Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Varhaiskasvatuksen kertomuksia - alan työntekijöiden hätähuuto resurssipulan ja uupumisien vuoksi
10.10.2021 |
Iltalehden artikkelissa kerrotaan, että "Varhaiskasvatuksen kertomuksia" -niminen tili löytyy Instagrammista. Sen ylläpitäjillä on kertomansa mukaan yhteenlaskettuna 26 vuotta työkokemusta varhaiskasvatuksesta ja yli 60 päiväkodista.
He ovat varhaiskasvatuksen opettajia ja hoitajia.
Ylläpitäjät ovat julkaisseet tilillään nyt noin 300 samaansa viestiä ja tilillä on noin 6200 seuraajaa.
Kaikki ovat pettyneitä alaan.
LÄHDE https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/1e692fb2-6000-405b-87cc-92f6…
Kommentit (19753)
Kehtasiko joku just ehdottaa lisää taukoja varhaiskasvatukseen? Oivoivoi :DD Sanotaanko nyt niin, että mun kokemuksen mukaan vaka:ssa työskentelevät on kyllä ansainneet kaiken sen väsymyksen ja epäarvostuksen, minkä on saaneet, kuka kunnioittaisi ihmistä, jolla ei ole itsekunnioitusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuota taukojen pitämistä johtajan huoneessa muuten tapahtuu ihan oikeasti: Samat ihmiset siellä laukkoo sillä aikaa kun työkaverit hoitaa lapsia. Ja jos sattuu paikalle kuulemaan mitä puhuvat niin ei, todellakaan eivät aina työasioita puhu ja kiire ei näytä olevan minnekkään.
Varmaan samat ihmiset ei halua taukojakaan enempää kuin sen 10 minuuttia, sama juttu opettajilla: Pääsevät useasti päivässä pois lapsiryhmästä ilman taukojakin, lastenhoitajat on niitä jotka sitten jäävät kuin nallina kalliolle, eivätkä usein itse edes huomaa mitään.
Se mitä opettajat suunnittelussakin tekee niin vaihtelee, olenpa sinnekkin sattunut joskus paikalle ja voin sanoa, ettei kaikki suinkaan käytä sitä aikaa suunnitteluun: Jos ei ole mitään tekemistä, niin jäävät silti sinne istumaan "koska on oikeus". Tottakai myös niitäkin, jotka hoitaa työnsä kunnialla ja käyttää suunnittelut niinkuin kuuluukin. Harmi ettei tuotakaan asiaa valvota mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Et tule saamaan vastausta, koska ne lisät ovat ihan höpölisiä :D En tiedä miksi edes jaksavat muka keulia tässä näillä suurilla henkilökohtaisilla lisillään jotka on saavuttaneet nuoleskelemalla esihenkilöä (mkä myös näkyy näissä vastauksissakin ;) Pitävät taukoa päivittäin siellä johtajan huoneessa pälisemässä mukavia).
Minulla lisä oli 100e kun sen sain, nyt se on joitain euroja päälle yleiskorotusten myötä. Ei siis mikään suuri, mutta pienessä palkassa kaikki on bonusta. Perusteena oli mm. tapa kohdata lapset ja perheet.
Johtajan huoneessa en ole koskaan taukoa pitänyt, mutta ethän sinä sitä usko kuitenkaan, eli varmaankin olen kieli ruskeana sitten muissa tilanteissa, kuulumme samaan vapaamuurarikiltaan yms, koska eihän muuten voi ansaita tunnustusta työstään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yläkoulun opena näen paljon nuoria ja heidän perheitään, jotka on jo päivökodissa saatu uskomaan, että lapsessa on sitä ja tätä vikaa. Mitään konkreettista tukea ei kuitenkaan ole lapselle järkätty, koska mitään oikeita ongelmia ei ole, vain jotain jonnin joutacaa "huolta". Paperien pyöritystä, palavereita, raportteja etc. Suurin osa tästä on täysin turhaa ajanhaaskausta ja lapsen itsetunnon murskaamista. Sekä hidas ja rauhallinen että vilkas lapsi luokitellaan helposti epänornaaliksi. Toki on oikeitakin ongelmia lapsilla, mutta suurin osa on ihan normaalia yksilöllisyyttä, mikä ei mitään sen ihneempiä toinenpiteitä edes vaadi. Kunhan kiusataan perhettä, haaskataan resursseja ja keikutään tärkeää.
Päiväkotiin ei muuten saada väkeä enempää, kuin hakemalla näitä erityisen tuen tarpeita jos lapsi on yhtään perustasoa haastavampi. Päiväkodin työntekijät eivät kuitenkaan lapsia diagnosoi ja väitätkö sinä opettajana, ettei luokassasi ole lapsilla eroa siinä, miten paljon he sinun tai koulunkäynninohjaajan apua tarvitsevat? Tokkopa sentään, tai jos väität, niin etpä taida olla mikään opettaja oikeasti ollenkaan: Väsynyttä porukka on nimittäin kouluissakin.
Kyseessähän on ammattihuolestujien joukko! Kai ne ajattelee, että huolestuminen = välittämistä, vaikka siitä leimaamisesta olisi lopulta enemmän haittaa kuin hyötyä.
