Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö naistenkin suorittaa varusmiespalvelus?
03.12.2014 |
Minusta vain miehille pakollinen varusmiespalvelus on loistava esimerkki yhteiskuntamme neglektiivisestä suhtautumisesta misandriaan (miesvihaan). Tasapuolisuuden nimissä ehdottaisinkin, että myös naiset joutuisivat suorittamaan varusmiespalveluksen. Toki naiset ovat miehiä heikompia sekä fyysisesti että henkisesti, joten kenties palvelus voisi olla heille kokonaan aseeton ja keskittyä esim. muonitukseen tai lotta-toimintaan.
Mitä mieltä olisitte tälläisestä, mammat?
Kommentit (325)
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:43"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 13:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:46"]
Intin ja lapsensaannin vertaaminen keskenään tulee kyseeseen siinä vaiheessa kun naisille asetetaan synnytysvelvollisuus. Terveydellisistä syistä nainen voisi saada vapautuksen, muutoin vaihtoehtoina synnytysvelvollisuuden suorittamiselle olisivat lapsen adoptointi tai vankilatuomio.
[/quote]
Suomessa on Länsi-Euroopan korkeimmat syntyvyysluvut. Ei ole mikään ongelma tuo lasten synnyttäminen, ainakaan suomalaisille naisille.
[/quote]
Sitä suuremmalla syyllä tämä tulisi ulottaa kaikkia naisia koskevaksi, sukupuolispesifiksi velvollisuudeksi.
Ei intin käyminenkään suomalaisille miehille ole perinteisesti ollut ongelma. Nykyään kuulemma alkaa vähän olla, mutta onpa meillä vapaaehtoisesti lapsettomia naisiakin varmasti enemmän kuin vielä jokunen vuosikymmen sitten.
[/quote]
Mikä suurempi syy? Miksei sukupuolineutraali ammattiarmeija kelpaa? Miksi ajat näennäistä tasa-arvoa, etkä todellista tasa-arvoa? On meillä vapaaehtoisesti lapsettomia miehiäkin. Miten miehet velvoitetaan hankkimaan lapsia? Nehän yleensä ovat niitä, jotka ovat vastahankaan lasten hankinnassa.
[/quote] No edelleen mistä sä revit tarpeeksi ihmisiä siihen ammattiarmeijaan? Meitä ei ole tarpeeksi.
[/quote]
Ai mistäkö tarpeeksi ihmisiä ammattiarmeijaan? Ootko seurannu työttömyystilastoja viimeaikoina?
[/quote]
Luuletko oikeasti että heistä edes prosentti menisi armeijaan? Työhön missä menetät vapauden kokonaan ja joudut hyppimään kun upseeri niin sanoo?
[/quote]
Miten tämä eroaa työelämästä? Hyvin monessa työpaikassa joudut olemaan 24/7 tavoitettavissa ja tekemään niin kuin pomo sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:26"]
Tarkat laskelmat? Ruotsissa tuli ainakin säästöjä.
[/quote]
"Raha on myös tärkeä peruste ammattiarmeijaa vastaan. Ryhmässä on laskettu, että se tulisi lähes neljä miljardia kalliimmaksi kuin nykyinen järjestelmä."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/siilasmaan-ryhma-ammattiarmeija-maksaisi-liikaa/
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:07"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:04"]
Naislääkärit tekevät armeijassa aivan sitä samaa kuin mieslääkäritkin: mitä tahansa Puolustusvoimat käskee heidän tekevän. Ei siellä tietenkään lääkäreitä etulinjaan rynkky kädessä lähetetä, ei vaikka he itse sinne tahtoisivat.
[/quote]
Eli tätähän naislääkärit ja muut terveydenhuollon ammattilaiset jo tekevätkin - ihan ilman asevelvollisuutta. Kyseessä on MAANPUOLUSTUSvelvollisuus.
Ne puurot ja vellit...
