Lue keskustelun säännöt.
Ulkosuomalainen ihmettelee: Vaahtoaminen tasa-arvoisesta avioliittolaista
26.11.2014 |
Joka tuutti täynnä ko. aihetta; vastustajat leimataan vanhanaikaisiksi ja puolustajat kuvittelevat olevansa nykyaikaisia ja voittajat tulevat ilkkumaan häviäjille, tietenkin. Tosiasiassa kyseinen laki vaikuttaa ehkä 1%:iin suomalaisista ja heistäkin suurin osa eivät tule käyttämään sitä. Tokihan poliitikot saavat tästä kerätä ilolla irtopisteitä lammaslauman mylviessä takana. Tulee mieleen aikonaan ne sikainfluenssajonoissa tappelut Suomessa :)
Kannattaisi käyttää huomattavasti enemmän energiaa talouden parantamisen ajamiseksi, kateusverojen poistoon, hintakartellien kumoamiseen, työpaikkojen luontiin. Nämä vaikuttavat jokaisen suomalaisen elämään. Edes vähintään samalla tarmolla kuin sukupuolivähemmistöjen suhdekuvioihin.
Suomi-poliitikolle nämä ovat vaikeita asioita keskittyä ja on kivempaa keskittyä verorahojen haalimiseen kotiseudulle. Kansalaiset taas on peloteltu, että jostain muualta otetaan sitten pois ja joku voi saada jotain enemmän kuin minä :)
Vielä 2 pv aikaa pauhata :D!
Kommentit (216)
Oletteko muuten varmoja, että jos uusi laki menee läpi niin suurin osa homoista tai lesboista yleensäkään haluaa avioliittoon... jos ei nyt jotain julkisuutta tmv. ole tarjolla?
Epäilen jonkin verran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:50"]
86: Homous ei ole mielenterveysongelma, mutta homoilla on heteroita enemmän mt-ongelmia, mikä saattaa toki johtua syrjinnästäkin.
[/quote]
Ei saata vaan johtuu. Homous on mielenterveysongelma -teesi kaatuu jos löytyy yksikin homo, joka on ihan tavallinen, ei mielenterveysongelmainen ja normaalia elämää elävä.
Versus, et sä voi esim. väittää että joku iloinen ja hyväntuulinen, onnellinen ihminen on mieleterveysongelmainen vain sen takia ettet voi hyväksyä sitä että se ei pidä omenoista kun sinä pidät ja vaadit että kaikki muutkin pitää. Tosin jos masinoit aivan saatananmoisen vainon näitä omenoitten iinhoajia kohtaan, niin kohta pääset miettimään että olisiko omenoista pitämättömyys sittenkin mielenterveysongelma, hmmm.
93: No, siinäpähän ovat vakat kantensa valinneet. Monelle on kelvannut kauppa-apu (paniikkihäiriötä), rahan lainaaminen jne. Mutta totta; varmaankin olen surkea ystävä siinä vaiheessa, kun en ole 100% samaa mieltä heidän kanssaan. :) Siksi yritänkin ottaa moneen vähän etäisyyttä.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:44"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:28"] Homojen liittojen kesto siitä kuitenkaan tuskin pitenee, vaikka rekkarin nimi muutettais ja annettais oikeuksia vähän lisää. [/quote] Mitä? En kyllä nyt tajunnut mitä yritit tuolla viimeisellä virkkeelläsi sanoa. Ja se, että on tärkeitä taloudellisia asioita ratkaistavana, ei tarkoita sitä että muut asiat pitäisi jättää käsittelemättä. Vrt. "Afrikassa lapsilla on nälkä", eli aina löytyy joku jolla asiat on huonommin.
[/quote]
En ole ap, mutta rahan jako tai jakamattomuus afrikkalaisille lapsillekin on tärkeämpi vaaliteema kuin perseen ronkkimisen yleinen hyväksyminen.
Jostain pakkoruotsista on sen sijaan lähes mahdotonta saada edes keskustelua aikaan. Yle ja puoluejohtajat sopivat yhdessä ennen vaaleja, että sitä ja tätä ei oteta näihin vaaleihin kynnyskysymykseksi.
[/quote]
Niin, kuten tuossa kommentissani yritin sanoa, on eduskunnassa monta (tarkoittaa enemmän kuin yksi) asiaa käsiteltävänä. Perseen ronkkimisen hyväksyminen on vain yksi niistä.
Joko ymmärsit?
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:51"]
Oletteko muuten varmoja, että jos uusi laki menee läpi niin suurin osa homoista tai lesboista yleensäkään haluaa avioliittoon... jos ei nyt jotain julkisuutta tmv. ole tarjolla?
Epäilen jonkin verran.