Ja lisäähän se palavereja ja "tärkeitä" paperitöitä. Pääsee olemaan enemmän pois ryhmästä. Sitten kun palaa siihen eläintarhaksi muuttuneeseen ryhmäänsä, uudet tuen tarpeet hyppäävät silmille, ja taas voi vetäytyä palaveeraamaan. Ikiliikkuja on keksitty.
Vierailija kirjoitti:
Työskentelen eräässä pääkaupunkiseudun kunnassa, jossa ollaan siirtymässä siihen, että kaikista lapsiryhmistä tehdään 1-5-vuotiaiden "sisarusryhmiä" . Myös erityistä tukea tarvitsevat lapset tullaan integroimaan ns. tavallisiin ryhmiin. Uudet talot vuorostaan rakennetaan monikerroksisiksi "kotipesä"-päiväkodeiksi eli paperilla on esim. kaksi kahden kasvattajan ryhmää ja he yhdessä muodostavat kotipesän. Työvuorot tehdään neljän hengen mukaan ja iltapäivisin samoissa tiloissa on neljän kasvattajan lapset, kun yksi työntekijöistä lähtee yleensä viimeistään klo. 14 maissa kotiin. Harvoja ovat ne päivät, että kaikki neljä olisivat töissä esim. 15.30 asti. Varhaiskasvatuslaki toki sanoo, että 'Päiväkodin yhdessä ryhmässä saa olla yhtä aikaa läsnä enintään kolmea varhaiskasvatuksen tehtävissä olevaa 1 momentissa tarkoitettua henkilöä vastaava määrä lapsia.' Monissa pesätaloissa siis rikotaan periaatteessa lakia.
Minua kiinnostaa tietää, minkälainen tilanne on muualla suomessa.
Tuentarpeiset lapsethan on integroitu ryhmiin jo kymmenkunta vuotta.
Sisarusryhmät ovat todella raskaskaita, katselisin lähikunnista uutta työpaikkaa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Kyllä, nimenomaan henk.koht lisän olen saanut palkkaani keväästä lähtien (kokemuslisäni asia erikseen), en myöskään ole ainoa talossa joka sellaisen on saanut.
Sain sen, koska pomoni katsoi minun ansainneen sen liittyen siihen kuinka suoriudun ja teen työtäni, millainen työotteeni on ja eriteltynä ihan eri seikkoja siihen liittyen.
Päiväkotien pomot eivät sen saamisesta loppupeleissä päätä, he "vain" esittävät asian ja tuovat samalla tiettäväksi alaiselleen jota se koskee, perustelut mukana, ylemmälle alan taholleeen ja he kokoustavat asiasta sitten erikseen ja tekevät päätöksen, myöntävän tai kieltävän saamiensa faktojen pohjalta.
Kevyesti sitä ei myönnetä.
T. Tuo joka sen keväällä sai (kolminumeroinen summa)
Vierailija kirjoitti:
Työskentelen eräässä pääkaupunkiseudun kunnassa, jossa ollaan siirtymässä siihen, että kaikista lapsiryhmistä tehdään 1-5-vuotiaiden "sisarusryhmiä" . Myös erityistä tukea tarvitsevat lapset tullaan integroimaan ns. tavallisiin ryhmiin. Uudet talot vuorostaan rakennetaan monikerroksisiksi "kotipesä"-päiväkodeiksi eli paperilla on esim. kaksi kahden kasvattajan ryhmää ja he yhdessä muodostavat kotipesän. Työvuorot tehdään neljän hengen mukaan ja iltapäivisin samoissa tiloissa on neljän kasvattajan lapset, kun yksi työntekijöistä lähtee yleensä viimeistään klo. 14 maissa kotiin. Harvoja ovat ne päivät, että kaikki neljä olisivat töissä esim. 15.30 asti. Varhaiskasvatuslaki toki sanoo, että 'Päiväkodin yhdessä ryhmässä saa olla yhtä aikaa läsnä enintään kolmea varhaiskasvatuksen tehtävissä olevaa 1 momentissa tarkoitettua henkilöä vastaava määrä lapsia.' Monissa pesätaloissa siis rikotaan periaatteessa lakia.
Minua kiinnostaa tietää, minkälainen tilanne on muualla suomessa.
Ihan tavallinen kuvio Helsingissä, 2 ryhmää mutta vastuu kaikista 28 lapsesta. Menin kokemattomana tuollaiseen 14 lapsen ryhmään mutta jo eka iltana mulle sanottiin että otat sitten vastuun kaikista lapsista ip ulkoilussa. Olin yksin vastuussa n 20 lapsesta. Lakia rikotaan sumeilematta eikä vaan periaatteessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen päättänyt, että ryhdyn keskiverroksi tai huonoksi lastenhoitajaksi. Havaintojeni mukaan palkkaan ei vaikuta tippaakaan, että onko superhuono lastenhoitaja vai ekstrasuperhyvä ja koska tällä ei ole väliä, on täysin ok keskittyä omaan jaksamiseen, jonka myötä varmasti myös lasten ja työyhteisönkin hyvinvointi paranee.
Joten hellurei, täällä yksi huono lastenhoitaja, joka ei passaa viimeiseen asti ja tee täydellistä työtä ja tee kaikkia sivuhommia mitä yritetään saada tekemään, mutta joka keskittyy siihen itse asiaan, eli niihin lapsiin, ollen aidosti läsnä heille, vaikken koko aikaa jaksa jotain hippaleikkiä, kirjanlukua tai askartelutoimintaa olla vetämässä :)
Superhuonoksi lastenhoitajaksi en silti halua ryhtyä, kyllä pitää jotain ammattiylpeyttäkin olla kokoea työ merkitykselliseksi, että sitä jaksaa tehdä, vaikka onhan se ärsyttävä ajatus, että rahapalkkaan tuo asia ei vaikuta ollenkaan.
