Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Raamattu

Vierailija
27.09.2021 |

Olen jokin aikaa sitten iltaisin aloittanut raamatun lukemisen, kannesta kanteen. Nyt olen ehtinyt puoleen väliin, saa nähdä, olenko kääntänyt viimeisen sivun jouluun mennessä, sehän olisi oiva päätepysäkki.

Kommentit (577)

Vierailija
321/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuiva, epäilyttävä, epälooginen kirja. Kirjoitettu ties missä tiloissa, eikä edes tietoa, kuka, missä, miksi. Mitä ilmeisemmin otettu käyttöön vääriä tulkintoja, kielikäännöskin mahdollisesti virheellistä, kirkon johtajat muokanneet mielensä mukaisesti matkan varrella. Pelkkää lähi-idän mytologiaa, pelkkää manipulaatiota.. Kaikki mahdolliset syyt olla luottamatta tähän settiin.

Mielenkiintoinen tuo väitteesi epäloogisuudesta, koska Raamattua loogisempaa kirjaa ei taida olla olemassa, kun ottaa huomioon, miten monta eri kirjoittajaa ja miten pitkän aikajakson kuluessa Raamattu on kirjoitettu. Oheisesta linkistä löytyy kuva, josta käy ilmi kaikki ristiviittaukset Raamatun eri kirjojen välillä. Tämä jo yksin riittää kumoamaan väitteesi epäloogisuudesta: https://www.chrisharrison.net/index.php/Visualizations/BibleViz

Toinen pointti on myös se, että Raamattu avautuu kunnolla vasta sitten, kun sitä lukee Pyhän Hengen avulla. Ilman tätä Raamattu vaikuttaa varmastikin tylsältä ja kuivalta teokselta.

Kirjan ennustukset ovat kaikki toteutuneet  määrättynä aikana,loputkin odottaa täyttymistä.

Esim. 700v. ennen Jeesuksen syntymää  Juudan sukukunnasta ,Daavidin jälkeläinen,Beetlehemissä. syntyy neitsyelle.

Täyttymyksen voi lukea evankeliumeista. Marialle syntyneestä lapsesta.

Ihan kuin ei olisi mahdollista kirjoittaa kirjoitetuille tarinoille jatkoa.

Edelleenkään, me emme tiedä raamatun kirjoitusprosessista yhtään mitään. Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järjellä ajateltuna voi oikein enää luottaa sitäkään vähää.

Mitä tulee Jeesuksen syntymis-armoteoriaan, se on yksi suuri epäloogisuus, peräti iso kiristys! Kuin koulukiusaajat: "Anna sun rahat, tai tulee turpaan"! "Usko Jeesukseen, tai joudut Helvettiin".

Pitäkää "Taivaanne", sinnehän kerääntyy kaikki tärähtäneet tyypit, jotka vaan suun tunnustuksellaan ovat jeesuksen tunnustaneet, vaikka teot olisivatkin puhuneet toista. Hyvät tyypit jäävät automaattisesti ulos, jos eivät voi uskoa tähän stooriin, koska se on epälooginen! Ontuu.

Niin, se nyt on vaan ihan puhdas historiallinen fakta, että Uusi Testamentti on historiallisena dokumenttina paljon luotettavampi kuin vastaavan ajan Rooman historiaa koskevat dokumentit tai muutamaa sataa vuotta aiemmin elänyttä Aleksanteri Suurta koskevat dokumentit. Jos viitsit vähän selvitellä asioita, niin tähän löytyy tietoa ihan googlaamalla.

No eihän ole! 😂😂

Vierailija
322/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu kirjotetaan isolla.

Minä kirjoitan ihan piruuttani raamatun ja jumalan pienellä kielioppisääntöjen vastaisesti.

Tunnistan nämä piruuttaan kirjoittavat ja puhuvat ihmiset, he ovat sisäisesti pelkkiä piruja, joihin ei isoja panoksia kannata ladata. 

Hekin ovat Jumalan luomia ja Jumalalle rakkaita. Kristityn velvollisuus on pyrkiä estämään heidän joutumisensa kadotukseen. Tästä näkökulmasta tarkasteltuna heihin tulisi siis panostaa. Rakkaudella ja kärsivällisellä ohjaamisella. 

