Lue keskustelun säännöt.
Laki palkattomasta pakkotyövelvollisuudesta
20.11.2014 |
– Jos todella on kyse kuntouttavasta työtoiminnasta, niin siitä kyllä säädetään, että sitä ei voi ostaa yrityksiltä. Kunta on siitä vastuussa, ja sillä ei voi korvata palkkatyötä.
Näin sanoi ministeri Laura Räty eilen Ajankohtaisen kakkosen haastattelussa ja oli ihan oikeassa. Laki kieltää selkeästi kuntia ostamasta kuntouttavaa työtoimintaa yrityksiltä. Silti näin tehdään ihan yleisesti. Kunta antaa työtoimintaan velvoitettuja yhdistyksille ja säätiöille, jotka myyvät heidän työpanoksensa yrityksille. Kunnat siis ostavat tätä sosiaalipalveluksi sanottua toimintaa välikäsien kautta.
Tästä hyötyvät kaikki muut paitsi se työtä tekevä. Kunnat hyötyvät vapautumalla työmarkkinatuen maksuosuudesta. Välikädet hyötyvät myymällä alihankintatyötä. Lisäksi kunnat ohjaavat valtiolta saamansa työllistämiskorvauksen 10,09 euroa/kuntoutettava/päivä tälle välikädelle. Yritys hyötyy ostamalla alihankintaa alle markkinahintojen. Se työt tekevä saa työmarkkinatuen ja yhdeksän euroa päivässä.
Räty korosti myös, että kyseessä on sosiaalipalvelu, ei työllistäminen. Kuitenkin ihan yleisesti ja virallisestikin puhutaan nimenomaan työllistämisestä silloin, kun puhutaan kuntouttavasta työtoiminnasta. Lakikin puhuu kuntien työllistämisvelvollisuudesta tarkoittaessaan kuntouttavaa työtoimintaa ja työkokeilua.
Juuri tässä piilee koko kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain ristiriita. Se on nimetty väärin. Sisällön puolesta lain nimi pitäisi olla Laki palkattomasta pakkotyövelvollisuudesta. Näin siksi, että laissa ei otsikkoa lukuunottamatta puhuta kuntouttamisesta mitään.
Kuntouttava työtoiminta määritellään lain 2 §:n 2-kohdassa näin:
Tässä laissa tarkoitetaan kuntouttavalla työtoiminnalla kunnan järjestämää toimintaa, jonka tarkoitus on parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle, ja jossa ei synny virkasuhdetta eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille.
Siinä kaikki. Kun katsotaan keitä laki koskee, niin huomataan ainoaksi kuntoutuksen perusteeksi työttömyys. Kohderyhmät määritellään lain 3 §:ssä. Lyhyyden vuoksi otan mukaan vain 25 vuotta täyttäneitä koskevan lainkohdan. Alle 25-vuotiailla kriteerit ovat muuuten samat, mutta työttömyysajat lyhyemmät.
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle[...]
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
Missä kohtaa tässä mainitaan kuntouttamisen tarve? Vastaus on, että ei missään. Siitä ei puhuta koko laissa 2 §:n 2-kohdan jälkeen. Puhutaan vain työttömyyden kestosta ja se onkin ainoa peruste, jolla työttömiä määrätään tähän niin sanottuun kuntoutukseen.
Laki jopa kieltää vajaakuntoisten määräämisen kuntouttavaan työtoimintaan. Lain 8 §:n 4 momentti sanoo näin:
Jos kunta arvioi, ettei henkilö työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi välittömästi osallistua kuntouttavaan työtoimintaan, suunnitelman tulee sisältää erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja, jotka parantavat hänen mahdollisuuksiaan osallistua myöhemmin kuntouttavaan työtoimintaan. Terveydenhuollon palvelujen tarvetta arvioitaessa asiantuntijana toimii kunnan terveyskeskus tai sairaanhoitopiiri.
Olen ennenkin sanonut, että lain mukaan vain priima kelpaa kuntoutettavaksi. Lain pykälät lyövät toisiaan ympäri korvia ja lakia on mahdotonta noudattaa rikkomatta sitä.
En tiedä onko lain epäselvyys ja tulkinnanvaraisuus Rädylle oikeasti yllätys. Ainakin se on hänen edeltäjänsä Paula Riskon lempilapsi, jota Risikko halusi laajentaa koskemaan kaikkia osallistavan sosiaaliturvan nimellä.
Kommentit (205)
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:41"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:33"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:08"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:42"]
Kyseessä ei ole pakkotyö. Aina voi kieltäytyä työmarkkinatuesta ja olla tekemättä työharjoittelua.
Yhteiskunnallisesti on kuitenkin täysin väärin, että yrityksille annetaan työttömiä ilmaistyövoimaksi, jolloin niiden ei tarvitse palkata lisää työntekijöitä ja työttömyys pahenee. Työharjoittelua tulisikin käyttää sellaisten valtion hankkeiden toteuttamiseksi, jotka olisivat muuten mahdottomia, joten niillä ei muutenkaan olisi työllistävää vaikutusta. Esimerkiksi lisää kouluavustajia tai vaikka Helsinkiin sen Viikki-Keskusta -metrolinjan rakentaminen.
Joku sen tukirahan eteen on jo joutunut töitä tekemään niin moraalisesti on oikein, että rahan saajakin antaa työpanoksensa yhteiskunnalle.
[/quote]
Käytännössä se kuitenkin on pakkotyötä, koska harvalla on varaa siitä tuesta kieltäytyä.