Kyllähän palkkaan voi saada henkilökohtaisen lisän, jos on erityisen hyvä työssään. Ainakin niissä paikoissa, missä työnantajalla on varaa maksaa, ei ilmeisesti kaikissa kunnissa.
Minä sain kys lisän palkkaani tänä keväänä, mutta eihän se paljoa ole kuten ilmeisesti luulet?
Kaikki toki kotiinpäin jne ja kolminumeroinen summa kyseessä, mutta silti.Ja sitten aiemmin ketjussa olleeseen väitteeseen esim.ruokatauoista, aika kujalla täytyy ihmisen olla, jos luulee, että me vakahlöstö voitaisiin kukin poistua vuorotellenkaan syömään vaikkapa jonnekin kahvihuoneeseen.
Ruokailutilanne on opetus- ja kasvatustilanne niille lapsille (ja sillä perusteella saamme myös ateriaetumme) ja esim.meidän 21 lapsen ryhmä on jaettu ruokaillessa(kin) kolmeen pienryhmään, ts kullakin kasvattajalla on pöydässään 7 lasta.
Eikä edes fyysisesti mahduttaisi saman pöydän ääreen tai niin, että yhdessä ja samassa huoneessa olisi kaikki 3 pöytäkuntaa ja siitä sitten aikuinen poistuisi paikalta. Olisi varmaan kuulovaurioitakin, ja kuulonalenemat työterveydessä tutkittuja juttuja, paljon enemmän kuin mitä nykyisellään, jos samassa huoneessa söisi, juttelisi, pyytäisi lisää, pyytäisi apua jne kaikki 21 lasta+kasvattajat+mahd opiskelija/perehdytettävä tms.
Ja kokonaan toinen stoori on mm korona-aika ja sen vaikutukset kaikkeen toimintaan, eihän meillä turvavälit toki muutenkaan toteudu, syödäänkin kuin sillit purkissa, mutta voidaan me sentään 1 pöytäkunta sijoittaa aterioimaan toiseen huoneeseen.Turhauttaa aivan suunnattomasti tietämättömien "kaiken tietävät" laukaisut, suorastaan v*tuttaa moiset, anteeksi vain kielenkäyttöni.
Lakisääteinen, 20 minuutin lepotauko on järjestettävä ja se on työnantajan tehtävä järjestää.
Ei ne muissakaan ammateissa vain nöyrry että "no ei me nyt vaan voida meidän työtä keskeyttää ja pitää lakisääteisiä taukoja", se on vain yksinekrtaitesti järjestettävä, että niin pystyy tekemään. Mutta tämä on just sitä, miksi alalta lähdin: Työntekijät eivät yksinkertaisesti tajua missä suossa ovat ja mihin suohon ovat nössöydellään koko alan vetäneet, ärsyttää lukeakkin tätä ketjua ja vinkumista kun tietää mistä se oikeasti johtuu, kun pitäisi omista oikeuksista pitää kiinni niin alkaa se "ei me pystytä, ei me voida, ei voi lapsia jättää", no hemmetti älkää sitten jättäkö jos ette kerran voi, kärsikää sitten, uusia työntekijöitä on vaikea alalle saada kun siellä on tuollaista.
Oli jopa 10 tunnin työpäiviä vuoroyksikössä ja siihen kuulu vaan 10 minuutin kahvitauko, ehkä joku kirurgi jossakin on samassa tilanteessa, kun ei voi leikkausta keskeyttää potilaan kuolematta (tosin jopa sielläkin on leikkauksia suorittama sellainen määrä ihmisiä, että tarvittaessa tauot onnistuu), mutta ei lastenhoitajat, jos on 20 minuuttia pois ryhmästä jostain muusta syystä kuin suunnittelemassa, palaverissa, vasukeskustelussa tai muussa "tärkeässä", niin heti kuolee lapset käsiin ja kukaan ei selviä.
Oikeasti, miettikää miten naurettavalta kuulostatte? Koko ajan vedätte vajaalla henkilökunnalla, mutta omaa ruokataukoa ette voi pitää, kun lapset kärsii. Joo-o .,D
Varhaiskasvatuksessa ei ole koskaan, siis ei ikinä, ollut "ryhmästä pois ruokataukoa" eikä tule ikinä koskaan olemaankaan.
Tuolla asenteella se on varma ettei tule. Toivoisi että työtaisteluissa saavutetut edutkin tulisi vain niille jotka on taistelleet ja jätettäis ne ulkopuolelle jotka totesi että " ei tule koskaan onnistumaan" ja jäivät pois taistelusta, eivät ole mielestäni ansainneet yhtään lisää etuuksia, varsinkaan kun ei olla valmiita puhaltamaan yhteen hiileen. Ärsyttävä asenne ihmisellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Et tule saamaan vastausta, koska ne lisät ovat ihan höpölisiä :D En tiedä miksi edes jaksavat muka keulia tässä näillä suurilla henkilökohtaisilla lisillään jotka on saavuttaneet nuoleskelemalla esihenkilöä (mkä myös näkyy näissä vastauksissakin ;) Pitävät taukoa päivittäin siellä johtajan huoneessa pälisemässä mukavia).
