Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuopion lapsisurmaaja oli pohtinut tekoa useita viikkoja!
26.11.2014 |
Savon Sanomien sivuilta:
"Poliisi epäilee kuopiolaista 40-vuotiasta naista kahdesta murhasta, koska uhrit, hänen kaksi pientä lastaan, olivat täysin puolustuskyvyttömiä ja äiti oli ehtinyt miettiä tekoa.
Äiti on alustavasti kertonut kuulusteluissa, että päätös lasten surmaamisesta vahvistui viime viikkojen aikana. Poliisin tämänhetkisen käsityksen mukaan nainen oli ajatellut asiaa ja päättänyt toimia niin kuin toimi.
Poliisi epäilee naisen miettineen asiaa siis jo jonkin aikaa ja surmanneen lapset lauantai-iltana, kun perheenisä poistui illalla ulos kotoa.
Poliisi selvittää vielä esitutkinnassa tarkemmin, mikä on johtanut koko ajatukseen.
Nainen myönsi teot kuulusteluissa ja on selvittänyt tapausta poliisille yhteistyöhaluisesti.
Nainen on vangittuna, mutta edelleen terveydenhoidon tarkkailussa vakavan ja kaikkia järkyttäneen teon jälkeen.
Poliisi kertoi keskiviikkona, että myös perheen isä on kuulusteltu. Hän on todella järkyttynyt tapauksesta.
Kuulustelut ja tietojen kirjaaminen jatkuu. Esitutkinnan on tarkoitus valmistua ja siirtyä syyttäjälle viimeistään ensi vuoden maaliskuun loppuun mennessä."
Kommentit (366)
Vastenmielisiä typeryksiä nämä talikoilla ja hiilihangoilla varustautuneet ämmät, jotka sylki roiskuten haluavat tuomiota. Teitä on aina se tietty joukko ihmisissä, juuri se suuri typerysten joukko, joka menee proukalla lynkkaamaan naapruni Birgittaa kun se katsoi pahalla silmällä ja on selvä noita!
Typeriä ihmisiä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:30"]
Mun siskolla on bibo eli, kaksisuuntainen ja ei olla tekemisissä. Älyttömän hankalia ihmisinä. Monta kertaa olla yritetty mutta siitä ei tule mitään. Kun tuntee biboja niin tajuaa mistä on kyse.
En antaisi lapsiani ikinä bibolle hoitoon ja mulla lapset jo isoja mutta silti ei!
[/quote]
opetelkaa nyt vittu se bipo.. nolottaa lukea noin tyhmien kirjoituksia.
oliko sillä pipo päässä vai joiko se liikaa (bibo = I Drink latinaksi).
bipolaarinen voitaneen lyhentää bipo täällä psykkaspecialistien joukossa
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:48"]
En ymmärrä tätä lynkkausmielialaa näiden lasten takia, vauhkoatteko kaikkien epäoikeudenmukaisesti lapsena kuolleiden puolesta tähän tyyliin?
[/quote]
Eri asia.. Lapsi tuskin luottaa kehen tahansa tuntemattomaan samalla tavalla kuin omaan äitiinsä?
Vai huutaako sinun lapsesi ketä tahansa suurimmassa hädässään? Meillä huudetaan yleensä äitiä ja isää.
[/quote]
Meillä ei lapset ole joka päivä suurimmassa hädässään. Pitäisikö teidän kotiolojanne jotenkin pohtia?
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 19:24"]
Nainen voi olla paha siinä ihan missä mieskin. Ei muuta sanottavaa.
[/quote]
Eikun nämä pahuus-diagnoosit jäi sinne keskiajalle. Lapsia vahingoittavan käytöksen syynä on psyykkinen häiriö/sairaus, ei sillä pahuuden kanssa ole mitään tekemistä.
[/quote] Olet eri mieltä kuin ihmismielen asiantuntijat. Tässä pari linkkiä aiheesta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykopatia
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/psykopaatti_mainettaan_pahempi
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:20"]
Minulla kiinnostaisi tietää, että kuinka paljon näitä lapsensurmia tapahtui "ennenvanhaan". Miehet oli sodassa, savotoilla, uitossa ja reissuhommissa? Ei ollut osallistuvia isiä, vaan elettiin lähekkäin vittumaisen anopin, juopon appiukon ja juoruavien kylän ämmien kanssa. Kukaan ei kysynyt, että jaksatko ja tarvitsetko omaa aikaa? Ei ollut neuvolaa, ei sossua.
Mitä on tapahtunut?