[/quote]
Nimenomaan. Pyhällä hengelläkö nämä viisastelijat kuvittelevat työttömän elävän jos tuet katkaistaan?
Eikä tarvitse heittää näitä vakionillityksiä: a) mene töihin b) ala yrittäjäksi c) muuta ulkomaille d) ala gayprostituiduksi. Ne on niin kuultu jo.
[/quote]
Mutta miksi muilla ihmisillä on pyhä oikeus minun palkkatuloihini? Nuo "vakionillityksethän" ovat esitettyjä ratkaisukeinoja, toki voisi olla myös e) muuta korpeen ja elä luontaistaloudesta.
Miksi minun tarvitsee käydä töissä ja maksaa ihmisille jotka eivät käy töissä, mutta ei oikeutta vaatia vastinetta maksuilleni? Esimerkiksi tuota Helsinki-Tallinna -tunnelia!
[/quote]
Ei sinun tarvitse käydä töissä. Se on täysin vapaaehtoista. Voit irtisanoutua heti aamulla. Tilallesi löytyy varmasti joku toinen tekemään työsi. Joko työttömistä tai töissäolevista. Kenties toimesi voidaan jopa lakkauttaa ja tehtäväsi jakaa uudelleen muille tehtäväksi. Tai jos se on turhanpäiväinen suojatyöpaikka, kuten arvelen, kukaan ei huomaa mitään eikä kaipaa ns. työpanostasi kun lähdet kävelemään. Sitten vain ilmoittaudut TE-toimistoon ja alat nauttia mukavasta "loisen" elämästä. Elä kadehdi, pane toimeksi! Kaikki työttömän elämän edut, tuet ja velvollisuudet ovat ulottuvillasi ja tarjolla myös sinulle.
[/quote]
Olen yksityisellä ja teen yli 10 tunnin päivää. Ei ole suojatyöpaikka, vaan "tulos tai ulos"-tyyppinen. Sanoisin että moni kieltäytyisi työstäni jo tuntien takia, saati sitten että asiantuntijatehtäviin on hankala löytää korvaajia, varsinkin kun työpaikallani olen ainoa joka on perehtynyt siihen mitä teen.
Työllisyystilanne olisi paljon parempi jos tukia ja sitä kautta veroja leikattaisiin ja saataisiin yrityselämä kannattavaksi. Tiedän itsekin aikoinaan satoja työhakemuksia tehneenä, että se ei ole helppoa työllistyä nykysuomessa. Itse totesinkin että hakemuksien lähettely on yhtä tyhjän kanssa ja menin suoraan yrityksiin kysymään töitä, näin sainkin työpaikan.
Ja se miksi kuntoutusta tehdään, on syrjäytymisen estäminen. Jos on vuosia pois työelämästä, taidot laskevat ja pahimmassa tapauksessa tulee mielenterveysongelmia kuten masennusta. Näitä pyritään ehkäisemään ennalta tuon "pakkotyön" avulla!
[/quote]
Jos olet niin huolissasi työttömien masennuksesta, miksi sitten ruokit sitä kaikin voimin? Vai oletko kasvanut perheessä, jossa vanhempien piristävät luuserihaukut lapsille rohkaisivat ja kasvattivat näistä ensiluokkaisia suorittajia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:09"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
Tervetuloa nykyiseen kotimaahani USA:han. Voin kertoa, että paikallisilla foorumeilla tämän keskustelun ylä- ja alapeukut menisivät toisinpäin. Täällä ei pahemmin työttömyystukia tunneta, mutta toisaalta on myös paljon töitä joten täällä työttömyys on oikeasti oma valinta joten ei voi oikein verrata Suomeen.
[/quote]
Usa, jossa 1% omistaa melkein kaiken Usan omaisuudesta. Emme halua Usan mallia Suomeen, muista ongelmista nyt puhumattakaan. Juurihan Usassa oli kohu kuin yksinhuoltajaäiti oli kuollut työtaakkaansa, on se ihmemaa kun ei pärjää vaikka tekee 3 työtä samaan aikaan.
[/quote]
Ei se ole ihannemaa, enhän niin sanonutkaan. Mutta en kyllä valittaisi Suomessa, jossa saa 4 tunnin päivän töillä tukia ja työkokemusta. Täällä hankitaan töitä tai nukutaan sillan alla, voisi tulla yllätyksenä monelle Suomen systeemin halveksujalle millaista on muualla maailmassa jossa niitä poikkeuksellisia Suomen tukia ei makseta.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:41"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:33"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:08"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:42"]
Kyseessä ei ole pakkotyö. Aina voi kieltäytyä työmarkkinatuesta ja olla tekemättä työharjoittelua.
Yhteiskunnallisesti on kuitenkin täysin väärin, että yrityksille annetaan työttömiä ilmaistyövoimaksi, jolloin niiden ei tarvitse palkata lisää työntekijöitä ja työttömyys pahenee. Työharjoittelua tulisikin käyttää sellaisten valtion hankkeiden toteuttamiseksi, jotka olisivat muuten mahdottomia, joten niillä ei muutenkaan olisi työllistävää vaikutusta. Esimerkiksi lisää kouluavustajia tai vaikka Helsinkiin sen Viikki-Keskusta -metrolinjan rakentaminen.
Joku sen tukirahan eteen on jo joutunut töitä tekemään niin moraalisesti on oikein, että rahan saajakin antaa työpanoksensa yhteiskunnalle.
[/quote]
Käytännössä se kuitenkin on pakkotyötä, koska harvalla on varaa siitä tuesta kieltäytyä.