Minulla lisä oli 100e kun sen sain, nyt se on joitain euroja päälle yleiskorotusten myötä. Ei siis mikään suuri, mutta pienessä palkassa kaikki on bonusta. Perusteena oli mm. tapa kohdata lapset ja perheet.
Johtajan huoneessa en ole koskaan taukoa pitänyt, mutta ethän sinä sitä usko kuitenkaan, eli varmaankin olen kieli ruskeana sitten muissa tilanteissa, kuulumme samaan vapaamuurarikiltaan yms, koska eihän muuten voi ansaita tunnustusta työstään...
Valitettavasti sen nyt vaan näkee, että ketkä on johtajan suosikkeja. Mutta kiva jos olet kunnallisella tollasen lisän saanut, omassa kunnassa ei tule onnistumaan kyllä ja mielestäni kaikki työntekijät kohtaa vanhemmat ja lapset kivasti, toki sitten on niitä jotka pulisee vanhempien kanssa tuonti/hakutilanteissa sen puolituntia/lapsi, nämä varmaan kohtaa vanhemmat ja lapset muita paremmin (ja antaa sillä aikaa muiden hoitaa lapsia).
En vain usko että tuollaisia lisiä voisi oikeasti antaa alalla mitenkään oikeudenmukaisella tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Kyllä, nimenomaan henk.koht lisän olen saanut palkkaani keväästä lähtien (kokemuslisäni asia erikseen), en myöskään ole ainoa talossa joka sellaisen on saanut.
Sain sen, koska pomoni katsoi minun ansainneen sen liittyen siihen kuinka suoriudun ja teen työtäni, millainen työotteeni on ja eriteltynä ihan eri seikkoja siihen liittyen.
Päiväkotien pomot eivät sen saamisesta loppupeleissä päätä, he "vain" esittävät asian ja tuovat samalla tiettäväksi alaiselleen jota se koskee, perustelut mukana, ylemmälle alan taholleeen ja he kokoustavat asiasta sitten erikseen ja tekevät päätöksen, myöntävän tai kieltävän saamiensa faktojen pohjalta.
Kevyesti sitä ei myönnetä.T. Tuo joka sen keväällä sai (kolminumeroinen summa)
Näköjään kannattaa antaa 100e/kk niin työntekijä myyn sielunsa eikä enempää millään saralla halua. Jaksatko nyt paremmin työssäsi ja kaikki on hyvin, etkä ainakaan työnantajalle esitä mitään kritiikkiä kun noin palkitaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Kyllä, nimenomaan henk.koht lisän olen saanut palkkaani keväästä lähtien (kokemuslisäni asia erikseen), en myöskään ole ainoa talossa joka sellaisen on saanut.
Sain sen, koska pomoni katsoi minun ansainneen sen liittyen siihen kuinka suoriudun ja teen työtäni, millainen työotteeni on ja eriteltynä ihan eri seikkoja siihen liittyen.
Päiväkotien pomot eivät sen saamisesta loppupeleissä päätä, he "vain" esittävät asian ja tuovat samalla tiettäväksi alaiselleen jota se koskee, perustelut mukana, ylemmälle alan taholleeen ja he kokoustavat asiasta sitten erikseen ja tekevät päätöksen, myöntävän tai kieltävän saamiensa faktojen pohjalta.
Kevyesti sitä ei myönnetä.T. Tuo joka sen keväällä sai (kolminumeroinen summa)
Näköjään kannattaa antaa 100e/kk niin työntekijä myyn sielunsa eikä enempää millään saralla halua. Jaksatko nyt paremmin työssäsi ja kaikki on hyvin, etkä ainakaan työnantajalle esitä mitään kritiikkiä kun noin palkitaan?
Mitä sinä puhut? Kuulostat todella myrkylliseltä.
Summa ei ollut 100€ enkä ymmärrä yhtään sinun sielu ym höpinöitäsi. Ei hlökohtaisen lisän saaminen poista alan epäkohtia, mutta tottakai se tuntuu hyvälle, että oma tapa olla ja toimia on huomattu ja siitä saa kiitoksen eikä vain sanallisena. En suostu sinun, enkä kenenkään muunkaan, kitkeryyden takia himmentämään iloani siitä tai olemaan jotenkin "vähemmän tyytyväinen itseeni", kyllä sitä omaa napaa tulee ihan tarpeeksi elämässä ruoskittuakin.
Mitä pomolle esitettyyn kritikkiin tulee niin meillä toimii talossa kommunikaatio puoleen jos toiseen ja pomo myös kysyy jokavuotisessa tulos-ja kehityskeskustelussa asiasta eli mitä hänellä olisi mahdollisesti huomioitavaa, parannettavaa yms omassa toiminnassaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Et tule saamaan vastausta, koska ne lisät ovat ihan höpölisiä :D En tiedä miksi edes jaksavat muka keulia tässä näillä suurilla henkilökohtaisilla lisillään jotka on saavuttaneet nuoleskelemalla esihenkilöä (mkä myös näkyy näissä vastauksissakin ;) Pitävät taukoa päivittäin siellä johtajan huoneessa pälisemässä mukavia).