[/quote]
Huokaus. Kyllä on taas oikein logiikan riemuvoitto tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:51"]
Oletteko muuten varmoja, että jos uusi laki menee läpi niin suurin osa homoista tai lesboista yleensäkään haluaa avioliittoon... jos ei nyt jotain julkisuutta tmv. ole tarjolla?
Epäilen jonkin verran.
[/quote]
Entä sitten vaikkei haluaisikaan? Eihän kaikki heterotkaan halua. Tärkeintä lienee, että ne, jotka haluaisivat, voisivat mennä naimisiin. Aivan kuten heteropariskuntienkin kohdalla.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:19"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:08"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:05"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:57"]
Minusta kyllä tuntuu, että ihmiset, joita tämä vouhotus kovasti ärsyttää, eivät läheisesti tunne ainakaan kovin montaa homoseksuaalia. Itse tunnen, ikäisiäni alle ja päälle kolmekymppisiä, ja heillä on ihan samoja haaveita kuin heteroillakin: mennä naimisiin, ottaa asuntolaina, perustaa perhe. Rekisteröity parisuhde EI takaa samoja oikeuksia kuin avioliitto, ja on ihmeellistä ylläpitää kahta lähekkäistä, mutta karvan verran eri arvoista järjestelmää vain, jotta avioliiton "kristillisyys" jotenkin säilyy. Avioliito on nykyään lakitermi, se takaa lain edessä puolisoille tiettyjä oikeuksia, jotka rekisteröidystä parisuhteesta.
Tunnen myös kaksi (eri perheistä) henkilöä, niin ikään oman ikäisiäni, joiden vanhemmat ovat samaa sukupuolta. Biologinen vanhempi löytyy toki vastakkaistakin sukupuolta, mutta kaksi naista tai miestä heidät on kasvattanut. Nämä henkilöt ovat aivan yhtä tasapainoisia kuin kuka tahansa, keskivertoa kenties paremmalla itsetunnolla varustettuja ja kovasti lapsuudessaan rakastettuja. Vaikka homoilla olisi adoptio-oikeus, eivät he onnistu ikinä syytämään maailmaan yhtä paljon onnettomia, laiminlyötyjä lapsia, kuin me heterot, joiden ei tarvitse keneltäkään lupaa kysellä lisääntyäkseen.
[/quote]
Siitä huolimatta ihan tilastojen mukaan homojen liitot päättyvät monta kertaa todennäköisemmin eroon kuin heteroiden. Kuten avoliittolaisten verrattuna avioliitossa oleviin.
[/quote]
No ehkä se tulee muuttumaan, kun saavat solmia avioliiton? Olisko muuten linkkejä näihin tilastoihin?
[/quote]'
Löydät ne kyllä ihan itsekin pienellä googlettamisella.
[/quote]
Mulla on ihan päinvastaisia tilastoja. En kyllä liitä niitä tähän, kun löydät ne kyllä googlesta.
[/quote]
Kaikki teidän vätysten puolesta pitää tehdä! Tässä pari ihan kotimaasta:
http://yle.fi/uutiset/avoparit_eroavat_aviopareja_yleisemmin/5823999
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hs-rekisteroityneet-parit-eroavat-aviopareja-useammin/564889/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:51"]
Oletteko muuten varmoja, että jos uusi laki menee läpi niin suurin osa homoista tai lesboista yleensäkään haluaa avioliittoon... jos ei nyt jotain julkisuutta tmv. ole tarjolla?
Epäilen jonkin verran.
[/quote]
Huokaus. Kyllä on taas oikein logiikan riemuvoitto tässä.
[/quote]
Ei vaan ihan kysymys. Tuli vaan mieleen yht'äkkiä esim. matkapuhelimen käyttökielto autolla ajaessa. Laki, jota todella harvoin valvotaan.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:49"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:28"]Meillähän oikein ministeri sanoi, että ehen minä voi kansainväliseksi kilpailukyvyksi tai työpaikoiksi muuttua. No nimen omaan pitäisi muuttua. Jos ei Rinteestä siihen ole, niin siinä on mies väärässä paikassa. On tietysti paljon helpompaa ja näyttävämpää pähkiä homoavioliittojen parissa. Homojen liittojen kesto siitä kuitenkaan tuskin pitenee, vaikka rekkarin nimi muutettais ja annettais oikeuksia vähän lisää. [/quote] Mitä? En kyllä nyt tajunnut mitä yritit tuolla viimeisellä virkkeelläsi sanoa. Ja se, että on tärkeitä taloudellisia asioita ratkaistavana, ei tarkoita sitä että muut asiat pitäisi jättää käsittelemättä. Vrt. "Afrikassa lapsilla on nälkä", eli aina löytyy joku jolla asiat on huonommin.
