Saamelaiset itse syyttävät Miisa Nuorgamia käsityöelinkeinonsa tuhoamisesta ja matkailuelinkeinonsa haittaamisesta

Vierailija kirjoitti:

Onkohan se niin, että jos saamelainen muuttaa pois saamelaisalueella JA nai ei-saamelaisen, yhteisö katsoo hänen luopuneen saamelaiskulttuurista? Kulkeeko saamelaisuudessa saamelaisuus kielen kautta äidiltä lapsille? Mikä on syy, ettei Miisan isä ole puhunut saame lapsilleen? Tunteeko saamelaisuus puoli saamelaisuutta ollenkaan? Miten tämä kuvio menee? Voisiko joku avata asiaa?

Katsoin 1.25 jaksoa Katkeamatonta ja näin kaiken oleellisen.

Katso se sarja. Et selvästikään nähnyt kaikkea oleellista kun kyselet asioita, joihin olisit saanut vastauksen katsomalla.

Mielestäni hyvä artikkeli saamelaisista. Itse olen myös aina ihmetellyt, miksi vain saamelaiset ovat saaneet alkuperäiskansan statuksen, mutta muut suomalais-ugrilaiset heimot eivät.

myös tuo, että saamelaiset hellivät itsestään ajatusta Suomen alkuperäiskansana, joka ajettiin väkivalloin pois alueiltaan "uudisasukkaiden toimesta. Kuitenkin kaikki tieteelliset julkaisut, mihin itse olen törmännyt, kertovat yhteisestä historiasta ja siitä, miten saamen ja suomenkieli jakautuivat omiksi kielikseen samasta alkukielestä.

https://vapaasana.net/2017/12/02/saamelaisetko-alkuperaiskansa-erkaantu…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun ulkomailla, ja viimeksi Suomessa käydessäni alkoi ahdistamaan aivan valtavasti rajustikin muuttunut ilmapiiri. Edellisestä visiitistäni oli kulunut jo useampi vuosi mukaanlukien matkustamisen rajoitusaika. En olisi uskonut, mutta tunsin todella selvästi miten ilmapiiri oli kiristynyt, kaikilta odotetaan "vastuullisuutta" sekä jollain tavalla mielipiteensä ja "positionsa" julkituomista - kärjistetysti jokaisen tulisi olla jonkintasoinen aktivisti tai ainakin omata selkeät mielipiteet sosiaalisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin liittyen ym.

En koe millään tavalla itseäni ulkomaalaiseksi, eikä vuosien ulkomailla asuminen sitä voi saada aikaan, mutta nyt ensimmäistä kertaa elämässä tuntui että minne helv olen tullut. Hesarin lukeminen vanhempien aamiaspöydässä ja yliopistolla piipahtaminen aiheuttivat ahdistusta :D

Onneksi enemmistö suomalaisista on kuitenkin niitä "tolkun ihmisiä", mutta tuo sanomasi pitää kyllä hyvin paikkaansa lehdistön suhteen. En tiedä onko lehdistö ulkomailla muuttunut eli onko kyseessä laajempi ilmiö, mutta osaltaan Suomen yleiseen ilmapiiriin on vaikuttanut paljon lehdistön uutisointi, vastakkainasettelu ja uutisaiheiden rajaaminen omaa näkemystä tukevaksi. Aivan valtava merkitys on myös sillä, että jos Instassa on vaikkapa 100 viestin keskustelu jostain aiheesta, niin lehdistö repii tästä "Some-raivo repesi" otsikoita, vaikka kyse on oikeasti vain 100 samanmielisen ihmisen mielipiteistä. Jos lehdistö haluaa kysyä mielipidettä joltain asiantuntijalta, niin ääneen pääsee aina ne samat some-influensserit, joilla on hyvin ääriytynyt näkemys asiaan eikä todellakaan mitään laajempaa käsitystä aiheeseen, eri näkökulmiin tai historiaan.

Samanlainen ilmapiiri ei toki ole tavoittanut köyhempiä maita, joissa ei ole ihan varaa keskittyä tämänkaltaisiin identiteettiongelmiin - jos niitä ongelmia on ne ovat suoraa jo väkivaltaisia, mutta Suomen kaltainen mäkätys ja toisten mielipiteiden käyttäminen ja somelynkkaus on kaukana. Tämän kaltaiset mikro-identiteettiongelmat ovat mahdollisia kun niitä "todellisia" ongelmia ei juuri ole.