Minulla lisä oli 100e kun sen sain, nyt se on joitain euroja päälle yleiskorotusten myötä. Ei siis mikään suuri, mutta pienessä palkassa kaikki on bonusta. Perusteena oli mm. tapa kohdata lapset ja perheet.
Johtajan huoneessa en ole koskaan taukoa pitänyt, mutta ethän sinä sitä usko kuitenkaan, eli varmaankin olen kieli ruskeana sitten muissa tilanteissa, kuulumme samaan vapaamuurarikiltaan yms, koska eihän muuten voi ansaita tunnustusta työstään...
Valitettavasti sen nyt vaan näkee, että ketkä on johtajan suosikkeja. Mutta kiva jos olet kunnallisella tollasen lisän saanut, omassa kunnassa ei tule onnistumaan kyllä ja mielestäni kaikki työntekijät kohtaa vanhemmat ja lapset kivasti, toki sitten on niitä jotka pulisee vanhempien kanssa tuonti/hakutilanteissa sen puolituntia/lapsi, nämä varmaan kohtaa vanhemmat ja lapset muita paremmin (ja antaa sillä aikaa muiden hoitaa lapsia).
En vain usko että tuollaisia lisiä voisi oikeasti antaa alalla mitenkään oikeudenmukaisella tavalla.
Sinulla on aika suppea käsitys tästä työstä ja sen tekemisestä, jos ajattelet, että hlökohtaisen lisän saadakseen riittäisi vanhemmille höpöttely.
Oikeastiko tuumasta, että joku päiväkodin johtaja laittaisi häntä ylemmälle kuntansa varhaiskasvatuksen esimiehille ja päättäjille perusteluiksi alaisensa lisän saamiseen "höpöttää paljon vanhemmille"?
Jokaisella kunnalla on tietämykseni mukaan vuosittainen summa "kirstussa" varattuna juurikin näille hlökunnan henk.koht lisille, ei sitä rahaa mistään "jostakin vain" oteta.
Ja kaikki ei oikeasti kohtaa perheitä mitenkään kummoisesti, vaikka sen pitäisikin olla ns perustapoja työssämme ja toisaalta eipä se seikka tässä nyt olekaan/ollutkaan se "johtotähti" tai "sillä tavoin saat lisäsi"-juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Et tule saamaan vastausta, koska ne lisät ovat ihan höpölisiä :D En tiedä miksi edes jaksavat muka keulia tässä näillä suurilla henkilökohtaisilla lisillään jotka on saavuttaneet nuoleskelemalla esihenkilöä (mkä myös näkyy näissä vastauksissakin ;) Pitävät taukoa päivittäin siellä johtajan huoneessa pälisemässä mukavia).
Minulla lisä oli 100e kun sen sain, nyt se on joitain euroja päälle yleiskorotusten myötä. Ei siis mikään suuri, mutta pienessä palkassa kaikki on bonusta. Perusteena oli mm. tapa kohdata lapset ja perheet.
Johtajan huoneessa en ole koskaan taukoa pitänyt, mutta ethän sinä sitä usko kuitenkaan, eli varmaankin olen kieli ruskeana sitten muissa tilanteissa, kuulumme samaan vapaamuurarikiltaan yms, koska eihän muuten voi ansaita tunnustusta työstään...
Valitettavasti sen nyt vaan näkee, että ketkä on johtajan suosikkeja. Mutta kiva jos olet kunnallisella tollasen lisän saanut, omassa kunnassa ei tule onnistumaan kyllä ja mielestäni kaikki työntekijät kohtaa vanhemmat ja lapset kivasti, toki sitten on niitä jotka pulisee vanhempien kanssa tuonti/hakutilanteissa sen puolituntia/lapsi, nämä varmaan kohtaa vanhemmat ja lapset muita paremmin (ja antaa sillä aikaa muiden hoitaa lapsia).
En vain usko että tuollaisia lisiä voisi oikeasti antaa alalla mitenkään oikeudenmukaisella tavalla.
Sinulla on aika suppea käsitys tästä työstä ja sen tekemisestä, jos ajattelet, että hlökohtaisen lisän saadakseen riittäisi vanhemmille höpöttely.
Oikeastiko tuumasta, että joku päiväkodin johtaja laittaisi häntä ylemmälle kuntansa varhaiskasvatuksen esimiehille ja päättäjille perusteluiksi alaisensa lisän saamiseen "höpöttää paljon vanhemmille"?
Jokaisella kunnalla on tietämykseni mukaan vuosittainen summa "kirstussa" varattuna juurikin näille hlökunnan henk.koht lisille, ei sitä rahaa mistään "jostakin vain" oteta.
Ja kaikki ei oikeasti kohtaa perheitä mitenkään kummoisesti, vaikka sen pitäisikin olla ns perustapoja työssämme ja toisaalta eipä se seikka tässä nyt olekaan/ollutkaan se "johtotähti" tai "sillä tavoin saat lisäsi"-juttu.
No teillähän on siellä asiat sitten hyvin, hienoa! Ja ymmärrän ettei tuossa tilanteessa varmasti tunnu niin pahalta, että haluaisi taistella etuuksia muillekkin. Jatka samaan malliin ja ole ylpeä itsestäsi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Kyllä, nimenomaan henk.koht lisän olen saanut palkkaani keväästä lähtien (kokemuslisäni asia erikseen), en myöskään ole ainoa talossa joka sellaisen on saanut.