[/quote]
Kyllä ne lapset oli useimmiten siihen aikaan anopilla hoidossa, eikä suinkaan anoppi ollut harrastuksissaan tai matkailemassa. Etsi tietoa netistä, kyllä sitä löytyy. Lapsensurmat ovat useimmiten tainneet olla ei-toivottujen raskauksien aiheuttamia, katoamisia jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:48"]
En ymmärrä tätä lynkkausmielialaa näiden lasten takia, vauhkoatteko kaikkien epäoikeudenmukaisesti lapsena kuolleiden puolesta tähän tyyliin?
[/quote]
Eri asia.. Lapsi tuskin luottaa kehen tahansa tuntemattomaan samalla tavalla kuin omaan äitiinsä?
Vai huutaako sinun lapsesi ketä tahansa suurimmassa hädässään? Meillä huudetaan yleensä äitiä ja isää.
[/quote]
Meillä ei lapset ole joka päivä suurimmassa hädässään. Pitäisikö teidän kotiolojanne jotenkin pohtia?
[/quote]
Kuka on sanonut, että meillä joka päivä on lapset suuressa hädässä? Kerrotko mullekkin? :)
Ja jos tälle linjalle lähdetään, niin esim vuoden ikäiselle se nälkä tuntuu jo suurelta asialta ja silloin lapsella on hätä kun on nälkä ;)
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:39"]Ei ole olemassa diagnoosia pahuus. Mutta psykopaatit/narsistut eivät ole mielisairaita vaan persoonallisuushäiriöisiä. Persoonallisuushäiriöisiä ei voi parantaa. Joten kyse ei ole mielenterveysongelmasta, vaan pahasta vinoutumasta ihmisen persoonassa. Tällaiset ihmiset voivat olla kylmäverisiä murhaajia, eikä auta ymmärrykset ja terapiat. Ainoa oikea ratkaisu on eristää sellaiset etteivät ole vaaraksi muille.
En tietenkään lähde väittämään kummin tässä tapauksessa on, mutta mielenterveysongelmat eivät ole sama asia kuin persoonallisuushäiriöt.
[/quote]
Persoonallisuushäiriöistä voi parantua pitkäkestoisen psykoterapian avulla. Niin se vain on, koska olen itsekin parantunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Av-mammojen päteminen tällä "bibolla" palauttaa mieleeni kaikki ne kerran, jolloin (todennäköisesti samat) mammat ovat päteneet sillä, että heillä on korkea "ÄÖ".
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:28"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:40"]Minusta tämä on aivan selvää. Nainen oli sairastunut muutama vuosi sitten burn outin jälkeen maanis- depressiivisyyteen. On saanut lapsen, on ollut parempia kausia ja voimakkaita maniajaksoja ja vaihtelevasti myös depressiojaksoja. Kuten ystävänsä blogissaan kirjoitti, oli naisen persoona muuttunut ja hänellä ollut voimakas huoli siitä että lapset kärsivät hänen kanssaan koska hän on sairas. Hän tunsi itsensä riittämättömäksi ja halusi ikäänkuin pelastaa lapset itseltään. Kaikki tämä kehittyi hänen mielessään vauvan syntymän jälkeen kun valvominen ja hormonaaliset muutokset ajoivat hänet psykoosiin, jossa hän uskoi tekevänsä oikein. Aivan kuten eläimet jonkin ulkoisen uhan edessä syövät poikasensa, hän joutui tappamaan lapsensa. Voi kun joku olisi ajoissa auttanut. Ohjannut hoitoon. Tuntuu niin pahalta. [/quote]
kirjoita isästä samoin joka tappaa lapsensa... laita naisen tilalle mies/isä ja lue miltä kuulostaa
[/quote]
Kyllä mieskin voi masentua. Pitää vääntää ratakiskosta? Ei tämä ole sukupuolikysymys!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä muistuttaa aika paljon sitä Tyrnävän perhesurmaa, missä isä tappoi kaksi lastaan äidin ollessa muualla. Siinä oli kai taustalla avioeroprosessi. Tuli mieleen, että joskohan tässäkin olisi?
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:48"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:39"]Ei ole olemassa diagnoosia pahuus. Mutta psykopaatit/narsistut eivät ole mielisairaita vaan persoonallisuushäiriöisiä. Persoonallisuushäiriöisiä ei voi parantaa. Joten kyse ei ole mielenterveysongelmasta, vaan pahasta vinoutumasta ihmisen persoonassa. Tällaiset ihmiset voivat olla kylmäverisiä murhaajia, eikä auta ymmärrykset ja terapiat. Ainoa oikea ratkaisu on eristää sellaiset etteivät ole vaaraksi muille.
En tietenkään lähde väittämään kummin tässä tapauksessa on, mutta mielenterveysongelmat eivät ole sama asia kuin persoonallisuushäiriöt.