[/quote]
Nimenomaan. Pyhällä hengelläkö nämä viisastelijat kuvittelevat työttömän elävän jos tuet katkaistaan?
Eikä tarvitse heittää näitä vakionillityksiä: a) mene töihin b) ala yrittäjäksi c) muuta ulkomaille d) ala gayprostituiduksi. Ne on niin kuultu jo.
[/quote]
Mutta miksi muilla ihmisillä on pyhä oikeus minun palkkatuloihini? Nuo "vakionillityksethän" ovat esitettyjä ratkaisukeinoja, toki voisi olla myös e) muuta korpeen ja elä luontaistaloudesta.
Miksi minun tarvitsee käydä töissä ja maksaa ihmisille jotka eivät käy töissä, mutta ei oikeutta vaatia vastinetta maksuilleni? Esimerkiksi tuota Helsinki-Tallinna -tunnelia!
[/quote]
Ei sinun tarvitse käydä töissä. Se on täysin vapaaehtoista. Voit irtisanoutua heti aamulla. Tilallesi löytyy varmasti joku toinen tekemään työsi. Joko työttömistä tai töissäolevista. Kenties toimesi voidaan jopa lakkauttaa ja tehtäväsi jakaa uudelleen muille tehtäväksi. Tai jos se on turhanpäiväinen suojatyöpaikka, kuten arvelen, kukaan ei huomaa mitään eikä kaipaa ns. työpanostasi kun lähdet kävelemään. Sitten vain ilmoittaudut TE-toimistoon ja alat nauttia mukavasta "loisen" elämästä. Elä kadehdi, pane toimeksi! Kaikki työttömän elämän edut, tuet ja velvollisuudet ovat ulottuvillasi ja tarjolla myös sinulle.
[/quote]
Olen yksityisellä ja teen yli 10 tunnin päivää. Ei ole suojatyöpaikka, vaan "tulos tai ulos"-tyyppinen. Sanoisin että moni kieltäytyisi työstäni jo tuntien takia, saati sitten että asiantuntijatehtäviin on hankala löytää korvaajia, varsinkin kun työpaikallani olen ainoa joka on perehtynyt siihen mitä teen.
Työllisyystilanne olisi paljon parempi jos tukia ja sitä kautta veroja leikattaisiin ja saataisiin yrityselämä kannattavaksi. Tiedän itsekin aikoinaan satoja työhakemuksia tehneenä, että se ei ole helppoa työllistyä nykysuomessa. Itse totesinkin että hakemuksien lähettely on yhtä tyhjän kanssa ja menin suoraan yrityksiin kysymään töitä, näin sainkin työpaikan.
Ja se miksi kuntoutusta tehdään, on syrjäytymisen estäminen. Jos on vuosia pois työelämästä, taidot laskevat ja pahimmassa tapauksessa tulee mielenterveysongelmia kuten masennusta. Näitä pyritään ehkäisemään ennalta tuon "pakkotyön" avulla!
[/quote]
Eli et tiedä mitään kuntouttavasta työtominnasta. Mitä taitoja ylläpitää se ristisanojen täyttäminen, ruuvien pussittaminen, lehtien haravoiminen, puu-ukkojen veistäminen, autojen peseminen ym. mitä kuntoutettavassa työtoiminnassa teetetään? Okei, kuntoutettavilla orjilla teetetään myös esim. rakennusalan ja hitsaustöitä. Luuletko, että ammattitaitoinen hitsari muka unohtaa taitonsa sen kerran opittuaan? Ei. Mitä tulee mielenterveysongelmiin ja masennukseen, niin niitä aiheuttaa ensisijaisesti huoli toimeentulosta ja etenkin se, että saa koko ajan pelätä tukien katkaisua milloin mistäkin mielivaltaisesta syystä. Palkattomiin töihin pakottaminen ei auta siinä yhtään mitään eikä ketään.
Ensisijainen tavoite näissä aktivoinneissa on virallisen työttömyysprosentin madaltaminen.
Miksi niin tehdään, pitääkö selittää vai ymmärrätkö itse?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:20"]
Jos olet niin huolissasi työttömien masennuksesta, miksi sitten ruokit sitä kaikin voimin? Vai oletko kasvanut perheessä, jossa vanhempien piristävät luuserihaukut lapsille rohkaisivat ja kasvattivat näistä ensiluokkaisia suorittajia?
[/quote]
Kannattaa lukea tutkimuksia aiheesta, passiivisuus aiheuttaa masennusta ja johtaa syrjäytymiskierteeseen. Tästä syystä psykologian asiantuntijalausunnot puoltavat työkuntoutusta.
Tokihan se on rankkaa herätä aamulla töihin, ei se ole kenellekään työssäkäyvällekään sen helpompaa, mutta ei se masennusta aiheuta. Pitkään jatkunut työttömyys taas aiheuttaa.
Ja kyllä, olen saanut lapsena haukkuja jos kokeesta tuli 10- koska sehän on epäonnistuminen ja äitini on aina painottanut työn tekemisen tärkeyttä.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:21"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:09"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
Tervetuloa nykyiseen kotimaahani USA:han. Voin kertoa, että paikallisilla foorumeilla tämän keskustelun ylä- ja alapeukut menisivät toisinpäin. Täällä ei pahemmin työttömyystukia tunneta, mutta toisaalta on myös paljon töitä joten täällä työttömyys on oikeasti oma valinta joten ei voi oikein verrata Suomeen.