Sain sen, koska pomoni katsoi minun ansainneen sen liittyen siihen kuinka suoriudun ja teen työtäni, millainen työotteeni on ja eriteltynä ihan eri seikkoja siihen liittyen.
Päiväkotien pomot eivät sen saamisesta loppupeleissä päätä, he "vain" esittävät asian ja tuovat samalla tiettäväksi alaiselleen jota se koskee, perustelut mukana, ylemmälle alan taholleeen ja he kokoustavat asiasta sitten erikseen ja tekevät päätöksen, myöntävän tai kieltävän saamiensa faktojen pohjalta.
Kevyesti sitä ei myönnetä.T. Tuo joka sen keväällä sai (kolminumeroinen summa)
Näköjään kannattaa antaa 100e/kk niin työntekijä myyn sielunsa eikä enempää millään saralla halua. Jaksatko nyt paremmin työssäsi ja kaikki on hyvin, etkä ainakaan työnantajalle esitä mitään kritiikkiä kun noin palkitaan?
Mitä sinä puhut? Kuulostat todella myrkylliseltä.
Summa ei ollut 100€ enkä ymmärrä yhtään sinun sielu ym höpinöitäsi. Ei hlökohtaisen lisän saaminen poista alan epäkohtia, mutta tottakai se tuntuu hyvälle, että oma tapa olla ja toimia on huomattu ja siitä saa kiitoksen eikä vain sanallisena. En suostu sinun, enkä kenenkään muunkaan, kitkeryyden takia himmentämään iloani siitä tai olemaan jotenkin "vähemmän tyytyväinen itseeni", kyllä sitä omaa napaa tulee ihan tarpeeksi elämässä ruoskittuakin.
Mitä pomolle esitettyyn kritikkiin tulee niin meillä toimii talossa kommunikaatio puoleen jos toiseen ja pomo myös kysyy jokavuotisessa tulos-ja kehityskeskustelussa asiasta eli mitä hänellä olisi mahdollisesti huomioitavaa, parannettavaa yms omassa toiminnassaan.
Pitääpä kysyä, että onko omassa kunnassa tuollaista ja jos on, niin kenelle se on annettu. Veikkaan, etten tule yllättymään ;) Oma työpanokseni on mielestäni riittävä ja jopa ylikin odotusten, mutta en ole tuollaista lisää ansainnut, joten jos kunnassani sellaista jaetaan ja luulemani ihmiset on sen saaneet, voin ihan vapaasti höllätä entisestään, kun ei siitä ponnistelusta näköjään palkintoja saa, kun ei ole oikeassa asiassa ponnistellut/persoona nyt vain on vääränlainen.
Kiitos tästä tiedosta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Kyllä, nimenomaan henk.koht lisän olen saanut palkkaani keväästä lähtien (kokemuslisäni asia erikseen), en myöskään ole ainoa talossa joka sellaisen on saanut.
Sain sen, koska pomoni katsoi minun ansainneen sen liittyen siihen kuinka suoriudun ja teen työtäni, millainen työotteeni on ja eriteltynä ihan eri seikkoja siihen liittyen.
Päiväkotien pomot eivät sen saamisesta loppupeleissä päätä, he "vain" esittävät asian ja tuovat samalla tiettäväksi alaiselleen jota se koskee, perustelut mukana, ylemmälle alan taholleeen ja he kokoustavat asiasta sitten erikseen ja tekevät päätöksen, myöntävän tai kieltävän saamiensa faktojen pohjalta.
Kevyesti sitä ei myönnetä.T. Tuo joka sen keväällä sai (kolminumeroinen summa)
Näköjään kannattaa antaa 100e/kk niin työntekijä myyn sielunsa eikä enempää millään saralla halua. Jaksatko nyt paremmin työssäsi ja kaikki on hyvin, etkä ainakaan työnantajalle esitä mitään kritiikkiä kun noin palkitaan?
Mitä sinä puhut? Kuulostat todella myrkylliseltä.
Summa ei ollut 100€ enkä ymmärrä yhtään sinun sielu ym höpinöitäsi. Ei hlökohtaisen lisän saaminen poista alan epäkohtia, mutta tottakai se tuntuu hyvälle, että oma tapa olla ja toimia on huomattu ja siitä saa kiitoksen eikä vain sanallisena. En suostu sinun, enkä kenenkään muunkaan, kitkeryyden takia himmentämään iloani siitä tai olemaan jotenkin "vähemmän tyytyväinen itseeni", kyllä sitä omaa napaa tulee ihan tarpeeksi elämässä ruoskittuakin.
Mitä pomolle esitettyyn kritikkiin tulee niin meillä toimii talossa kommunikaatio puoleen jos toiseen ja pomo myös kysyy jokavuotisessa tulos-ja kehityskeskustelussa asiasta eli mitä hänellä olisi mahdollisesti huomioitavaa, parannettavaa yms omassa toiminnassaan.Pitääpä kysyä, että onko omassa kunnassa tuollaista ja jos on, niin kenelle se on annettu. Veikkaan, etten tule yllättymään ;) Oma työpanokseni on mielestäni riittävä ja jopa ylikin odotusten, mutta en ole tuollaista lisää ansainnut, joten jos kunnassani sellaista jaetaan ja luulemani ihmiset on sen saaneet, voin ihan vapaasti höllätä entisestään, kun ei siitä ponnistelusta näköjään palkintoja saa, kun ei ole oikeassa asiassa ponnistellut/persoona nyt vain on vääränlainen.