[/quote]
Naislääkärit tekevät tällä hetkellä palkkatöitään omilla ehdoillaan, eivät PV:n määräämiä hommia. Mieslääkärit sen sijaan tekevät vuoden verran palkatonta työtä valtiolle. Tasa-arvoako?
[/quote]
Ratkaisuksi on jo ehdotettu ammattiarmeijaa. Saa jokainen lääkäri tehdä ihan niin kuin haluaa. Miksei heteromies kykene tätä asiaa viemään eteenpäin, on kaikille suunnaton mysteeri.
[/quote]
Miksi tämän asian hoitaminen on miesten vastuulla ja mitä merkitystä seksuaalisella suuntautumisella on tässä asiassa? Oli miten oli, ammattiarmeijaa tuskin tulee, koska asiaa selvittänyt työryhmä tuli siihen tulokseen, että se tulisi liian kalliiksi.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/siilasmaan-ryhma-ammattiarmeija-maksaisi-liikaa/
Kenraali Puheloinenkaan ei näe ammattiarmeijaa mahdollisena.
Yleisellä asevelvollisuudella on Suomessa kansan vahva tuki, eikä puolustusvoimain komentaja Ari Puheloinen vaihtaisi sitä ammattiarmeijaan. ”Eivät nekään, jotka esittävät siitä luopumista, ole kyenneet esittämään, mistä saataisiin koko maan puolustamiseen tarvittavat 230 000 sotilasta.”
[/quote]
No katsos, kun naiset ovat ihan itse hoitaneet itselleen oikeudet ja edut, niin pitäisi miesten varmaan osata ihan itse tehdä samoin? Homot järjestivät sukupuolineutraalin avioliittolain, vaikka heitä on paljon vähemmän kuin heteromiehiä. Ei pitäisi olla mitenkään vaativaa hoitaa sukupuolineutraali ammattiarmeija tähän maahan. Etenkin, kun muualla Euroopassa jo näin on. Puheloinen nyt puhelee tietysti asevelvollisuuden puolesta, se kuuluu hänen työhönsä.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:18"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:14"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:44"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 11:34"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 11:16"]
Ei. Jos nainen olisi armeijassa kuten mies 6-12kk ja sen lisäksi myöhemmin hoitaa lasta kotona 9kk-3v ja ehkä enemmän jos sisaruksia niin on armeija tuo taas lisää poissaolo vuosia työelämästa ja eläkkeistä.
[/quote]
Miksi se hoitaa niitä lapsia? Kukaan ei siihen pakota? Miksi asia Israelissa onnistuu ilman mitään ongelmia vaikka rmeija kestää siellä paljon kauemmin?
[/quote]
Israelissa on asevelvollisuus naisilla, mutta hyvin harva nainen sen todellisuudessa käy. Lisäksi Israel on terroristivaltio, jota ei voi pitää viitteenä keskusteltaessa demokraattisen, länsimaisen maan maanpuolustuksesta.
[/quote]
Suurin osa naisista käy Israelissa armeijan. Israel on demokraattisempi maa kuin Suomi
[/quote]
Israel ei ole nähnytkään demokratiaa.
[/quote]
Millä perustelet tuon? Israelissa on kyllä ihan euroopan unioninkin tunnustama demokratia
[/quote]
Israel on terroristivaltio. Se, että siellä on vaalit, ei tee siitä demokratiaa.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:19"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:45"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 11:55"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 11:50"]
Jos naisten on pakko suorittaa jonkinlainen varusmiespalvelus niin miesten pitäisi myös jäädä kotiin hoitamaan lapsia puolet ajasta. Armeija ei vaikuta miesten urakehitykseen läheskään yhtä paljon kuin lasten saaminen naisten. Monellakohan miehellä on todella nousujohteinen ura siinä parinkympin tienoilla, kun armeija suoritetaan? Moni nainen taas saa lapset 25-30v valmistumisen jälkeen juuri silloin, kun on ura aluillaan. Jos nainen saa kaksi lasta, hän on yleensä vähintään 2-3v pois työelämästä. Armeijan taas voi suorittaa 6 kuukaudessa. Te miehethän tässä rusinoita pullasta olette poimimassa. Tuota äitien kotiinjäämistä perustellaan sillä, että sukupuolilla on yhteiskunnassa erilaiset tehtävät ja naiset suoriutuvat lasten hoitamisesta paremmin kuin miehet. Samalla argumentilla voidaan perustella myös vain miehiä koskevaa varusmiespalvelusta.