[/quote]
Usa, jossa 1% omistaa melkein kaiken Usan omaisuudesta. Emme halua Usan mallia Suomeen, muista ongelmista nyt puhumattakaan. Juurihan Usassa oli kohu kuin yksinhuoltajaäiti oli kuollut työtaakkaansa, on se ihmemaa kun ei pärjää vaikka tekee 3 työtä samaan aikaan.
[/quote]
Ei se ole ihannemaa, enhän niin sanonutkaan. Mutta en kyllä valittaisi Suomessa, jossa saa 4 tunnin päivän töillä tukia ja työkokemusta. Täällä hankitaan töitä tai nukutaan sillan alla, voisi tulla yllätyksenä monelle Suomen systeemin halveksujalle millaista on muualla maailmassa jossa niitä poikkeuksellisia Suomen tukia ei makseta.
[/quote]
Oletko koskaan miettinyt minkätakia Usasa on niin paljon rikollisuutta köyhien keskuudessa ja rauhattomuutta, kun taas Suomi on rauhallinen maa ja Suomi on myös yksi maailman turvallisimmista maista. Johtuisikohan siitä, että täällä kenenkään ei tarvitse myydä persettä kadulla tai ryöstää mummoja että saisi leipää pöytään.
Voin taata sinulle, että jos tuet poistetaan, niin rikollisuus räjähtää käsiin ja yhä useampi nainen myy itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:33"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:42"]
Esimerkiksi lisää kouluavustajia tai vaikka Helsinkiin sen Viikki-Keskusta -metrolinjan rakentaminen.
[/quote]
Kumpikin ehdottamistasi tehtävistä ovat oikeita töitä, jotka vaativat osaavan ja koulutetun ihmisen työpanoksen.
Itse menen maanantaina palkkatuetun päiväkotiavustajan työharjoitteluun. Minä, joka en ole oman lapsuuteni jälkeen ollut tekemisissä lasten kanssa, jolla ei ole rahtustakaan hoivaviettiä tai sympatiaa pikkulapsia kohtaan, joka saan kaikki tartuntataudit, joille altistun ja joka olen erinomainen työntekijä päästessäni tekemään pikkutarkkuutta vaativaa työtä yksin. Mutta vain silloin. Olen tekniikan alalla, mutta koska olen työttömäksi jäänyt nuorehko nainen, työkkäristä ajateltiin, että tästäpä hoitotädiksi. Tietysti haen paikkaa sabotoimatta mahdollisuuksiani, mutta jo lasten puolesta toivon, ettei minua valita.
Sama toteutuu pakkotyössä. Tehtävästä mitään ymmärtämättömät ja siihen sopimattomat osoitetaan tekemään jotain vain, koska muuten heillä olisi liikaa valtaa omassa elämässään. Sohlaukseksihan se menee. Minä en astu jalallani metrotunneliin, jota ovat olleet rakentamassa nöyryytetyt ja motivoitumattomat amatöörit. Enkä haluaisi kuvitteellisten lasteni kouluun lapsivihamielistä ja epäsosiaalista kouluavustajaa.
[/quote]
Minä olin aikoinaan työmarkkinatuella kouluavustajana eräällä koululla kun ei puolta vuotta ennen yliopisto-opintojen alkamista ollut töitä. Itse asennoiduin siihen kuin mihin tahansa muuhunkin työhön ja sain erinomaiset palautteet tuolta. Olen itse asiassa opiskeluaikanakin tehnyt opettajan sijaisuuksia tämän ansiosta. Tein myöskin 6 tunnin päivää, 4 tuntia olisi tuntunut liian vähältä, minulle ainakin tulisi huono omatunto vastikkeettoman rahan saamisesta...
Tapasin kyllä kaltaisiasikin "vittu mitä paskaa"-asenteella olevia harjoittelijoita.
Itse en ole koskaan tuolla tavalla asennoitunut, niin myöhemmin minut palkattiin koulutustustani vastaavaan paikkaan sisään heti haastattelusta ennen kuin muita henkilöitä oli edes haastateltu.
[/quote]
Juupajuu. Että kun sinä olet hyvällä asenteella päässyt töihin noita kautta, niin ne jotka eivät pääse ovat huonolla asenteella varustettuja? Minä olen ollut työharjoitteluissa ja palkkatukipaikoissa kuudessa paikassa plus koulun harjoittelut, aina olin ahkera ja täsmällinen, tuottava ja mukava työkaveri. Työtäni kyllä kehuttiin niin pomoilta kuin useilta asiakkailtakin, mutta eipäs töitä silti herunut. Että eipä ole kyllä asenteesta työttömyys valitettavasti aina kiinni, itse olen tällä hetkellä hyvin pärjäävä yrittäjä koska sekin käytännössä oli ainoa mahdollisuus työllistyä. Tällä hetkellä näyttääkin siltä, että tulen tulevaisuudessa pärjäämään vielä loistavammin ja noissa tavallisissa duuneissa voi vain haaveilla siitä mitä yrittäjänä tienaa. Eli jännä juttu, että minä en kelvannut töihin, mutta omalla työpanoksellani tienaan itselleni sangen mukavasti ja teen hyvää työtä josta saan kiitosta asiakkailta. Olisin toki mieluusti aikanaan antanut oman työpanokseni toisillekin käyttöön ja nostanut ammattitaidollani muiden firmojen tulosta, mutta kun ei kiinnostanut... Sanonpahan vaan, että melkein toivon että ne kaikki yritykset kaatuisivat, jäisipä asiakkaita minulle vähän enemmän:) Ei kiinnostanut palkata työtöntä ahkeraa nuorta, joten ehkäpä villeissä kuvitelmissani minä olen jatkossa se jolta samat tyypit tulevat töitä kysymään suhteiden perusteella ja vastauksen voi arvata;)
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:44"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:43"]
Miten olisi kansalaispalkka työkkärin/kelan/sosiaalitoimistojen ylläpitämisen ja simputuksen sijaan? Mutta ai niin, sillähän olisi paljon hyviä seurauksia niin ei kannata, hauskempaa on kepittää niitä joilla jo menee vähän heikommin.
