vain itse ihmettelen, että miksi ei voi muuttaa lähemmäs työpaikkaa tai edes toinen hakea töitä lähempää kotia? Johan tuossa kertyy pekkasetkin kummallekin vanhemmalle, mutta silti näillä lapsilla ei ole ikinä vapaapäiviä.

Vierailija
7156/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Amanda-Unelman violettia haalaria ei saa laittaa kuivauskaappiin, kuinka monta kertaa siitä pitää sanoa! Amanda-Unelma tarvitsee vaakeanpunaisen haalarin alle aina keltaisen välikerraston. Lumi-Uniikki ei voi juoda maitoa jääkaappikylmänä koska kurkku tulee kipeäksi, jos voisitte lämmittää maitoa hetken mikrossa. Jere-Jooseppi on erityisherkkä, emme halua että hänen kanssaan käytetään sanaa: EI. Perustuu tositapahtumiin, nimet muutettu yksityisyyden suojaamiseksi.

😂🤣 Kuulostaa tutulta tuo maidon lämmittäminen mikrossa, eikä siis mistään pienestä alle 4v ikäisestä kyse.

Ja kaikki esimerkit joita minä olen " " laittanut on toki myös elävästä elämästä.

Vierailija
7157/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ihan hirveä epäkohta, miten joku voi väittää että on lapsen etu olla 10h päivässä hoidossa! Ellei tosiaan ole joku ihan lastensuojelutapaus kyseessä.

Vanhemmat itseään miettivät, että on mukavaa kun saa hetken hengähtää työpäivän jälkeen käyden esim lenkillä. Pienelle lapselle eivät kuitenkaan suo samaa mahdollisuutta, vaan päinvastoin venyttävät hänen päiväänsä hälyisessä isossa ryhmässä, jossa ei välttämättä saa rauhaa nukkua edes nukkarissa päiväuniaikaan 😔 Sitten vanhemmat vielä ihmettelevät kun lapset kiukuttelevat ja on heidän kanssaan haasteita. Pienikin lapsi tajuaa sen, ettei vanhempi halua viettää hänen kanssaan aikaa. Ja älyttömintä on se, että lapsia tehdään väkisin ainakin se toinen lisää!

8h töitä tunnin työmatka suuntaansa. Ei se vanhempi hengähdä vaan juoksee peräsuoli pitkällä elättääkseen perheensä.

Kummallisesti molemmilla vanhemmilla se työpäivä on aina juuri 8-16 (mutta ei mahdollisuutta liukumiin tai etätöihin) ja tunnin työmatka... Sitä vain itse ihmettelen, että miksi ei voi muuttaa lähemmäs työpaikkaa tai edes toinen hakea töitä lähempää kotia? Johan tuossa kertyy pekkasetkin kummallekin vanhemmalle, mutta silti näillä lapsilla ei ole ikinä vapaapäiviä.

Tätä myös ihmettelen! Molemmilla vanhemmilla etätyö, asuvat ihan päiväkodin vieressä, silti 1-vuotiaan lapsen hoitoaika on joka päivä vähintään 8,5h. Työpäivän aikana käydään ravintolassa syömässä lounas jne joten kyllähän ne päivät siinä

sitten venyvät helpostikin.

Lomat pidetään kaikki aina samaan aikaan, joten lapsi on myös päivystysaikoina pakosti hoidossa. Ajatus siitä että jompi kumpi vanhempi olisi yksin yhden OMAN lapsen kanssa kokonaisen viikon (huom vain toisen vanhemman työajan) on aivan poissuljettu, eihän sellaista nyt jaksaisi mitenkään, päiväkodissa on hoitajat sitä varten. Siellä vaan muutama muukin hoitajalla hoidettavana.

Vierailija
7158/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä heti hallituskauden alussa mentiin palauttamaan edellisen hallituksen kertaalleen poistama idioottimainen päivä-hoito oikeus kaikille roudata lapsensa päiväkotiin hoitajien hoidettavaksi,

oli siellä kotona äiti, isä tai molemmat vanhemmat.

 

Niinpä!

Tänäänkin eräs äiti kärräsi 2 alle 4v lastaan liki 7h päiväksi hoitoon ja lähti kotiin 1v:n kanssa.

Miksi subjektiivisen varhaiskasvatuksen täytyy olla tarjolla myös koululaisten loma-aikoina?! Meneekö ne lapset rikki, jos joutuvat lomailemaan välillä oman vanhempansa kanssa sen sijaan että viedään päivystysaikana vieraaseen paikkaan vieraiden aikuisten kasvatettavaksi?

Tämä!!!! Ja mitä säästöä tulisi samantien jos tämä poistettaisiin. Haloo hallitus ja muut asioista päättävät?? Oikeasti pää hajoaa, tämä on niin idiotismia. Ja ennen kaikkea pitäisi miettiä lasten etua! Nykyinen subjektiivinen päivähoito ei läheskään joka tilanteessa aja sen pienen lapsen etua, valitettavasti. Surullista, etteivät vanhemmat pysty ajatella sen oman lapsensa parasta. Sairasta suorastaan, että oma mukavuudenhalu ajaa kerta toisensa jälkeen sen edelle.

Vierailija
7159/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ihan hirveä epäkohta, miten joku voi väittää että on lapsen etu olla 10h päivässä hoidossa! Ellei tosiaan ole joku ihan lastensuojelutapaus kyseessä.