[/quote] Nainen voi hankkia ne lapset sitten vaikka opiskeluaikana tai sitten siinä parikymppisenä. Ei ole pakko jäädä sinne kotiin homehtumaan kolmeksi vuodeksi. Ai niin, Keltinkangas-Järvinen. Suomessa on maailman kotihoidetuimmat lapset, selviäisiköhän ne vähän vähemmällä? Lapsia ei myöskään ole pakko hankkia sitä kolmea ja olla 10 vuotta pois työelämästä. Suomessa pitäisi kyllä tarjota enemmän osa-aikatöitä pienten lasten vanhemmille, etteivät putoa kelkasta.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa tuo kotihoidetuimmat lapset. Suomessa äidit käyvät enemmän töissä kuin muualla maailmassa.
[/quote]
Mitä sä selität? Tuossa puhuttiin naisista jotka jäävät esim. vanhempainvapaalle. Suurimmassa osassa maailmaa missä naiset jää kotiin hoitamaan lapsia ei naiset ole edes töissä.
Vain Suomessa yhteiskunta ja työnantaja joutuu maksamaan kotona makaavan naisen elämän. Jos sinne kotiin haluaa jäädä niin sellainen pitäisi irtisanoa
[/quote]
Työnantaja joutuu jokaikisessä länsimaassa maksamaan perhevapaista. Joko suoraan maksamalla tarpeeksi isoa palkkaa tai maksamalla palkkaa äitiyslomalta.
[/quote]
Miten ne esim. Yhdysvalloissa maksaa äitiysloman?
[/quote]
Maksamalla kunnolla palkkaa. Siitä on hyvä säästää ja irtisanoutua työstään, jos haluaa jäädä kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:18"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:38"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:35"]
Ei. Ei ole naisten vika että miehet sattuvat tykkäämään tappamisesta
[/quote]
Anteeks mitä !! Millähän perusteella yleistät että miehet tykkäävät tappamisesta? Jos sulle annetaan vaihtoehdoksi armeija sivari tai vankila niin luultavasti "tykkäät" itsekkin joko tappamisesta tai pottujen keittämisestä
[/quote]
Vaihtoehtona on myös vapautus. Sodat on miesten aloittamia ja sotimia, ei naisten tarvitse niihin sotkeentua millään lailla.
[/quote]
Eli naisia ei tarvitse suojella sodassa? Selvä länsimaat voivat lopettaa mm. Syyrian sodan naisten auttamisen. Eihän poliisienkaan tarvitse naisia sitten auttaa? Asiahan ei kuulu naisille millään lailla
[/quote]
Naiset raiskataan sodassa. Ei niitä kukaan siellä suojele.
[/quote]
Niitähän just suojellaan
[/quote]
Kuten Bosnian sodassa? Ensin tapetaan miehet, sitten raiskataan naiset ja tapetaan ne. Tai pakotetaan synnyttämään valloittajan lapsia. Se siitä suojelusta.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:28"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:19"]
Millä aiot maksaa sekä miesten että naisten asevelvollisuuden?
[/quote]
Siviilipalveluspaikkoja lisäämällä eivät kustannukset kasva ollenkaan, päinvastoin. Saadaan paljon ilmaisia työntekijöitä valtiolle.