Heidän käytöksensä pirullisuus ei ole heidän omaa tekoaan vaan heistä vallan saaneen pahan hengen ilmentymä. 

Entäs ne pirulliset uskovaiset? Minkäs ilmentymä he sitten ovat?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
323/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu kirjotetaan isolla.

Minä kirjoitan ihan piruuttani raamatun ja jumalan pienellä kielioppisääntöjen vastaisesti.

Tunnistan nämä piruuttaan kirjoittavat ja puhuvat ihmiset, he ovat sisäisesti pelkkiä piruja, joihin ei isoja panoksia kannata ladata. 

Hekin ovat Jumalan luomia ja Jumalalle rakkaita. Kristityn velvollisuus on pyrkiä estämään heidän joutumisensa kadotukseen. Tästä näkökulmasta tarkasteltuna heihin tulisi siis panostaa. Rakkaudella ja kärsivällisellä ohjaamisella. 

Heidän käytöksensä pirullisuus ei ole heidän omaa tekoaan vaan heistä vallan saaneen pahan hengen ilmentymä. 

Entäs ne pirulliset uskovaiset? Minkäs ilmentymä he sitten ovat?

Kysymyksesäsi on asiavirhe, lainaamassasi tekstissä puhutaan pirullisesta käytöksestä ja siitä että tämä käytös ilmentää pahan hengen vaikutusta henkilössä. 

Siis henkilö ei itsessään ole pahan hengen ilmentymä, vaan ilmentymä on hänen sen hetkinen pirullinen käytöksensä.

Pahan hengen vaikutus voi ilmentyä myös kristityssä joka on sydämessään hylännyt Jumalan ja sortunut takaisin syntiseen elämään. 

Jeesus puhuu tästä ilmiöstä Raamatun Uudessa Testamentissa, Matteus 12:43-45.

 

Vierailija
324/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paha henki, saatana, kyllä pyrkii vaikuttamaan ihmiseen tuhoavilla tavoilla. Eniten kyllä Raamatussa puhutaan ihmisen ikiomasta pahuudesta ja syntisyydestä.

Raamatun mukaan syntisyys= Jumalan vastainen asenne, jonka saatana alunperin " keksi" , ja joka tarttui

ihmiseen lankeemuksessa, vaikuttaa ihmisen sielussa niin kauan kuin hän tässä maailmassa elää. Jokaisessa ihmisessä. Kristittykin sortuu syntiin päivittäin. Ajatuksissaan, asentaessaan. Joskus salaisempiin ja joskus näkyvämpiin.

Kristityn tulee välttää syntiä ja vihata sitä itsessään. Samalla täytyy käsittää, ettei sitä koskaan voi itsestään täysin poistaa, koska se on ihmisessä niin syvässä. " sydämestä lähtevät pahat ajatukset" . Synti ei ole vain näkyviä törkeyksiä ja rikoksia. Se on jokainen ajatus, joka ei ole Jumalan mielen mukainen. Kuinka paljon sellaisia ajatuksia menee pään läpi päivittäin? Tietämättömämpikin jälkikristillisessä Suomessa osaa tunnistaa aika paljon sellaista itsessään, mikä ei ole oikein.

Siksi ei ole ihmistä, joka ei Jeesusta tarvitsisi, ja siksi maailmankaikkeuden Herra Jeesus " syyllistyi" tuohon lähetyskäskyyn. Ei siksi, että uskonto tarvitsee kannattajia tai kirkot rahaa, vaan koska ihmiset tarvitsevat syntien sovitusta.

Ihminen ei ole läpeensä hyvä, ei ihaninkaan. Se ei tarkoita, ettei ihminen voisi olla ihana, rakastettava ja ennenkaikkea arvokas. Ja toimia toisinaan, joskus tai useinkin oikein. Se vain ei valitettavasti riitä. Koska läpeensä hyvä ei voi olla, ja sitä juuri Jumala todellakin edellyttää. " Olkaa täydelliset, niinkuin teidän Taivaallinen Isänne on täydellinen."