Kiitos tästä tiedosta!
Ja siis en ole se jolle vastasit, sivusta täältä luin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Et tule saamaan vastausta, koska ne lisät ovat ihan höpölisiä :D En tiedä miksi edes jaksavat muka keulia tässä näillä suurilla henkilökohtaisilla lisillään jotka on saavuttaneet nuoleskelemalla esihenkilöä (mkä myös näkyy näissä vastauksissakin ;) Pitävät taukoa päivittäin siellä johtajan huoneessa pälisemässä mukavia).
Minulla lisä oli 100e kun sen sain, nyt se on joitain euroja päälle yleiskorotusten myötä. Ei siis mikään suuri, mutta pienessä palkassa kaikki on bonusta. Perusteena oli mm. tapa kohdata lapset ja perheet.
Johtajan huoneessa en ole koskaan taukoa pitänyt, mutta ethän sinä sitä usko kuitenkaan, eli varmaankin olen kieli ruskeana sitten muissa tilanteissa, kuulumme samaan vapaamuurarikiltaan yms, koska eihän muuten voi ansaita tunnustusta työstään...
Valitettavasti sen nyt vaan näkee, että ketkä on johtajan suosikkeja. Mutta kiva jos olet kunnallisella tollasen lisän saanut, omassa kunnassa ei tule onnistumaan kyllä ja mielestäni kaikki työntekijät kohtaa vanhemmat ja lapset kivasti, toki sitten on niitä jotka pulisee vanhempien kanssa tuonti/hakutilanteissa sen puolituntia/lapsi, nämä varmaan kohtaa vanhemmat ja lapset muita paremmin (ja antaa sillä aikaa muiden hoitaa lapsia).
En vain usko että tuollaisia lisiä voisi oikeasti antaa alalla mitenkään oikeudenmukaisella tavalla.
Sinulla on aika suppea käsitys tästä työstä ja sen tekemisestä, jos ajattelet, että hlökohtaisen lisän saadakseen riittäisi vanhemmille höpöttely.
Oikeastiko tuumasta, että joku päiväkodin johtaja laittaisi häntä ylemmälle kuntansa varhaiskasvatuksen esimiehille ja päättäjille perusteluiksi alaisensa lisän saamiseen "höpöttää paljon vanhemmille"?
Jokaisella kunnalla on tietämykseni mukaan vuosittainen summa "kirstussa" varattuna juurikin näille hlökunnan henk.koht lisille, ei sitä rahaa mistään "jostakin vain" oteta.
Ja kaikki ei oikeasti kohtaa perheitä mitenkään kummoisesti, vaikka sen pitäisikin olla ns perustapoja työssämme ja toisaalta eipä se seikka tässä nyt olekaan/ollutkaan se "johtotähti" tai "sillä tavoin saat lisäsi"-juttu.
Höpöhöpö nyt, mitä järkeä olisi tuollaisessa lisässä, jos sellaisen mahdollisuutta ei kerrottaisi työntekijöille? Että se vaan tulee yllätyksenä, muttei anneta kaikille mahdollisuutta ponnistella saavuttaakseen sellaisen lisän? Ihan taatusti työntekijät tietävät jos työpaikalla tällöistä kannustinlisää maksetaan, muutenhan sitä voisi maksella vaikka mistä syystä esim. kavereille ja sukulaisille, Suomessa on yhdenmukaisuusperiaate voimassa kuitenkin (ja kyllä joillakin aloilla palkkoja jopa neuvotellaan, mutta ei kunta-alalla).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
e=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Et tule saamaan vastausta, koska ne lisät ovat ihan höpölisiä :D En tiedä miksi edes jaksavat muka keulia tässä näillä suurilla henkilökohtaisilla lisillään jotka on saavuttaneet nuoleskelemalla esihenkilöä (mkä myös näkyy näissä vastauksissakin ;) Pitävät taukoa päivittäin siellä johtajan huoneessa pälisemässä mukavia).
Minulla lisä oli 100e kun sen sain, nyt se on joitain euroja päälle yleiskorotusten myötä. Ei siis mikään suuri, mutta pienessä palkassa kaikki on bonusta. Perusteena oli mm. tapa kohdata lapset ja perheet.
Johtajan huoneessa en ole koskaan taukoa pitänyt, mutta ethän sinä sitä usko kuitenkaan, eli varmaankin olen kieli ruskeana sitten muissa tilanteissa, kuulumme samaan vapaamuurarikiltaan yms, koska eihän muuten voi ansaita tunnustusta työstään...
Valitettavasti sen nyt vaan näkee, että ketkä on johtajan suosikkeja. Mutta kiva jos olet kunnallisella tollasen lisän saanut, omassa kunnassa ei tule onnistumaan kyllä ja mielestäni kaikki työntekijät kohtaa vanhemmat ja lapset kivasti, toki sitten on niitä jotka pulisee vanhempien kanssa tuonti/hakutilanteissa sen puolituntia/lapsi, nämä varmaan kohtaa vanhemmat ja lapset muita paremmin (ja antaa sillä aikaa muiden hoitaa lapsia).
En vain usko että tuollaisia lisiä voisi oikeasti antaa alalla mitenkään oikeudenmukaisella tavalla.