[/quote]
Taidat olla talousnero. Kukas maksaa työttömyyskorvaukset niille valtion työntekijöille, joille ei sivarien sisäänryntäyksen jälkeen riitä töitä? Ja jos vakityöntekijöitä ei pystytä korvaamaan sivareilla, maksaa niiden ottaminen rahaa, sillä huom huom myös sivarit saavat päivärahaa ja lisäksi jonkun on niitä vahdittava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:25"]
Naisilla on nykyään mahdollista suorittaa armeija halutessaan. Miehillä on neljä vaihtoehtoa: armeija, sivari, totaalikieltäytyminen ja vapautus. Järjestelmä on mun mielestä riittävän kattava ja oikeudenmukainen-
[/quote]
Ei tuo ole ollenkaan oikeudenmukainen systeemi. Naisilla palvelus on vapaaehtoista, miehillä se on pakollista. Miten vaikeata se on ymmärtää? Miksi miehet pakotetaan tuhlaamaan puoli vuotta elämästään jossain helvetin korvessa? Vapautus ei ole vaihtoehto, sitä eivät saa läheskään kaikki. Sivari on samanlaista ajan tuhlausta kuin intti ja kestää kaiken lisäksi kauemmin.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:22"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:19"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:51"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:50"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 11:07"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 10:57"]
Näistä asioista on täysin turha keskustella ihmisten kanssa, jotka elävät vielä talvisodan hengessä. Ei sillä ole paskankaan väliä, onko 30 000 tai 300 000 reservissä. Jos Venäjä marssii rajan yli, niin se oli siinä.
[/quote]
Pääasia että se marssiminen tulee niin kalliiksi, että on parempi jättää marssimatta.
[/quote]
Huoh... herää jo talvisotaunestasi.
[/quote] Kuka täällä on talvisodasta puhunut?
[/quote]
Ne, jotka kuvittelevat, että Suomella on "uskottava puolustus".
[/quote]
Uskottavampi kuin muilla EU mailla. Suomella on euroopan vahvimpia armeijoita
[/quote]
Suurin osa EU:sta kuuluu Natoon, joka on maailman vahvin asevoima.
[/quote]
Yhdysvallat ei eurooppaa puolusta. Yhdysvallat on se voima joka Naton pitää pystyssä mutta se EI sodi toisten sotia.
[/quote]
Et pysty mitenkään tätä todistamaan, sillä Euroopassa ei ole ollut sellaista sotaa, jossa Nato-maa olisi osallisena ja hyökkäyksen kohteena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:11"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:51"]
Mikä siinä että housuistasi löytyy häpyhuulet oikeuttaa siihen ettei sulla tarvi puolustaa maatasi. Jos asenteesi on vielä tuo ettei maanpuolustus edes kiinnosta sinunlaisesi pitäisi karkottaa maasta. Itse menen armeijaan vapaaehtoisesti ihan sen takia että haluan olla ratas siinä koneistossa joka meitä on puolustamassa vaikka häviäisikin samantien
[/quote]
Maanpuolustusvelvollisuus on ihan jokaiselle suomalaisella, ikään ja sukupuoleen katsomatta. Ja Suomen naiset ovat sotien aikaan hoitaneet oman osuutensa. Varusmiespalvelus ja asevelvollisuus koskee vain miehiä, ja täällä on ehdotettu monta kertaa sukupuolineutraalia ammattiarmeijaa.
Mitä jos ensin opettelisit asiaan liittyvät termit ja sitten vasta tulisit aukomaan päätäsi genitaaleista? Urpo.
[/quote]
Et voi osallistua maan puolustamiseen jos sinua ei ole koulutettu asiaan? Kun sota allkaa niin sinua ei kukaan voi kouluttaa.
Ammattiarmeija EI ole ratkaisu koska sillä ei voi puolustaa edes yhtä kylää.
[/quote]
Mitä koulutusta pitää käydä johonkin lotta-hommaan? Ei yhtään mitään. Ammattiarmeija on AINOA ratkaisu, toimii varsin hyvin esim. Yhdysvalloissa, joka on maailman suurin asevalta.
[/quote]
Yhdysvallat on aivan eri asia. Siellä on 300 miljoonaa ihmistä. Suomessa 5 miljoonaa.