[/quote]
Se voi tarkoittaa vaikka sitä, että meillä on jo rekisteröity parisuhde, jonka tuunaaminen on kosmeettista säätämistä. Huomio pitäisi kiinnittää ja paukut laittaa todella tärkeisiin asioihin. Tämänhetkinen Suomen kurja tila on ehdottomasti tärkeämpi kuin se, saako homopari ottaa saman nimen vai eikö saa. Kun on erilaisia ihmisiä, niin voi olla erilaisia liittojakin. Ei siinäkään ole mitään järkeä, että avoliittoa viedään väkisin kohti avioliiton oikeuksia ja velvollisuuksia. Sitähän varten ihmiset avoliiton valitsevat, että pitävät sitä parempana.
Meillä ei ole asiat niin hyvin, että homoliittoasia ajaa kaiken muun edelle ja saa kaiken huomion.
[/quote]
En kyllä tajunnut edelleenkään. Tässähän ei olla säätämässä rekisteröityä parisuhdetta uuteen uskoon, vaan suomassa jokaiselle aikuiselle suomalaiselle samat ihmisoikeudet, myös avioitumisen suhteen.
Ja vielä kerran. Eduskunta käsittelee USEITA tärkeitä asioita. Ei vain yhtä. Tämän asian käsittely ei ole pois muiden asioiden käsittelyltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:57"]
Kaikki teidän vätysten puolesta pitää tehdä! Tässä pari ihan kotimaasta:
http://yle.fi/uutiset/avoparit_eroavat_aviopareja_yleisemmin/5823999
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hs-rekisteroityneet-parit-eroavat-aviopareja-useammin/564889/
[/quote]
Mutta eihän tämä kerro mitään siitä, että eroaisivatko homot avioliitosta sen useammin kuin heterotkaan. Vaikak te yritettä tuote rekistöityä parisuhdetta homoille tuputtaa ja väittää sen olevan "ihan sama asia", niin ei se sitä kuitenkaan ole.
Homomiehet on vuosisatoja ajettu panemaan toisiaan jossain metron vessassa tai pimeässä puistossa, ventovieraiden kanssa. Miten tästä nyt sitten yhtäkkiä, yhdessä sukupolvessa sitten muotoutuu sataprosenttisesti heteroja vastaava kulttuuri? Tai pitääkö edes muotoutua? Annetaan homoille tasa-arvo ja katsotaan mihin seuraavat 50 vuotta homojen alakulttuureja vie. Ja sitten sallitaan se heille. Naiset ja miehet ovat erilaisia, ehkä nais-nais ja mies-mies-parit ja liitot on myös erilaisia. Miksi kaikki pitää aina yrittää tunkea samaan sabluunaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:51"]
Oletteko muuten varmoja, että jos uusi laki menee läpi niin suurin osa homoista tai lesboista yleensäkään haluaa avioliittoon... jos ei nyt jotain julkisuutta tmv. ole tarjolla?
Epäilen jonkin verran.
[/quote]
Huokaus. Kyllä on taas oikein logiikan riemuvoitto tässä.
[/quote]
Ei vaan ihan kysymys. Tuli vaan mieleen yht'äkkiä esim. matkapuhelimen käyttökielto autolla ajaessa. Laki, jota todella harvoin valvotaan.
[/quote]
Et ole tosissasi? Eihän tuo vertaudu tasa-arvoiseen avioliittolakiin millään tasolla.
Olen muuten hetero, enkä halua koskaan naimisiin. Enkä ole ainoa. Taitaa siis avioliitto-oikeus heteroiden välillä olla ihan turha.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:26"]
Kummallisinta tässä on se että suurin osa maista ei mahdollista näitä saman sukupuolen avioliittoja mutta ainoastaan Suomen on pakko muuttaa lakia sen mukaiseksi. Miksei muiden tarvitse mutta meidän pitää?
[/quote]
Pohjoismaista Suomi on toistaiseksi ainut joka ei ole mahdollistanut muutosta. Se on meidän vertailuryhmämme. Toki voit verrata vähemmän kehittyneisiin tai vahvemmin uskonnollisiin(esim. katolisiin) maihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:51"]
Oletteko muuten varmoja, että jos uusi laki menee läpi niin suurin osa homoista tai lesboista yleensäkään haluaa avioliittoon... jos ei nyt jotain julkisuutta tmv. ole tarjolla?
Epäilen jonkin verran.
[/quote]
Entä sitten vaikkei haluaisikaan? Eihän kaikki heterotkaan halua. Tärkeintä lienee, että ne, jotka haluaisivat, voisivat mennä naimisiin. Aivan kuten heteropariskuntienkin kohdalla.