Vanhemmat itseään miettivät, että on mukavaa kun saa hetken hengähtää työpäivän jälkeen käyden esim lenkillä. Pienelle lapselle eivät kuitenkaan suo samaa mahdollisuutta, vaan päinvastoin venyttävät hänen päiväänsä hälyisessä isossa ryhmässä, jossa ei välttämättä saa rauhaa nukkua edes nukkarissa päiväuniaikaan 😔 Sitten vanhemmat vielä ihmettelevät kun lapset kiukuttelevat ja on heidän kanssaan haasteita. Pienikin lapsi tajuaa sen, ettei vanhempi halua viettää hänen kanssaan aikaa. Ja älyttömintä on se, että lapsia tehdään väkisin ainakin se toinen lisää!

8h töitä tunnin työmatka suuntaansa. Ei se vanhempi hengähdä vaan juoksee peräsuoli pitkällä elättääkseen perheensä.

Kummallisesti molemmilla vanhemmilla se työpäivä on aina juuri 8-16 (mutta ei mahdollisuutta liukumiin tai etätöihin) ja tunnin työmatka... Sitä vain itse ihmettelen, että miksi ei voi muuttaa lähemmäs työpaikkaa tai edes toinen hakea töitä lähempää kotia? Johan tuossa kertyy pekkasetkin kummallekin vanhemmalle, mutta silti näillä lapsilla ei ole ikinä vapaapäiviä.

Joo tämä on kyllä tosi jännä! Vanhemmilla oletettavasti työajanlyhennyksiä, joskus ilmoittavat että lapsen pitää olla pidempään hoidossa pidemmän päivän takia, vaan lyhyempiä päiviä ei lapsella puolestaan sitten koskaan ole. Todella erikoinen juttu. En halua kiillottaa omaa kruunuani, mutta en vaan itse pysty käsittämään tällaista mitenkään. Aidosti ihmettelen miten vanhemmat eivät halua viettää yhtään ylimääräistä aikaa oman pienen lapsensa kanssa. Itse juoksin hakemaan omia lapsiani päivähoidosta aikoinaan ja olin ikionnellinen kun joskus pääsin aiemmin töistä ja hakemaan lapsetkin ajoissa kotiin. Samoin on ylimääräisiä vapaapäiviä oli, kun sai vaan jäädä aamulla kotiin löhöilemään lasten kanssa, se oli ihan parasta!

Vierailija
7160/19746 |
04.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ihan hirveä epäkohta, miten joku voi väittää että on lapsen etu olla 10h päivässä hoidossa! Ellei tosiaan ole joku ihan lastensuojelutapaus kyseessä.

Vanhemmat itseään miettivät, että on mukavaa kun saa hetken hengähtää työpäivän jälkeen käyden esim lenkillä. Pienelle lapselle eivät kuitenkaan suo samaa mahdollisuutta, vaan päinvastoin venyttävät hänen päiväänsä hälyisessä isossa ryhmässä, jossa ei välttämättä saa rauhaa nukkua edes nukkarissa päiväuniaikaan 😔 Sitten vanhemmat vielä ihmettelevät kun lapset kiukuttelevat ja on heidän kanssaan haasteita. Pienikin lapsi tajuaa sen, ettei vanhempi halua viettää hänen kanssaan aikaa. Ja älyttömintä on se, että lapsia tehdään väkisin ainakin se toinen lisää!

8h töitä tunnin työmatka suuntaansa. Ei se vanhempi hengähdä vaan juoksee peräsuoli pitkällä elättääkseen perheensä.

Kummallisesti molemmilla vanhemmilla se työpäivä on aina juuri 8-16 (mutta ei mahdollisuutta liukumiin tai etätöihin) ja tunnin työmatka... Sitä vain itse ihmettelen, että miksi ei voi muuttaa lähemmäs työpaikkaa tai edes toinen hakea töitä lähempää kotia? Johan tuossa kertyy pekkasetkin kummallekin vanhemmalle, mutta silti näillä lapsilla ei ole ikinä vapaapäiviä.

Joo tämä on kyllä tosi jännä! Vanhemmilla oletettavasti työajanlyhennyksiä, joskus ilmoittavat että lapsen pitää olla pidempään hoidossa pidemmän päivän takia, vaan lyhyempiä päiviä ei lapsella puolestaan sitten koskaan ole. Todella erikoinen juttu. En halua kiillottaa omaa kruunuani, mutta en vaan itse pysty käsittämään tällaista mitenkään. Aidosti ihmettelen miten vanhemmat eivät halua viettää yhtään ylimääräistä aikaa oman pienen lapsensa kanssa. Itse juoksin hakemaan omia lapsiani päivähoidosta aikoinaan ja olin ikionnellinen kun joskus pääsin aiemmin töistä ja hakemaan lapsetkin ajoissa kotiin. Samoin on ylimääräisiä vapaapäiviä oli, kun sai vaan jäädä aamulla kotiin löhöilemään lasten kanssa, se oli ihan parasta!

Tosi moni miettii sitä, et maksavat joka minuutista. Siksi lapsi pidetään hoidossa klo8-17, vaikka ei tarvetta oikeasti olisi, vanhemmalla olisi vapaapäivä tms ja lapsi voisi hyvin olla vaikka pelkästään aamupäivän hoidossa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän viisi yhdeksän