[/quote]
Persoonallisuushäiriöistä voi parantua pitkäkestoisen psykoterapian avulla. Niin se vain on, koska olen itsekin parantunut.
[/quote]
Eihän minulla tietysti ole omaa kokemusta, mutta ainakaan ne lähteet joihin itse olen asiaa tutkiessani lukenut (muita tarkoituksia varten) eivät antaneet käytännössä toivoa paranemisesta. Mutta kerro toki lisää, kiinnostaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan sama mitä te siitä murhaajasta ajattelette, mutta lopettakaa nyt helvetti se vihjailu isän syyllisyydestä!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu, kuten joku jo sanoikin, jakakaa nyt ihmeessä ymmärrystä murhaajaa kohtaan.
Ymmärretään murhaajaa. Ihanaa. Ehkä se ei olekaan paha. Mitä nyt murhasi kaksi lastaan, on sillä ollut rankkaa. Täytyy ymmärtää. Huomatkaa etten hyväksy mutta ymmärrän.
Tämänkin kommentin voi siis lukea joku ahdistunut äiti, joka kokee olevansa oikeutettu murhaamaan,
koska tälläkin palstalla riittää ymmärrystä, allekirjoittanut ymmärtäjä mukana.
(femakot hiljeni kummasti, kun isän syyllistäminen ei onnistunut. taistelin koko ajan miesvihaajien syyttelyitä vastaan miestä kohtaan. femakoille minulla ei ole ymmärrystä, valitan)
Sehän oli mielisairas, ollut jo 4 vuotta, suljetulla siitä osan. Ei ihme, että tapahtui. Missä oli neuvolantäti, missä oli miehen vastuu laittaa sairas ihminen toistuvasti paksuksi ja jättää lapset hoitamatta. - Asia olisi ollut ennakoitavissa. Järkyttävää välinpitämättömyyttä.
Itsekkäältä ja harkitsevalta vaikuttaa. Lapsilleen haluaa tuollaisen kohtalon mutta itsensä kohdalle ei.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:29"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:31"]
Jammuahan kohdeltiin lapsena kaltoin ja hänestä kehkeytyi lapsentappaja, suunnitelmallinen sellainen. Huono oli Jammun lapsuus. Ymmärrän Jammua nykyään paremmin. Hakattiin vankimielisairaalassa raajarikoksi, kun ei valvonta pelannut. Jammulle kuuluu kunnian palautus!
[/quote]
Ei kuulu kunnianpalautus, mutta kyllä sitä oli kohdeltu lapsena pahasti eli eväät ei olleet hyvät. Ei se että tekijä on mielisairas poista sitä että teot ovat olleet karmeita.
[/quote]
Narsisti tai psykopaatti kehittyy juuri siten, että häntä kohdellaan lapsena huonosti. Usein myös tällaisen lapsista tulee samanlaisia tai muulla tavoin oirehtivia, samasta syystä. Eli sukupolvien jatkumo. Sitä ei kutsuta mielisairaudeksi vaan persoonallisuushäiriöksi, kun perseinen lapsuus muokkaa ihmisen koko persoonan vinksalleen siten, että esim. koko tunne-elämä on epänormaali ja häiriintynyt.
[/quote]
Juuri näin. Tällaisten ihmisten on hyvin vaikea muuttua.
Jos oli jo pitkään suunnittelut tekoa niin ehlä toi sossun käynti oli se liikkeelle pistävä voima..
Ja jos todella on ollut suljetullakin välillä niin sitten on kyllä välinpitämätöntä sekä läheisiltä että viranomaisilta.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 19:18"]
Psykoosissa ei tehdä mitään suunnitelmallisesti. Tässä nainen on täysin kylmäverisesti murhannut raa'asti lapsensa. Turha asiaa on selitellä millään sairaudella. Teko on ollut harkittu ja tarkoituksellinen. Tavoitteena murha.
[/quote]
Eli kyseessä voi silti olla psyykkinen sairaus, esim narsistinen persoonallisuushäiriö, joka estää äitisuhteen muodostumisen sekä empatian lasta kohtaan.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:20"]
Minulla kiinnostaisi tietää, että kuinka paljon näitä lapsensurmia tapahtui "ennenvanhaan". Miehet oli sodassa, savotoilla, uitossa ja reissuhommissa? Ei ollut osallistuvia isiä, vaan elettiin lähekkäin vittumaisen anopin, juopon appiukon ja juoruavien kylän ämmien kanssa. Kukaan ei kysynyt, että jaksatko ja tarvitsetko omaa aikaa? Ei ollut neuvolaa, ei sossua.
Ainakin oli vanhempien naisten kontrolli, joilla myös auttavia käsiä.
Mitä on tapahtunut?
[/quote]