Pää aina räjähtää kun taas huomaa miten Matti Meikäläisestä on muovautunut Koko Kansan Mielipideauktoriteetti koska hän on somevaikuttaja ja bloggaaja tms. Siksi Mattia haastatellaankin asiantuntijana vähemmistö- koulukiusaamis- synnytysväkivalta- sekä ilmastonmuutosexperttinä...

Toisaalta.. olen pähkäillyt tätä somevaikuttajan asemaa erään toisen ketjun tiimoilta ja mieleen on tullut kokeilla, tekisinkö itsestäni jollain kanavalla vaikuttajan. Täällä av:lla on paljon erinomaisia kirjoittajia, joiden twiitit ja postaukset saattaisivat olla todella suosittuja, jos vain siirtyisivät omalle kanavalle tämän jaarittelun sijaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapissa matkailualalla työskennellessä tutustuin moniin saamelaisiin, jotka mielellään jakoivat ja esittelivät kulttuuriaan muunmaalaisille. Ymmärrän kyllä miksi "made in Taiwan" -noitarummut saattavat ärsyttää jotkakuta, mutta uskallan väittää että saamelaisia koskevat asiat hoidetaan matkailubisneksessä paljon hienotunteisemmin, mitä keskustelusta voisi luulla. Kaikki haluavat lopulta vain tulla toimeen ja saada elannon niillä keinoilla millä Lapissa voi sen saada.

Mielestäni oli hiukan outoa sulkea vierailijoilta saamelaisten pyhä saari, jonne vievät portaat poistettiin sen takia, kun saaresta alkoi löytyä roskia. Nyt se saari jököttää siellä yksinäisyydessään, eikä kukaan pääse tietoiseksi sen pyhyydestä ja kulttuurista mitä siihen liittyy.

Minä olen tästä eri mieltä. Olen ihan suomalainen lappilainen, ja päätös sulkea saari oli aivan oikea ja tosi hienosti juttu. Samalla tavalla Australiassa on estetty Ulurulle kiipeäminen.

Jos jotenkin yrittää verrata pyhän kohteen avaamista turisteille ilman mitään rajoja niin samantapaista olisi marssittaa turistit laumoinan kävelemään sankarihautojen päälle tai kirkkoon niin, että he voisivat ottaa selfieitä siellä etuosassa saarnan aikana ja käydä pimpottelemassa urkuja välillä.

Minusta se, että nyt turistit voivat päästä veneestä ihailemaan pyhää paikkaa on paljon hienompaa ja tuo kunnioituksen ja sen pyhyyden paremmin esille kuin se, että jono ihmisiä tallustelisi pitkin poikin saarta. Sehän kuluukin sellaisesta, kuten esim. maastopyöräily kuluttaa metsänpohjan kaljuksi!

No hyvä, julistan valtioneuvoston talon ja eduskuntatalon kansani pyhiksi paikoiksi ja vaadin että molemmat suljetaan ihmisiltä pysyvästi ja niihin pääsy estetään. Näinhän tää toimii. Samoin suomenlinnan, malmin kentän, seurasaaren, lauttasaaren, olympiastadionin ja koko tampereen kaupungin alueen. 

Miten sie hyvä ihminen vertaat näitä kahta asiaa toisiinsa, vai yritätkö olla vaan vitsikäs?

Sinä yksittäinen av-palstailija et ole kansa tai heimo tai sanotaanko suurempi joukko. Vaikka puhut "kansastasi" niin en usko, että pystyisit määrittelemään sitä todeksi tai järkevästi.  Sinulla ei ole historiaa ja mytologiaa, joka koskisi juuri näitä paikkoja.

Kukhaan ei sitä Ukonsaarta vartioi siellä keskellä Inarinjärveä, joten mikään ei estä sinua vaikka soutamasta sinne vihapäissäsi jos niin ärsyttää tuollainen. Mutta laita pelastusliivi, se on iso järvi. Ja syvä. Ja Ukko on siellä keskellä ja ties vaikka suuttuupi sinulle.