Kuka ilmoittautuu täydelliseksi?

Vierailija
325/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuolla vilahti että uskovilta odotetaan hillittyä käyttäytymistä, eikä kovin näkyvää ja kuuluvaa julistusta. Sellainen koetaan epäkristilliseksi ja toista loukkaavaksi. Ei Jeesuskaan joka hetki pysynyt hiljaa ja hillittynä, vaan antoi kyllä paukkua täräyttää kun aika oli. Jeesuksella oli varaa sanoa asia kaunistelemattomasti ja suoraan

"Te kyykäärmeitten sikiöt." Hänhän näki suoraan ihmisen sydämeen ja sen petollisuuteen. "Te valkeiksi kalkitus haudat, jotka olette täynnä kuolleita luita."

Jeesuksenkin yleisö veti herneet nenäänsä. Oma paikkansa on niillä uskovilla, jotka kulkevat Jeesuksen jalanjäljissä äänekkäämmin välittämättä että saavat sontaa niskaansa.

Eikö ihmisen luoneella Luojalla ole oikeus välillä tyrkätä luotuaan kyynärpäällä kylkeen, vaikkei se kivaa olekaan? Mokoma Jumala kun tyrkkii ja sanoo kamalia asioita. Voi kauheeta. Kumpi on oikeassa, kaikkivaltias kaiken Luoja vai pieni paskahousu ihminen?

Vierailija
326/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Te kyykäärmeiden sikiöt taitaa olla pelkästään Johannes Kastajan ilmaisu .

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
327/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järj....."

Miten ne on muokattu? Onko todisteita.

Esim. löydetyissä Kuolleenmeren kirjakääröissä oli kokonainen Jesajan kirja .Se on nykyisinkin täydellinen kopio. VT.

Googlaa.

Onko Raamattu muuttunut?

 Ei. Tutkijat ovat verranneet tarkasti vanhoja Raamatun käsikirjoituksia nykyaikaiseen Raamattuun ja huomanneet, että Raamatun alkuperäinen sanoma on pysynyt käytännössä muuttumattomana. Eikä mikään ihme. Jos Jumala kerran haluaa, että ihmiset voivat lukea ja ymmärtää hänen sanomaansa, hän varmasti pitää huolen siitä, että sen sisältö ei muutu. * (Jesaja 40:8.)

En löytänyt mistään todisteita että Raamattu olisi muokattu.

Tietysti se on käännetty hebreasta suomenkielelle ja muille kielille.

Vierailija
328/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu kirjotetaan isolla.

Minä kirjoitan ihan piruuttani raamatun ja jumalan pienellä kielioppisääntöjen vastaisesti.

Tunnistan nämä piruuttaan kirjoittavat ja puhuvat ihmiset, he ovat sisäisesti pelkkiä piruja, joihin ei isoja panoksia kannata ladata. 

Hekin ovat Jumalan luomia ja Jumalalle rakkaita. Kristityn velvollisuus on pyrkiä estämään heidän joutumisensa kadotukseen. Tästä näkökulmasta tarkasteltuna heihin tulisi siis panostaa. Rakkaudella ja kärsivällisellä ohjaamisella. 

Heidän käytöksensä pirullisuus ei ole heidän omaa tekoaan vaan heistä vallan saaneen pahan hengen ilmentymä. 

Entäs ne pirulliset uskovaiset? Minkäs ilmentymä he sitten ovat?

Kysymyksesäsi on asiavirhe, lainaamassasi tekstissä puhutaan pirullisesta käytöksestä ja siitä että tämä käytös ilmentää pahan hengen vaikutusta henkilössä. 

Siis henkilö ei itsessään ole pahan hengen ilmentymä, vaan ilmentymä on hänen sen hetkinen pirullinen käytöksensä.

Pahan hengen vaikutus voi ilmentyä myös kristityssä joka on sydämessään hylännyt Jumalan ja sortunut takaisin syntiseen elämään. 

Jeesus puhuu tästä ilmiöstä Raamatun Uudessa Testamentissa, Matteus 12:43-45.