Siellä riittää niitä jotka sinne armeijaan haluaa muttaa täällä ei. He myös kuluttavat armeijaan suhteessa kansantalouteen paljon Suomea enemmän armeijaan
[/quote]
Ammattiarmeija tehdään tietysti samassa suhteessa. Ei viiden miljoonan kanssa voi haaveilla samankokoisesta ammattiarmeijasta kuin 300-miljoonainen kansa.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:25"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:13"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:52"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:35"]
Ei. Ei ole naisten vika että miehet sattuvat tykkäämään tappamisesta
[/quote]
Niin koska vaihtoehtona sivari vankila ellei ole vammainen ? Varsinainen styroksiaivo olet :D
[/quote]
Saa vapautuksen, jos "ei jaksa". Ei tarvitse olla vammainen.
[/quote]
Ei todellakaan saa vapautusta. Joudut käydä lukemattomissa tutkimuksissa jotta saat armeijan. Se tieto on sitten loppuelämäsi siellä. Moneen työpaikkaan et voi edes hakea koska sinulla on vapautus armeijasta.
[/quote]
Kyllä saa. Jos päästä heittää, niin saa kaikkein helpoiten vapautuksen. Hullu + ase = huono yhdistelmä.
[/quote]
Jolloin voit unohtaa työnteon kokonaan
[/quote]
Ei hullu kykene töihin muutenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvallat on tehnyt sotilaallisia väliintuloja Euroopassa. Ei tarvitse muistella maailmansotia, 90-luku riittää.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:14"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 13:00"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:56"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:52"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:35"]
Ei. Ei ole naisten vika että miehet sattuvat tykkäämään tappamisesta
[/quote]
Niin koska vaihtoehtona sivari vankila ellei ole vammainen ? Varsinainen styroksiaivo olet :D
[/quote]
Saa vapautuksen, jos "ei jaksa". Ei tarvitse olla vammainen.
[/quote]
Takaisin peruskouluun siitä yleissivistystä oppimaan.
[/quote]
Armeijasta passitetaan todella paljon takaisin kotiin.
[/quote]
Muutama hassu prosentti. Sellaiset ihmiset eivät myöskään saa töitä juuri mistään koska se että olet saanut vapautuksen tulee ilmi joka kerta kun haet työpaikkaa. Se on sama kuin sanoisi olevan vammainen joten turha olettaa että työtä tulet saamaan.
Miksi puhut asiasta mistä et mitään tiedä?
[/quote]
Yleensä mielenterveyspotilaat eivät muutenkaan työllisty. Vapautus armeijasta ei tätä asiaa muuta.
[/quote]
No hulluja on todella harvassa. Se ei muuta sitä asiaa että miehen on armeijaan tai siviilipalvelukseen mentävä eikä vapautusta saa ellei oikeasti ole sairas
[/quote]
Mielenterveyssyyt ovat yksi yleisimpiä työkyvyttömyyden syitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:28"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:15"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:29"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 13:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:46"]
Intin ja lapsensaannin vertaaminen keskenään tulee kyseeseen siinä vaiheessa kun naisille asetetaan synnytysvelvollisuus. Terveydellisistä syistä nainen voisi saada vapautuksen, muutoin vaihtoehtoina synnytysvelvollisuuden suorittamiselle olisivat lapsen adoptointi tai vankilatuomio.
[/quote]
Suomessa on Länsi-Euroopan korkeimmat syntyvyysluvut. Ei ole mikään ongelma tuo lasten synnyttäminen, ainakaan suomalaisille naisille.
[/quote]
Sitä suuremmalla syyllä tämä tulisi ulottaa kaikkia naisia koskevaksi, sukupuolispesifiksi velvollisuudeksi.
Ei intin käyminenkään suomalaisille miehille ole perinteisesti ollut ongelma. Nykyään kuulemma alkaa vähän olla, mutta onpa meillä vapaaehtoisesti lapsettomia naisiakin varmasti enemmän kuin vielä jokunen vuosikymmen sitten.