Kaikki ollaan oltu joskus alkuperäiskansaa jossain. Ero on siinä, että monet haluavat kehittyä ja se onnistuu vain perinteistä luopumalla. Muutenhan oltaisiin kaikki tänäkin päivä metsissä ja luolissa asumassa. Ei tämäkään keskustelutapa olisi mahdollista. Minun mielestäni sellaiset ihmiset, jotka eivät halua kehittyä, pitäisi eristää kehityksestä.

Voidaan myös puhua vääryydestä. Kuten kirjoitin, olemme kaikki olleet jossain alkuperäiskansaa. Vääryyttä on tapahtunut kautta historian. Katkeroituminen ajaa vihaan, eristäytymiseen ja lopulta masennukseen. Miksi tämä pitäisi sallia, jos valtaosa kuitenkin on päässyt vääryyden yli ja jatkanut elämäänsä.

Kehittyneessä yhteiskunnassamme on mahdollisuus harjoittaa omaa kulttuuriaan lain sallimissa rajoissa ja työllä sen harjoittamisen voi rahoittaa. Jos se ei kelpaa, vaan vaaditaan enemmän kuin mihin valtaosa on joutunut tyytymään aikojen saatossa, se on taas ylimielisyyttä ja monet eivät sellaisista pidä.

Vierailija kirjoitti:

Kuunnelkaapa tämä keskustelu siitä näkökulmasta, misä disinformaatiota ja ennakkoluuloja se sisältävät suomalaisuuteen liittyen. Ihan alkupuolella eritoten pipopään kommentit herättävät hyvin voimakkaita ajatuksia:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

(Yle Kioski All sàmi panel)

Omituinen oli myös tuo: "Kyllä minulla on oikeus hammaslääkäriin mennessä saada palvelua saamen kielellä". Ihanko totta lääkiksessä ympäri Suomen pitäisi pakollisena aineena olla saamen kieli? Lol.

näillä tytöillä ei ole historia hallussa lainkaan. Ei mahda mitään elleivät itse sitä paranna.

Mistä ihmeestä näitä miisaksia oikein sikiää ja miksi yleisradio yhtiömme yrittää väkisin syöttää kuin käärmettä pyssyyn.

Miisa Nuorgamista siskoineen on kyllä tullut henkilökohtainen ykkösinhokkini ja toivon, että media lopettaisi vihdoin tämän saamelaisuuttaan pelkkään itsekorostukseen käyttävän huomion kalastelijan esiinnostamisen. Kysyisivät vaihteeksi mielipiteitä näiltä saamenmaalla asuvilta käsityöläisiltä tai poromiehiltä - tai vaikka nuorgamin siskosten isältä jolla on edes joku kosketus pohjoisen elämään. Mutta kun ei. Miisa vain asiantuntijaksi jokaiseen saamelaisuutta koskevaan paneeliin...

Eikö turistipaikkoihin voisi viedä vain sellaisia käsitöitä myyntiin, joilla ei ole mitään piilomerkityksiä? Ne, vain saamelaisille tarkoitetut tunnusmerkit, voitaisiin myydä suoraan valmistajalta saamelaiselle käyttäjälle. Kai he sen verran toisiaan tietävät ja tuntevat, että osaavat hakeutua ostamaan tarvitsemiaan niin, ettei niitä tarvitsisi kaiken kansan kaupoissa myydä ja pelätä, että joutuvat vääriin käsiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun ulkomailla, ja viimeksi Suomessa käydessäni alkoi ahdistamaan aivan valtavasti rajustikin muuttunut ilmapiiri. Edellisestä visiitistäni oli kulunut jo useampi vuosi mukaanlukien matkustamisen rajoitusaika. En olisi uskonut, mutta tunsin todella selvästi miten ilmapiiri oli kiristynyt, kaikilta odotetaan "vastuullisuutta" sekä jollain tavalla mielipiteensä ja "positionsa" julkituomista - kärjistetysti jokaisen tulisi olla jonkintasoinen aktivisti tai ainakin omata selkeät mielipiteet sosiaalisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin liittyen ym.