[/quote]
Mites olisi kansalaistöitä, joita jokainen voisi tehdä saadakseen lisäansioita?
[/quote]
Mikä ettei, kunhan asianmukainen palkka maksetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:32"]
Kannattaisiko työttömän sitten muuttaa maaseudulle, jossa on halpaa asua muttei töitä? Helsingissä on paljon paremmat mahdollisuudet työllistyä.
[/quote]
Miksi työttömän kannattaisi muuttaa sinne missä niitä töitä ei ole? Jos Helsingissä on paremmat mahdollisuudet työllistyä, kaikkien työttömien kannattaisi muuttaa silloin sinne jotta saisi joskus töitä. Vai ajattelitko, että joku haluaa olla työtön lopun ikäänsä?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:44"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:43"]
Miten olisi kansalaispalkka työkkärin/kelan/sosiaalitoimistojen ylläpitämisen ja simputuksen sijaan? Mutta ai niin, sillähän olisi paljon hyviä seurauksia niin ei kannata, hauskempaa on kepittää niitä joilla jo menee vähän heikommin.
[/quote]
Mites olisi kansalaistöitä, joita jokainen voisi tehdä saadakseen lisäansioita?
[/quote]
Ok idea jos niistä vähintään TES-palkka. Näitähän oli menneisyydessä, taisi olla 1980-luvulla viimeksi. Mutta huom! Niistä maksettiin palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:37"]
Mitenkäs paljon se Kokoomuksen nuoriso-siipi (hyvä nimitys, todellakin siivellä mennään) saakaan avustusta valtiolta eli verorahoista? Oliko 600 000 euroa? Jotain sinne päin muistaakseni.
[/quote]
Ja sinä varmaan kieltäytyisit 600 000 eurosta kirkkain silmin jos sellaista tukea olisi mahdollisuus saada?
Kannattaa tutusta Ayn Randin oppeihin, joihin monet Kokoomusnuorten näkemykset perustuvat. Randin mukaanhan suurin yhteinen hyvä saavutetaan maksimoimalla oma etu. Kokoomusnuoret varmasti pitkällä aikavälillä kannattavat tukien poistoa mutta lyhyellä aikavälillä ottavat niitä niin paljon kuin irtoaa.
[/quote]
Tämä on taas tätä, että toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. On vaan fantsua, jos Kokoomusnuoret saavat suojatyöpaikka- ja biletysrahaa valtiolta, mutta aivan törkeätä jos työtön saa muutaman satasen ruokarahaa pysyäkseen elossa ja jonkun neliön betonikuutiota suojakseen kylmältä.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:45"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:37"]
Mitenkäs paljon se Kokoomuksen nuoriso-siipi (hyvä nimitys, todellakin siivellä mennään) saakaan avustusta valtiolta eli verorahoista? Oliko 600 000 euroa? Jotain sinne päin muistaakseni.
[/quote]
Ja sinä varmaan kieltäytyisit 600 000 eurosta kirkkain silmin jos sellaista tukea olisi mahdollisuus saada?
Kannattaa tutusta Ayn Randin oppeihin, joihin monet Kokoomusnuorten näkemykset perustuvat. Randin mukaanhan suurin yhteinen hyvä saavutetaan maksimoimalla oma etu. Kokoomusnuoret varmasti pitkällä aikavälillä kannattavat tukien poistoa mutta lyhyellä aikavälillä ottavat niitä niin paljon kuin irtoaa.
[/quote]
Tämä on taas tätä, että toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. On vaan fantsua, jos Kokoomusnuoret saavat suojatyöpaikka- ja biletysrahaa valtiolta, mutta aivan törkeätä jos työtön saa muutaman satasen ruokarahaa pysyäkseen elossa ja jonkun neliön betonikuutiota suojakseen kylmältä.
[/quote]
Älä unohda valtavia yritystukia jotka on tutkimusten mukaan todettu hyödyttömiksi, niitähän nämä jakavat kilpaa toisilleen. Huvittavinta oli tämän yhden sankarin avautuminen vitun köyhät ja köyhät kyykkyyn kirjoitus. Kaveri kupannu valtiolta käsittämättömiä määriä rahaa ja jokainen firma konkursissa, on varaa huudella köyhille, kipeille ja työttömille kuinka he käyttävät tukia väärin.
Uskomattomia pellejähän suurin osa tuosta porukasta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:55"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:49"]
Hei, miksi ne taidot laskisivat? Minkä kerran oppii, sen vanhana taitaa. Jokainen työpaikka on vähän erilainen ja perehdytys kait kuuluu kaikkialla asiaan? Kuka on tutkinut, että miten työtaidot laskisivat muutamassa vuodessa? Miten masennusta ehkäisee pakkotyö (ja kuka näin on tutkinut)? Minun mielestäni pakkotyöt vain aiheuttavat masennusta, koska ihminen kokee että hänen työnsä ei ole niin arvokasta että siitä maksettaisiin palkkaa. Että ihminen jolla on työkokemusta ja koulutusta, sitä ei arvosteta siinä missä ne työkaverit saa aivan samasta työstä palkkaa. Kun pakkotyössä oleva tekee työnsä paremmin kuin moni töissä oleva ja silti ei saa palkkaa, saati sitä työpaikkaa. Miten siinä ihminen ei masennu, kun yrittää ja silti epäonnistuu. Kun yrittää ja silti ei hyödy siitä yhtään mitään. Kun kokee epäoikeudenmukaista kohtelua ja saa sitä sietää siksi, ettei viimeistäkin tuloa vietäisi. Kyllä tuollaisilla viedään ihmisiltä vaan elämänilo ja halu tehdä niitä töitä. Ihmiset pitäisi saada ihan vain työllistettyä oikeilla palkoilla ja jos se ei ole mahdollista uuden koulutuksenkaan jälkeen, niin sitten ihan vain antaa olla. Nuo pakkotyöt eivät ratkaise mitään tai auta ketään, ainakaan työtöntä.