[/quote]
Mikä suurempi syy? Miksei sukupuolineutraali ammattiarmeija kelpaa? Miksi ajat näennäistä tasa-arvoa, etkä todellista tasa-arvoa? On meillä vapaaehtoisesti lapsettomia miehiäkin. Miten miehet velvoitetaan hankkimaan lapsia? Nehän yleensä ovat niitä, jotka ovat vastahankaan lasten hankinnassa.
[/quote]
Miehet joutuu jo käymään armeijan. Ne on tehnyt velvollisuutensa. Naiset ei ole.
Ammattiarmeija ei kykene maata puolustamaan. Mistä saat 300 000 miestä ammattiarmeijaan?
[/quote]
300 000 ei tarvita ammattiarmeijaan, vaan huomattavasti pienempi määrä riittää. Asevelvollisuuden suorittaminen ei ole mikään "velvollisuuden" suoritus, ihmisen elämä on muutakin kuin juosta rynkky kädessä pitkin metsiä telttaretkellä.
[/quote]
Suomen kokoista maata ei voi puolustaa kunnolla edes 300 000 miehellä saati paljon pienemmällä. Suomen maata PITÄÄ puolustaa. Se on valtion TÄRKEIN tehtävä. PALJON tärkeämpi kuin vanhusten tukeminen tai lapsiperheiden tukeminen
[/quote]
Ei sellaista tehtävää voi olla, mikä on täysin mahdoton. Suomen armeija ei kykene puolustamaan päivääkään Suomea.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:33"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:07"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:04"]
Naislääkärit tekevät armeijassa aivan sitä samaa kuin mieslääkäritkin: mitä tahansa Puolustusvoimat käskee heidän tekevän. Ei siellä tietenkään lääkäreitä etulinjaan rynkky kädessä lähetetä, ei vaikka he itse sinne tahtoisivat.
[/quote]
Eli tätähän naislääkärit ja muut terveydenhuollon ammattilaiset jo tekevätkin - ihan ilman asevelvollisuutta. Kyseessä on MAANPUOLUSTUSvelvollisuus.
Ne puurot ja vellit...
[/quote]
Naislääkärit tekevät tällä hetkellä palkkatöitään omilla ehdoillaan, eivät PV:n määräämiä hommia. Mieslääkärit sen sijaan tekevät vuoden verran palkatonta työtä valtiolle. Tasa-arvoako?
[/quote]
Ratkaisuksi on jo ehdotettu ammattiarmeijaa. Saa jokainen lääkäri tehdä ihan niin kuin haluaa. Miksei heteromies kykene tätä asiaa viemään eteenpäin, on kaikille suunnaton mysteeri.
[/quote]
Miksi tämän asian hoitaminen on miesten vastuulla ja mitä merkitystä seksuaalisella suuntautumisella on tässä asiassa? Oli miten oli, ammattiarmeijaa tuskin tulee, koska asiaa selvittänyt työryhmä tuli siihen tulokseen, että se tulisi liian kalliiksi.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/siilasmaan-ryhma-ammattiarmeija-maksaisi-liikaa/
Kenraali Puheloinenkaan ei näe ammattiarmeijaa mahdollisena.
Yleisellä asevelvollisuudella on Suomessa kansan vahva tuki, eikä puolustusvoimain komentaja Ari Puheloinen vaihtaisi sitä ammattiarmeijaan. ”Eivät nekään, jotka esittävät siitä luopumista, ole kyenneet esittämään, mistä saataisiin koko maan puolustamiseen tarvittavat 230 000 sotilasta.”
[/quote]
No katsos, kun naiset ovat ihan itse hoitaneet itselleen oikeudet ja edut, niin pitäisi miesten varmaan osata ihan itse tehdä samoin? Homot järjestivät sukupuolineutraalin avioliittolain, vaikka heitä on paljon vähemmän kuin heteromiehiä. Ei pitäisi olla mitenkään vaativaa hoitaa sukupuolineutraali ammattiarmeija tähän maahan. Etenkin, kun muualla Euroopassa jo näin on. Puheloinen nyt puhelee tietysti asevelvollisuuden puolesta, se kuuluu hänen työhönsä.