En koe millään tavalla itseäni ulkomaalaiseksi, eikä vuosien ulkomailla asuminen sitä voi saada aikaan, mutta nyt ensimmäistä kertaa elämässä tuntui että minne helv olen tullut. Hesarin lukeminen vanhempien aamiaspöydässä ja yliopistolla piipahtaminen aiheuttivat ahdistusta :D

Onneksi enemmistö suomalaisista on kuitenkin niitä "tolkun ihmisiä", mutta tuo sanomasi pitää kyllä hyvin paikkaansa lehdistön suhteen. En tiedä onko lehdistö ulkomailla muuttunut eli onko kyseessä laajempi ilmiö, mutta osaltaan Suomen yleiseen ilmapiiriin on vaikuttanut paljon lehdistön uutisointi, vastakkainasettelu ja uutisaiheiden rajaaminen omaa näkemystä tukevaksi. Aivan valtava merkitys on myös sillä, että jos Instassa on vaikkapa 100 viestin keskustelu jostain aiheesta, niin lehdistö repii tästä "Some-raivo repesi" otsikoita, vaikka kyse on oikeasti vain 100 samanmielisen ihmisen mielipiteistä. Jos lehdistö haluaa kysyä mielipidettä joltain asiantuntijalta, niin ääneen pääsee aina ne samat some-influensserit, joilla on hyvin ääriytynyt näkemys asiaan eikä todellakaan mitään laajempaa käsitystä aiheeseen, eri näkökulmiin tai historiaan.

Samanlainen ilmapiiri ei toki ole tavoittanut köyhempiä maita, joissa ei ole ihan varaa keskittyä tämänkaltaisiin identiteettiongelmiin - jos niitä ongelmia on ne ovat suoraa jo väkivaltaisia, mutta Suomen kaltainen mäkätys ja toisten mielipiteiden käyttäminen ja somelynkkaus on kaukana. Tämän kaltaiset mikro-identiteettiongelmat ovat mahdollisia kun niitä "todellisia" ongelmia ei juuri ole.

Pää aina räjähtää kun taas huomaa miten Matti Meikäläisestä on muovautunut Koko Kansan Mielipideauktoriteetti koska hän on somevaikuttaja ja bloggaaja tms. Siksi Mattia haastatellaankin asiantuntijana vähemmistö- koulukiusaamis- synnytysväkivalta- sekä ilmastonmuutosexperttinä...

Toisaalta.. olen pähkäillyt tätä somevaikuttajan asemaa erään toisen ketjun tiimoilta ja mieleen on tullut kokeilla, tekisinkö itsestäni jollain kanavalla vaikuttajan. Täällä av:lla on paljon erinomaisia kirjoittajia, joiden twiitit ja postaukset saattaisivat olla todella suosittuja, jos vain siirtyisivät omalle kanavalle tämän jaarittelun sijaan.

Aivan varmasti sinusta voisi tulla somevaikuttaja ja seurattu sellainen jos vain tarpeeksi äänekkäästi, kärkkäästi tai provosoivasti aloitat esim sen yhteiskunnallisen vaikuttamisen kirkkaimman muodon, eli someaktivismin. Täältä saat paljon materiaalia tullaksesi yhteiskunnan tukipilariksi. Eikös vatsamielenosoituksen Tytti S. Aloittanut provosoivan kehopositiivisuus-youtuben vähän ovelasti kerätäkseen materiaalia opinnäytetyöhönsä, mutta nyt yksi Suomen go-to lihavuusasiantuntijoista :D onnea ja menestystä, tule raportoimaan jos aloitat influesserikokeilun. Jos meinaa jossain vaiheessa seuraajat lopahtaa, muista ottaa yhteyttä Iltalehteen jotta tekevät jonkun voimaantumisjutun rohkene valokuvineen. Tosin siinä tapauksessa olisi hyvä, että olisi ylipainoa tai vaikka joku vamma jota esitellä uskaliaasti ja voimaantuneesti.

Kyllä tälläkin palstalla niin kovasti oltiin Miisan puolella siinä Hedberg-kohussa. Kaikki puhe syyttömyysolettaman merkityksetä ja Miisan taustasta meni kuuroille korville.