Sinulla on aika suppea käsitys tästä työstä ja sen tekemisestä, jos ajattelet, että hlökohtaisen lisän saadakseen riittäisi vanhemmille höpöttely.
Oikeastiko tuumasta, että joku päiväkodin johtaja laittaisi häntä ylemmälle kuntansa varhaiskasvatuksen esimiehille ja päättäjille perusteluiksi alaisensa lisän saamiseen "höpöttää paljon vanhemmille"?
Jokaisella kunnalla on tietämykseni mukaan vuosittainen summa "kirstussa" varattuna juurikin näille hlökunnan henk.koht lisille, ei sitä rahaa mistään "jostakin vain" oteta.
Ja kaikki ei oikeasti kohtaa perheitä mitenkään kummoisesti, vaikka sen pitäisikin olla ns perustapoja työssämme ja toisaalta eipä se seikka tässä nyt olekaan/ollutkaan se "johtotähti" tai "sillä tavoin saat lisäsi"-juttu.
No teillähän on siellä asiat sitten hyvin, hienoa! Ja ymmärrän ettei tuossa tilanteessa varmasti tunnu niin pahalta, että haluaisi taistella etuuksia muillekkin. Jatka samaan malliin ja ole ylpeä itsestäsi!
Niin olenkin!
Ja mistä niin päättelet?? Taisin jo aiemmin mainita alan epäkohdista jotka edelleen voimassa, ei liity tähän lisäasiaan millään tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä teille noita palkanlisiä maksetaan ja paljonko?
Ja tarkoitan henkilökohtaisia lisiä, en esim. tehtäväkohtaisia lisiä tai vuorokorvauksia tms.
Kyllä, nimenomaan henk.koht lisän olen saanut palkkaani keväästä lähtien (kokemuslisäni asia erikseen), en myöskään ole ainoa talossa joka sellaisen on saanut.
Sain sen, koska pomoni katsoi minun ansainneen sen liittyen siihen kuinka suoriudun ja teen työtäni, millainen työotteeni on ja eriteltynä ihan eri seikkoja siihen liittyen.
Päiväkotien pomot eivät sen saamisesta loppupeleissä päätä, he "vain" esittävät asian ja tuovat samalla tiettäväksi alaiselleen jota se koskee, perustelut mukana, ylemmälle alan taholleeen ja he kokoustavat asiasta sitten erikseen ja tekevät päätöksen, myöntävän tai kieltävän saamiensa faktojen pohjalta.
Kevyesti sitä ei myönnetä.T. Tuo joka sen keväällä sai (kolminumeroinen summa)
Näköjään kannattaa antaa 100e/kk niin työntekijä myyn sielunsa eikä enempää millään saralla halua. Jaksatko nyt paremmin työssäsi ja kaikki on hyvin, etkä ainakaan työnantajalle esitä mitään kritiikkiä kun noin palkitaan?
Mitä sinä puhut? Kuulostat todella myrkylliseltä.
Summa ei ollut 100€ enkä ymmärrä yhtään sinun sielu ym höpinöitäsi. Ei hlökohtaisen lisän saaminen poista alan epäkohtia, mutta tottakai se tuntuu hyvälle, että oma tapa olla ja toimia on huomattu ja siitä saa kiitoksen eikä vain sanallisena. En suostu sinun, enkä kenenkään muunkaan, kitkeryyden takia himmentämään iloani siitä tai olemaan jotenkin "vähemmän tyytyväinen itseeni", kyllä sitä omaa napaa tulee ihan tarpeeksi elämässä ruoskittuakin.
Mitä pomolle esitettyyn kritikkiin tulee niin meillä toimii talossa kommunikaatio puoleen jos toiseen ja pomo myös kysyy jokavuotisessa tulos-ja kehityskeskustelussa asiasta eli mitä hänellä olisi mahdollisesti huomioitavaa, parannettavaa yms omassa toiminnassaan.Pitääpä kysyä, että onko omassa kunnassa tuollaista ja jos on, niin kenelle se on annettu. Veikkaan, etten tule yllättymään ;) Oma työpanokseni on mielestäni riittävä ja jopa ylikin odotusten, mutta en ole tuollaista lisää ansainnut, joten jos kunnassani sellaista jaetaan ja luulemani ihmiset on sen saaneet, voin ihan vapaasti höllätä entisestään, kun ei siitä ponnistelusta näköjään palkintoja saa, kun ei ole oikeassa asiassa ponnistellut/persoona nyt vain on vääränlainen.
Kiitos tästä tiedosta!
https://www.kt.fi/sopimukset/kvtes/palkkaus
Summan suuruus eri kunnissa voi vaihdella, tässäkin ketjussa käynyt ilmi, että joku saanut muistaakseni 80€ ja itse yli 100€. Mutta työpaikkakohtaisesti sen on noudatettava yhtenäistä linjaa.
Alue: Aihe vapaa
Et tule saamaan vastausta, koska ne lisät ovat ihan höpölisiä :D En tiedä miksi edes jaksavat muka keulia tässä näillä suurilla henkilökohtaisilla lisillään jotka on saavuttaneet nuoleskelemalla esihenkilöä (mkä myös näkyy näissä vastauksissakin ;) Pitävät taukoa päivittäin siellä johtajan huoneessa pälisemässä mukavia).