[/quote]
Ahaa, eli toiseen sukupuoleen kohdistuva syrjintä on ok, kunhan se ei kohdistu omaan sukupuoleen? Mä kun luulin, että tässä pyritään kaikki yhdessä kohti oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa. Homotko siellä eduskunnassakin antoivat yli sata ääntä sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta?
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:28"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:19"]
Millä aiot maksaa sekä miesten että naisten asevelvollisuuden?
[/quote]
Siviilipalveluspaikkoja lisäämällä eivät kustannukset kasva ollenkaan, päinvastoin. Saadaan paljon ilmaisia työntekijöitä valtiolle.
[/quote]
Hienoa. Samalla vähenee ihan oikeat työpaikat, kun iso osa hommista saadaan teetettyä ilmaiseksi. Tervetuloa deflaatio.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:31"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 13:05"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:56"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:52"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:35"]
Ei. Ei ole naisten vika että miehet sattuvat tykkäämään tappamisesta
[/quote]
Niin koska vaihtoehtona sivari vankila ellei ole vammainen ? Varsinainen styroksiaivo olet :D
[/quote]
Saa vapautuksen, jos "ei jaksa". Ei tarvitse olla vammainen.
[/quote]
Takaisin peruskouluun siitä yleissivistystä oppimaan.
[/quote]
Eikä muuten saa ellei ole terveydellistä estettä. Toki saattaa saada vapautuksen armeijasta jos lääkärille selittää ettei vain halua mennä mutta silloin tulee sivari vuoroon ellei ole siihen terveydellistä estettä. Itsellä oli polvi paskana ja lähtö tuli armeijaan b-papereilla eli jonkun verran helpotettu koulutus. Toinen vaihtoehto oli sivari tai lusimaan. Arvatenkin olet nainen
[/quote]
Todellakin saa. Henkiset syyt luetaan terveydellisiin syihin. Ei sinne päästetä aseen kanssa heilumaan, jos "ei jaksa" ja "pää hajoo". Taidat omistaa Kiitos-paidan.
[/quote]
Jos saat mielenterveyden ongelmien takia vapautuksen niin voit unohtaa työnteon. Et saa ikinä mitään siivousta kehittävämpää työtä kun sinulla on mielenterveysongelmia. Et saa myöskään sairasvakuutusta koska sinä olet sairas.
Jotta sinut voidaan luokitella sairaaksi joudut käymään psykiatrilla joka tekee sinulle täyden tutkimuksen. Siinä EI voi huijata. Joten turha selittää että tuosta noin vaan hankit vapautuksen
[/quote]
Hullut eivät muutenkaan kykene työntekoon, joten aivan sama.
[/quote]
No ainoastaan hullut saavat paperit siitä että ovat sekaisin. Terveet ei saa. Joten ne ei saa vapautustakaan
[/quote]
Terve voi mennä sivariin.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:30"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:26"]
Tarkat laskelmat? Ruotsissa tuli ainakin säästöjä.
[/quote]
"Raha on myös tärkeä peruste ammattiarmeijaa vastaan. Ryhmässä on laskettu, että se tulisi lähes neljä miljardia kalliimmaksi kuin nykyinen järjestelmä."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/siilasmaan-ryhma-ammattiarmeija-maksaisi-liikaa/
[/quote]
Ja paljonko maksaisi naisten ottaminen asevelvollisiksi?
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 10:18"]
Onhan se syrjintää, että enemmistö naisista on suljettu pois arvokkaasta koulutuksesta, joka antaa paremmat mahdollisuudet selvitä Suomea kohtaavasta sotilaallisesta kriisistä hengissä sekä tehdä osansa sen saattamiseksi Suomelle suosiolliseen lopputulokseen.