[/quote]
Tuossa ammattilaisen näkemys asiasta.
Kehityspsykologisesti tuhoisinta Tikkasen mielestä on antaa rahaa siitä, ettei nuori tee mitään.
”Kaikille pitäisi olla tarjolla joko opiskelua tai kuntoon sovitettua työtä.”
Tiedän itsekin erään sukulaiseni, joka ei suostunut ottamaan vastaan kuin oman alansa töitä ja kun tutkinnon saamisesta oli jo 10 vuotta ja työkokemusta ei ole, yritykset palkkaavat mieluummin vastavalmistuneita. Hän sairastui masennukseen.
[/quote]
Niin, opiskelu onkin asia joka edesauttaa työllistymistä vähän eri lailla kuin jotkut työkokeilut. Avainsanana tuossa oli myös "kuntoon sovitettua työtä". Onkohan arvon kehityspsykologi tutkinut sitä, kuinka tuhoisaa on laittaa vastavalmistunut, odotuksia täynnä oleva nuori jonnekin SPR-kirpparille sen sijaan että häntä autettaisiin kaikin keinoin tekemään hyvä hakemus ja harjoiteltaisiin työhaastatteluita? Ja eikö tuhoisaa ole tuossa se, että ei ole tuloja ja on huolta toimeentulosta? Sellainen stressaa ihmisiä aika paljon, niin mietin vain että millä tapaa on kannattavampaa se että nuori tekee ilmaistöitä, kuin se että nuori tekisi ihan vain töitä joista maksetaan käypä palkka ja voisi elättää itsensä? Miksi ilmaistyö olisi sen parempi, kuin nuoren harrastukset tai kansalaisopistolla opiskelu, yhtä pilipalihommiahan ne ovat? Pointtinahan on vain, ettei jäädä kotiin erakoitumaan?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:55"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:49"]
Hei, miksi ne taidot laskisivat? Minkä kerran oppii, sen vanhana taitaa. Jokainen työpaikka on vähän erilainen ja perehdytys kait kuuluu kaikkialla asiaan? Kuka on tutkinut, että miten työtaidot laskisivat muutamassa vuodessa? Miten masennusta ehkäisee pakkotyö (ja kuka näin on tutkinut)? Minun mielestäni pakkotyöt vain aiheuttavat masennusta, koska ihminen kokee että hänen työnsä ei ole niin arvokasta että siitä maksettaisiin palkkaa. Että ihminen jolla on työkokemusta ja koulutusta, sitä ei arvosteta siinä missä ne työkaverit saa aivan samasta työstä palkkaa. Kun pakkotyössä oleva tekee työnsä paremmin kuin moni töissä oleva ja silti ei saa palkkaa, saati sitä työpaikkaa. Miten siinä ihminen ei masennu, kun yrittää ja silti epäonnistuu. Kun yrittää ja silti ei hyödy siitä yhtään mitään. Kun kokee epäoikeudenmukaista kohtelua ja saa sitä sietää siksi, ettei viimeistäkin tuloa vietäisi. Kyllä tuollaisilla viedään ihmisiltä vaan elämänilo ja halu tehdä niitä töitä. Ihmiset pitäisi saada ihan vain työllistettyä oikeilla palkoilla ja jos se ei ole mahdollista uuden koulutuksenkaan jälkeen, niin sitten ihan vain antaa olla. Nuo pakkotyöt eivät ratkaise mitään tai auta ketään, ainakaan työtöntä.
[/quote]
Tuossa ammattilaisen näkemys asiasta.
Kehityspsykologisesti tuhoisinta Tikkasen mielestä on antaa rahaa siitä, ettei nuori tee mitään.
”Kaikille pitäisi olla tarjolla joko opiskelua tai kuntoon sovitettua työtä.”
Tiedän itsekin erään sukulaiseni, joka ei suostunut ottamaan vastaan kuin oman alansa töitä ja kun tutkinnon saamisesta oli jo 10 vuotta ja työkokemusta ei ole, yritykset palkkaavat mieluummin vastavalmistuneita. Hän sairastui masennukseen.
[/quote]
En lukenut linkkiä, mutta suositteliko ko. Tikkanen PALKKATYÖTÄ vai orjatyötä? Siinä on vissi ero mitä tulee siihen auttaakio masennukseen vai ei.
Vakavasti puhuen: et ilmeisesti tiedä mitään sairauksesta masennus. Ei kannattaisi laskea leikkiä vakavalla asialla. Voit itsekin sairastua siihen. Kuka tahansa voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
Tervetuloa nykyiseen kotimaahani USA:han. Voin kertoa, että paikallisilla foorumeilla tämän keskustelun ylä- ja alapeukut menisivät toisinpäin. Täällä ei pahemmin työttömyystukia tunneta, mutta toisaalta on myös paljon töitä joten täällä työttömyys on oikeasti oma valinta joten ei voi oikein verrata Suomeen.