Emmi Nuorgam ja Petra Laiti ovat paasanneet kans siitä, miten Lappi-sanan käyttäminen on kolonialistista (pitää puhua Saamenmaasta), ei saa sanoa Lapin maisemista, että ne ovat osa suomalaista maisemaa tai omaa sielumamisemaa. Se on kuulemma loukkaavaa. Saamelaisilla ei ole myöskään mitään velvollisuutta avata omaa mytologiaa ja luonnonuskoaan kellekään.... Sekin kuulemma häiritsee ja on r*sistista kysellä siitä.

Ehkä helpompi muuttaa pois näin alun perin etelästä tulleena Lapista, poltan kaikki paperit, joita olen opiskellut saamelaisesta luonnonuskosta (olen käynyt Utsjoella ihan kurssin siitä) enkä vahingossakaan puhu Suomen luonnosta, kun vaellan Urho Kekkosen kansallispuistossa. Eipä tarvitse enää kenenkään kärsiä mun kaltaisista sortajista ja hyväksikäyttäjistä. Olen ollut ennen tosi kiinnostunut saamelaisesta kulttuurista ja pohjoisen luonnosta, mutta tämmöiset ulostulot ovat kyllä vieneet iloa siitä.

Aikovatko saamelaiset haastaa Miisan saamelaiskäräjille asian tiimoilta, ja vaatia korvausta?

Saamelaiset ovat Suomen valtion hyväksikäyttäjiä sillä heidän kulttuurinsa olisi hävinnyt jo ajat sitten ilman kymmenien ja satojen miljoonien tukea saamelaisille. Kannattaisi suu pitää soukemmallla ja olla haukkumatta ruokkivaa kättä.

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti et vain tajua, mitä on olla saamelainen. Miisa on saamelainen eikä kukaan saamelainen tätä kiistä.

Miisa on suomalainen nainen

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni hyvä artikkeli saamelaisista. Itse olen myös aina ihmetellyt, miksi vain saamelaiset ovat saaneet alkuperäiskansan statuksen, mutta muut suomalais-ugrilaiset heimot eivät.

myös tuo, että saamelaiset hellivät itsestään ajatusta Suomen alkuperäiskansana, joka ajettiin väkivalloin pois alueiltaan "uudisasukkaiden toimesta. Kuitenkin kaikki tieteelliset julkaisut, mihin itse olen törmännyt, kertovat yhteisestä historiasta ja siitä, miten saamen ja suomenkieli jakautuivat omiksi kielikseen samasta alkukielestä.

https://vapaasana.net/2017/12/02/saamelaisetko-alkuperaiskansa-erkaantu…

Jep, tätä olen netissä yrittänyt oikaista, suomalaisia syrjivää harhaluuloa että saamelaiset olisivat olleet täällä ensiksi. Jopa jotkut professuurit levittävät tätä harhaa. Tieteellinen fakta on että silloin kun saamelaiset saapuivat suomeen meidän esi-isämme asuttivat jo tätä maata, oli jopa omana

alista kulttuuriakin..näkyisihän saamelaisten "esi-isäjuuri" myös kansan dna:ssakin massiivisena jos noin olisi mutta eipä näy. Hyvä että nykyään on dna testaus käytössä niin saadaan karsittua monia luuloja pois. 

Tiedättekö että suomiviha on yleistä netissä, siis ihan ulkomaalaistenin kesken. Jopa eurooppa ryhmissä halutaan suomi jättää ulos keskusteluista eikä ketään kiinnosta meidän historia. Meidän pitäisi alkaa tekemään suomalaisiin kohdistuvaa syrjintää näkyväksi. 

Vierailija kirjoitti:

Aikovatko saamelaiset haastaa Miisan saamelaiskäräjille asian tiimoilta, ja vaatia korvausta?

Haastaisivatpakin, niin saisi kerrankin Miisa ottaa vastuun teoistaan ja sanomisistaan. Mutta Miisalla on Yle ja hesari lukijoineen tukijoukkona, joten turhaa yrittääkään.