Asevelvollisuusarmeijasta ei Suomi voi luopua, mutta voitaneen siirtyä jonkinlaiseen kaikille yhteiseen kansalaispalvelusmalliin, jossa sopivimmat ikäluokasta koulutetaan aseelliseen palveluun ja loput muihin maanpuolustusta tukeviin tehtäviin.
[/quote]
Kaikille pitäisi kuuluva kansalaispalvelus olisi ehdottoman hyvä juttu. Siis perus elämänhallintaa, ensiapua, toimintaa kriisitilanteessa ja selviytymistä luonnossa. Tällaisen "alokaskauden" jälkeen valitaan ketkä jatkaa aseelliseen ja ketkä aseettomaan palvelukseen. Väitän että tällainen systeemi auttaisi myös ehkäisemään syrjäytymistä.
Aseetonta palveusta löytyy niin puolustusvoimista kuin muualtakin yhteiskunnasta (nykyiset sivarit). Jos valtio ottaisi organisoitavakseen "siviilipalveluksen" se voisi kehittyä paljonkin. Nykyäänhän jokainen sivari etsii itse palveluspaikkansa. Kyllä valtiolla ja kunnilla kevyellä koulutuksella suoritettavaa työtä löytyy. Saattaisi hyvinvointiyhteiskunnan palvelut jopa parantua.
Ongelmana on tietysti se, että mitä tehdään jos nuorella parilla on jo lapsia. Molemmat palvelukseen ja lapset huostaan? Vai olisiko parempi antaa silloin toiselle vapautus?`Mutta kummalle? Kyllä näihinkin ongelmiin varmaan kohtalainen ratkaisu löydettäisiin. Ei tämä nykyinenkäänjärjestelmä ongelmaton ole. En nyt muista maata, mutta jossain maassa asepalvelus oli valikoiva (kaikki ei osallistu). Ne ketkä osallistuivat, saivat pienen helpotuksen veroihinsa.
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 15:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 14:31"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 13:05"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:56"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:52"]
[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 12:35"]
Ei. Ei ole naisten vika että miehet sattuvat tykkäämään tappamisesta
[/quote]
Niin koska vaihtoehtona sivari vankila ellei ole vammainen ? Varsinainen styroksiaivo olet :D
[/quote]
Saa vapautuksen, jos "ei jaksa". Ei tarvitse olla vammainen.
[/quote]
Takaisin peruskouluun siitä yleissivistystä oppimaan.
[/quote]
Eikä muuten saa ellei ole terveydellistä estettä. Toki saattaa saada vapautuksen armeijasta jos lääkärille selittää ettei vain halua mennä mutta silloin tulee sivari vuoroon ellei ole siihen terveydellistä estettä. Itsellä oli polvi paskana ja lähtö tuli armeijaan b-papereilla eli jonkun verran helpotettu koulutus. Toinen vaihtoehto oli sivari tai lusimaan. Arvatenkin olet nainen
[/quote]
Todellakin saa. Henkiset syyt luetaan terveydellisiin syihin. Ei sinne päästetä aseen kanssa heilumaan, jos "ei jaksa" ja "pää hajoo". Taidat omistaa Kiitos-paidan.
[/quote]
Jos saat mielenterveyden ongelmien takia vapautuksen niin voit unohtaa työnteon. Et saa ikinä mitään siivousta kehittävämpää työtä kun sinulla on mielenterveysongelmia. Et saa myöskään sairasvakuutusta koska sinä olet sairas.
Jotta sinut voidaan luokitella sairaaksi joudut käymään psykiatrilla joka tekee sinulle täyden tutkimuksen. Siinä EI voi huijata. Joten turha selittää että tuosta noin vaan hankit vapautuksen
[/quote]
Hullut eivät muutenkaan kykene työntekoon, joten aivan sama.
[/quote]
No ainoastaan hullut saavat paperit siitä että ovat sekaisin. Terveet ei saa. Joten ne ei saa vapautustakaan