[/quote]
Oletko se "fyysikko" Pohjois-Carolinasta (omien sanojesi mukaan)? Ilmankos jankuttamisesi vaikutti tutulta. On se käsittämätöntä, että akateeminen ihminen voi olla noin pökkelö. Ei mene järki päähän vaikka kuinka rautalangasta vääntää. Oletko asperger (assburger)? Kaikki viittaa siihen. Siinä tapauksessa ei voi mitään, teillä on synnynnäinen aivovamma. Ette kykene hahmottamaan maailmaa normaalien ihmisten vinkkelistä. Eikä teitä kannata edes siitä solvata. Koska vammaisen pilkkaaminen on rumaa.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:01"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
Tervetuloa nykyiseen kotimaahani USA:han. Voin kertoa, että paikallisilla foorumeilla tämän keskustelun ylä- ja alapeukut menisivät toisinpäin. Täällä ei pahemmin työttömyystukia tunneta, mutta toisaalta on myös paljon töitä joten täällä työttömyys on oikeasti oma valinta joten ei voi oikein verrata Suomeen.
[/quote]
Oletko se "fyysikko" Pohjois-Carolinasta (omien sanojesi mukaan)? Ilmankos jankuttamisesi vaikutti tutulta. On se käsittämätöntä, että akateeminen ihminen voi olla noin pökkelö. Ei mene järki päähän vaikka kuinka rautalangasta vääntää. Oletko asperger (assburger)? Kaikki viittaa siihen. Siinä tapauksessa ei voi mitään, teillä on synnynnäinen aivovamma. Ette kykene hahmottamaan maailmaa normaalien ihmisten vinkkelistä. Eikä teitä kannata edes siitä solvata. Koska vammaisen pilkkaaminen on rumaa.
[/quote]
Väärällä puolella maata olen valitettavasti eikä koulutuskaan täsmää :D Aspergeriksikaan kukaan ei ole syyttänyt.
Mutta tosiaan eräs tuttuni juuri avautui viime viikolla kuinka kuvottama Obama on kun haluaa antaa työttömille rahaa ja ei hänenkään kuulemma ole sen helpompi töissä käydä kuin muidenkaan. Enemmistö kuitenkin vastustaa tukia täällä niin siksi sanoin että menisi nuo ylä- ja alapeukut toisinpäin. Täällä kun ihmiset opetetaan nuoresta asti yksilökeskeisiksi ja suorittajiksi ihan eri tavalla kuin Suomessa niin kukaan ei ymmärrä tukia.
Mutta tosiaan olisin kiitollinen siitä, että Suomen valtio edes maksaa tukia! Se on enemmän kuin 90 % maailman maista tekisi eteenne.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:09"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:04"]
...Ja kaiken tämän luulet - tai luulet meidän uskovan - tapahtuneen vain siksi, että teit sitä niin upeaa vapauttavaa palkatonta työtä. Itse asiassa koko edellä mainittu stoori taisi olla vain oman mielikuvituksesi tuotetta. Siksi naiivin kliseemäiseltä se kuulosti. Kyllä nämä sadut ahkerasta juutalaisesta joka onnistuu ylenemään capoksi on kuultu niin moneen kertaan.
[/quote]
Haluatko nähdä työtodistuksen?
Enkä sanonut, että se on pelkästään työstä kiinni, nykyinen työni kun ei liity lapsiin millään tavalla. Se on kiinni lähinnä asenteesta. Jos asennoituu siihen, että on liian hyvä "paskaduuniin" ja menee naama norsunvitulla joka työhaastatteluun, niin saahan sitä ihmetellä miksi ei töitä tipu.
[/quote]
Kyllä haluan. Postita se aijaahan tai vastaavaan. Lisäksi haluan nähdä kirjallisen lausunnon henkilöltä, joka (muka) palkkasi sinut siksi, että olit ollut palkattomana avustajana +yhteystiedot, mistä hänet tavoitaa tarkistamista varten. Muuten en usko.
Tässä ketjussa on kyse PALKATTOMASTA TYÖSTÄ, ei mistään "paskaduunista", mistä varmasti maksetaan paskapalkkaa. Mutta palkkaa kuitenkin.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:29"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:20"]
Jos olet niin huolissasi työttömien masennuksesta, miksi sitten ruokit sitä kaikin voimin? Vai oletko kasvanut perheessä, jossa vanhempien piristävät luuserihaukut lapsille rohkaisivat ja kasvattivat näistä ensiluokkaisia suorittajia?
[/quote]
Kannattaa lukea tutkimuksia aiheesta, passiivisuus aiheuttaa masennusta ja johtaa syrjäytymiskierteeseen. Tästä syystä psykologian asiantuntijalausunnot puoltavat työkuntoutusta.
Tokihan se on rankkaa herätä aamulla töihin, ei se ole kenellekään työssäkäyvällekään sen helpompaa, mutta ei se masennusta aiheuta. Pitkään jatkunut työttömyys taas aiheuttaa.
Ja kyllä, olen saanut lapsena haukkuja jos kokeesta tuli 10- koska sehän on epäonnistuminen ja äitini on aina painottanut työn tekemisen tärkeyttä.
[/quote]
Miksi luulet työttömien olevan passiivisia?
Luuletko eläkeläisten olevan passiivisia?
Luuletko vuoroteluvapaalla olevien olevan pasiivisia?
Entä vanhenpainvapaalla olevien?
Pitkiä lomia viettävien (kuten opettajien)?
Jne.