Jotenkin hassua, että henkilö kenen isovanhemmista 75% ovat aidosti, oikeita kantasuomalaisia, kokee olevansa jotain muuta kuin suomalainen. Toki sen voi ajatella niin, että isäkin on saamelainen koska toinen vanhemmista saamelainen ja siten myös Miinakin on 100% saamelainen ja baby myös. Tosin vähän hassua logiikkaa, että jos vaikka yksi isoisovanhemmista olisi inkkari, niin se lapsenlapsenlapsi kenestä on oikeasti vain 1/8 inkkariverta kokisi olevansa 100% intiaani ja 0% mitään muuta.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin hassua, että henkilö kenen isovanhemmista 75% ovat aidosti, oikeita kantasuomalaisia, kokee olevansa jotain muuta kuin suomalainen. Toki sen voi ajatella niin, että isäkin on saamelainen koska toinen vanhemmista saamelainen ja siten myös Miinakin on 100% saamelainen ja baby myös. Tosin vähän hassua logiikkaa, että jos vaikka yksi isoisovanhemmista olisi inkkari, niin se lapsenlapsenlapsi kenestä on oikeasti vain 1/8 inkkariverta kokisi olevansa 100% intiaani ja 0% mitään muuta.

Tuota, jenkeissähän on juuri näin, henkilöt jolla on vain muutama prosentti inkkari tai afroverta julistavat tyylin "proud to be black! my indian ancestors" Nyt on muodikasta olla poc(person of color). Tiesittekö että vaaleimmat aasialaisetkin(ne jotka ovat vaaleampia kuin esim suomalaiset) ovat poc eivätkä vaaleita, myös juutalaiset indentifoivat poceiksi : p 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ajatus kulttuurisesta omimisesta (cultural appropriation) on niin pöhkö kuin vaan voi olla. Kulttuurihan juurikin on omimista, ilman sitä ei ole kulttuuria, oltais vieläkin sillä kulttuurin tasolla että jää jalanjälkiä maahan kun kävellään.

(Huom. Loukkaaminen, pilkka ja rasismi ovat eri asioita kuin kulttuurin matkiminen.)

No, onko feikkisaamenpuvut ja intiaanipäähineet "kunnioittamista"?

Missä noita feikkipukuja käytetään? Jossain naamiaisissa? Lasten leikeissä? Ei ole kunnioittamista ei, mutta jos kulttuurinen omiminen rajoittuu näihin, niin eipä se kovin laajamittainen ilmiö ole.

https://yle.fi/uutiset/3-7140720

"Mutta alkuperäiskansaa kohtaan tämä on mielestäni kyllä jo moraalitonta, hän jatkaa."

Huom. tässä on nyt ihan saamelainen ollut sitä mieltä, ettei ole soveliasta vetää feikkipukua päälle.

En tiedä, mihin kulttuurinen omiminen rajoittuu, mutta tässähän Poutiainen olis voinut vetää ylleen vaikka Peräpohjolan kansallispuvun. Logiikkaa voi näissä käyttää.

Okei, eli kulttuurinen omiminen on sitä, että huippu-urheilija vetää paremman puutteessa ja/tai tietämättömyyttään halpispuvun päälleen juhlistaakseen pohjoisia juuriaan. Edelleenkään ei kovin laajamittainen ilmiö?

Varsinkin jos on sieltä pohjoisesta, niin pitäis olla parempi tietämys asiasta. Mutta siis tän koko aiheen ytimessä on se, että suurin osa suomalaisista suhtautuu saamelaisiin "meidän omana kivana alkuperäiskansana, jotka vähän hoitaa poroja", eikä kouluissa opeteta, miten Suomen valtio on saamelaisia kohdellut.

Ei, vaan me suhtaudutaan saamelaisiin niin, että "ei voisi vähempää kiinnostaa, pitäisivät turpansa kiinni ja lopettaisivat eläinrääkkäyksen." Ei mitään kiinnostusta, porukka jolla ei ole mitään kulttuuria tai saavutuksia. Ainoa mitä osaavat, on vinkua meidän rahojemme perään.

Miten ihmiset voi olla näin typeriä? Luetko uutisia tai oletko perillä maailman asioista? Ilmeisesti et. Ja niin monta upvoteakin. Ihan saatananmoinen junttikerho, teillä on varmaan kaikilla kananpersetukat ja tarrat Iittalan astioissa. Siis miksi te tykkäätte tuollaisesta kommentista, jossa HAUKUTAAN yksi kokonainen ihmisryhmä? Aivan, koska olette rasisteja.