[/quote]
Lakia valmistellaan kuukausia poliitikkojen toimesta, rahaa tuhlataan erilaisiin kampanjoihin, lehdet kirjoittavat valtavasti ja toimittajat painavat pitkää päivää.
Sitten, kun laki tulee niin alle 1% väestöosuudesta 20 homo- tai lesboparia menee naimisiin.
Yes, kyllä kannatti verorahojen poltto. Toivottavsti lain puoltajat maksavat jatkossa tunnollisesti veroja.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:51"]
Oletteko muuten varmoja, että jos uusi laki menee läpi niin suurin osa homoista tai lesboista yleensäkään haluaa avioliittoon... jos ei nyt jotain julkisuutta tmv. ole tarjolla?
Epäilen jonkin verran.
[/quote]
Huokaus. Kyllä on taas oikein logiikan riemuvoitto tässä.
[/quote]
Ei vaan ihan kysymys. Tuli vaan mieleen yht'äkkiä esim. matkapuhelimen käyttökielto autolla ajaessa. Laki, jota todella harvoin valvotaan.
[/quote]
Ööö? Avaisitko tätä analogiaa hieman.
Jos epäilet ettei yhtään naimisiin menevää homoparia löydy, niin olet väärässä.
Mikä vika rekisteröidyssä parisuhteessa on?
Yhteinen nimi? Kumpikin voi vaihtaa vapaasti sukunimensä.
Adoptio-oikeus? Kumpikin pystyy adoptoimaan.
Vähän enemmän joutuu paperitöitä tekemään, mutta niinhän avoliittolaisetkin tekee, samoin avioliittolaiset jos tarvii esim. testamenttijärjestelyitä tai avioehtoja.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:57"]
Kaikki teidän vätysten puolesta pitää tehdä! Tässä pari ihan kotimaasta:
http://yle.fi/uutiset/avoparit_eroavat_aviopareja_yleisemmin/5823999
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hs-rekisteroityneet-parit-eroavat-aviopareja-useammin/564889/
[/quote]
Mutta eihän tämä kerro mitään siitä, että eroaisivatko homot avioliitosta sen useammin kuin heterotkaan. Vaikak te yritettä tuote rekistöityä parisuhdetta homoille tuputtaa ja väittää sen olevan "ihan sama asia", niin ei se sitä kuitenkaan ole.
[/quote]
Se on paljon lähempänä kuin avoliitto ja avioliitto. Samaan pääsee kun täyttää muutaman paperin.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 23:04"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:51"]
Oletteko muuten varmoja, että jos uusi laki menee läpi niin suurin osa homoista tai lesboista yleensäkään haluaa avioliittoon... jos ei nyt jotain julkisuutta tmv. ole tarjolla?
Epäilen jonkin verran.
[/quote]
Entä sitten vaikkei haluaisikaan? Eihän kaikki heterotkaan halua. Tärkeintä lienee, että ne, jotka haluaisivat, voisivat mennä naimisiin. Aivan kuten heteropariskuntienkin kohdalla.
[/quote]
Lakia valmistellaan kuukausia poliitikkojen toimesta, rahaa tuhlataan erilaisiin kampanjoihin, lehdet kirjoittavat valtavasti ja toimittajat painavat pitkää päivää.
Sitten, kun laki tulee niin alle 1% väestöosuudesta 20 homo- tai lesboparia menee naimisiin.
Yes, kyllä kannatti verorahojen poltto. Toivottavsti lain puoltajat maksavat jatkossa tunnollisesti veroja.
[/quote] Ja nimenomaan nettoveronmaksajina.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 23:02"]
Homomiehet on vuosisatoja ajettu panemaan toisiaan jossain metron vessassa tai pimeässä puistossa, ventovieraiden kanssa. Miten tästä nyt sitten yhtäkkiä, yhdessä sukupolvessa sitten muotoutuu sataprosenttisesti heteroja vastaava kulttuuri? Tai pitääkö edes muotoutua? Annetaan homoille tasa-arvo ja katsotaan mihin seuraavat 50 vuotta homojen alakulttuureja vie. Ja sitten sallitaan se heille. Naiset ja miehet ovat erilaisia, ehkä nais-nais ja mies-mies-parit ja liitot on myös erilaisia. Miksi kaikki pitää aina yrittää tunkea samaan sabluunaan.
[/quote]
Etkö sä yritä nyt juurikin sitä itse tehdä tunkemalla heidät avioliittoon :D :D :D
86: Homous ei ole mielenterveysongelma, mutta homoilla on heteroita enemmän mt-ongelmia, mikä saattaa toki johtua syrjinnästäkin. Valitettavasti et voi kokeilla mitään (homothan eivät kuulemma tee mitään pahaa kenellekään) "mun lapsella" koska "mulla" ei lasta ole. :)