Oletko koskaan ajatellut sitä masennusta kenties aiheuttavan muiden ihmisten halveksuva suhtautuminen ja viranomaisten palkattomiin orjatöihin pakottaminen + taloushuolet ja yleinen toivottomuus työllistymisen suhteen johtuen juuri työnantajien negatiivisesta suhtautumisesta työttömiin (palkataan ennemmin työssäoleva kuin työtön)?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:01"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
Tervetuloa nykyiseen kotimaahani USA:han. Voin kertoa, että paikallisilla foorumeilla tämän keskustelun ylä- ja alapeukut menisivät toisinpäin. Täällä ei pahemmin työttömyystukia tunneta, mutta toisaalta on myös paljon töitä joten täällä työttömyys on oikeasti oma valinta joten ei voi oikein verrata Suomeen.
[/quote]
Oletko se "fyysikko" Pohjois-Carolinasta (omien sanojesi mukaan)? Ilmankos jankuttamisesi vaikutti tutulta. On se käsittämätöntä, että akateeminen ihminen voi olla noin pökkelö. Ei mene järki päähän vaikka kuinka rautalangasta vääntää. Oletko asperger (assburger)? Kaikki viittaa siihen. Siinä tapauksessa ei voi mitään, teillä on synnynnäinen aivovamma. Ette kykene hahmottamaan maailmaa normaalien ihmisten vinkkelistä. Eikä teitä kannata edes siitä solvata. Koska vammaisen pilkkaaminen on rumaa.
[/quote]
Väärällä puolella maata olen valitettavasti eikä koulutuskaan täsmää :D Aspergeriksikaan kukaan ei ole syyttänyt.
Mutta tosiaan eräs tuttuni juuri avautui viime viikolla kuinka kuvottama Obama on kun haluaa antaa työttömille rahaa ja ei hänenkään kuulemma ole sen helpompi töissä käydä kuin muidenkaan. Enemmistö kuitenkin vastustaa tukia täällä niin siksi sanoin että menisi nuo ylä- ja alapeukut toisinpäin. Täällä kun ihmiset opetetaan nuoresta asti yksilökeskeisiksi ja suorittajiksi ihan eri tavalla kuin Suomessa niin kukaan ei ymmärrä tukia.
Mutta tosiaan olisin kiitollinen siitä, että Suomen valtio edes maksaa tukia! Se on enemmän kuin 90 % maailman maista tekisi eteenne.
[/quote]
Kyllä Usa tukia maksaa ja valtio auttaa työttömiä ja köyhiä monin eri tavoin. Joten aika surkeasti tiedät maasi asioista, jos siellä mukamas asut. Welfare ja Obaman Health Care Reform on auttavia käsiä valtion puolelta, juuri näitä tukia/tukea joita ei ole mukamas olemassa.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:50"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:45"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:37"]
Mitenkäs paljon se Kokoomuksen nuoriso-siipi (hyvä nimitys, todellakin siivellä mennään) saakaan avustusta valtiolta eli verorahoista? Oliko 600 000 euroa? Jotain sinne päin muistaakseni.
[/quote]
Ja sinä varmaan kieltäytyisit 600 000 eurosta kirkkain silmin jos sellaista tukea olisi mahdollisuus saada?
Kannattaa tutusta Ayn Randin oppeihin, joihin monet Kokoomusnuorten näkemykset perustuvat. Randin mukaanhan suurin yhteinen hyvä saavutetaan maksimoimalla oma etu. Kokoomusnuoret varmasti pitkällä aikavälillä kannattavat tukien poistoa mutta lyhyellä aikavälillä ottavat niitä niin paljon kuin irtoaa.
[/quote]
Tämä on taas tätä, että toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. On vaan fantsua, jos Kokoomusnuoret saavat suojatyöpaikka- ja biletysrahaa valtiolta, mutta aivan törkeätä jos työtön saa muutaman satasen ruokarahaa pysyäkseen elossa ja jonkun neliön betonikuutiota suojakseen kylmältä.
[/quote]
Älä unohda valtavia yritystukia jotka on tutkimusten mukaan todettu hyödyttömiksi, niitähän nämä jakavat kilpaa toisilleen. Huvittavinta oli tämän yhden sankarin avautuminen vitun köyhät ja köyhät kyykkyyn kirjoitus. Kaveri kupannu valtiolta käsittämättömiä määriä rahaa ja jokainen firma konkursissa, on varaa huudella köyhille, kipeille ja työttömille kuinka he käyttävät tukia väärin.
Uskomattomia pellejähän suurin osa tuosta porukasta on.
[/quote]
Aivan totta. Voi sen kaverin nimenkin tässä sanoa: HENRI HEIKKINEN.
Kuin kaverin kirjan kunsen ilmaiseksi sai, joten jotain tiedän hepun ajatuksista.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
Tervetuloa nykyiseen kotimaahani USA:han. Voin kertoa, että paikallisilla foorumeilla tämän keskustelun ylä- ja alapeukut menisivät toisinpäin. Täällä ei pahemmin työttömyystukia tunneta, mutta toisaalta on myös paljon töitä joten täällä työttömyys on oikeasti oma valinta joten ei voi oikein verrata Suomeen.
[/quote]
Usa, jossa 1% omistaa melkein kaiken Usan omaisuudesta. Emme halua Usan mallia Suomeen, muista ongelmista nyt puhumattakaan. Juurihan Usassa oli kohu kuin yksinhuoltajaäiti oli kuollut työtaakkaansa, on se ihmemaa kun ei pärjää vaikka tekee 3 työtä samaan aikaan.