 

No voi että, olipas ihan kamala virhe. Mutta et vain ole ymmärtävinäsi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
329/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paha henki, saatana, kyllä pyrkii vaikuttamaan ihmiseen tuhoavilla tavoilla. Eniten kyllä Raamatussa puhutaan ihmisen ikiomasta pahuudesta ja syntisyydestä.

Raamatun mukaan syntisyys= Jumalan vastainen asenne, jonka saatana alunperin " keksi" , ja joka tarttui

ihmiseen lankeemuksessa, vaikuttaa ihmisen sielussa niin kauan kuin hän tässä maailmassa elää. Jokaisessa ihmisessä. Kristittykin sortuu syntiin päivittäin. Ajatuksissaan, asentaessaan. Joskus salaisempiin ja joskus näkyvämpiin.

Kristityn tulee välttää syntiä ja vihata sitä itsessään. Samalla täytyy käsittää, ettei sitä koskaan voi itsestään täysin poistaa, koska se on ihmisessä niin syvässä. " sydämestä lähtevät pahat ajatukset" . Synti ei ole vain näkyviä törkeyksiä ja rikoksia. Se on jokainen ajatus, joka ei ole Jumalan mielen mukainen. Kuinka paljon sellaisia ajatuksia menee pään läpi päivittäin? Tietämättömämpikin jälkikristillisessä Suomessa osaa tunnistaa aika paljon sellaista itsessään, mikä ei ole oikein.

Siksi ei ole ihmistä, joka ei Jeesusta tarvitsisi, ja siksi maailmankaikkeuden Herra Jeesus " syyllistyi" tuohon lähetyskäskyyn. Ei siksi, että uskonto tarvitsee kannattajia tai kirkot rahaa, vaan koska ihmiset tarvitsevat syntien sovitusta.

Ihminen ei ole läpeensä hyvä, ei ihaninkaan. Se ei tarkoita, ettei ihminen voisi olla ihana, rakastettava ja ennenkaikkea arvokas. Ja toimia toisinaan, joskus tai useinkin oikein. Se vain ei valitettavasti riitä. Koska läpeensä hyvä ei voi olla, ja sitä juuri Jumala todellakin edellyttää. " Olkaa täydelliset, niinkuin teidän Taivaallinen Isänne on täydellinen."

Kuka ilmoittautuu täydelliseksi?

4. Mooseksen kirja

11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.

15:32-36 Mies kerää keppejä lauantaina (sapattina). Jumalan mukaan siitä hyvästä hänet on tapettava.

1. Sam. 15:3 ”Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit.”

Sananl.1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

2. Moos. 32:27 ”Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.”

5. Moos. 20:16-17 ”Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.”

Jer. 19:9 ”Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa …”

5. Moos. 32:23-24 ”Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn.”

Tämä selittää paljon. Ihan näin täydelliseksi en edes halua.

Vierailija
330/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järj....."

Miten ne on muokattu? Onko todisteita.

Esim. löydetyissä Kuolleenmeren kirjakääröissä oli kokonainen Jesajan kirja .Se on nykyisinkin täydellinen kopio. VT.

Googlaa.

Onko Raamattu muuttunut?

 Ei. Tutkijat ovat verranneet tarkasti vanhoja Raamatun käsikirjoituksia nykyaikaiseen Raamattuun ja huomanneet, että Raamatun alkuperäinen sanoma on pysynyt käytännössä muuttumattomana. Eikä mikään ihme. Jos Jumala kerran haluaa, että ihmiset voivat lukea ja ymmärtää hänen sanomaansa, hän varmasti pitää huolen siitä, että sen sisältö ei muutu. * (Jesaja 40:8.)

En löytänyt mistään todisteita että Raamattu olisi muokattu.

Tietysti se on käännetty hebreasta suomenkielelle ja muille kielille.

Minkä minä sille voin, että et löydä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
331/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuiva, epäilyttävä, epälooginen kirja. Kirjoitettu ties missä tiloissa, eikä edes tietoa, kuka, missä, miksi. Mitä ilmeisemmin otettu käyttöön vääriä tulkintoja, kielikäännöskin mahdollisesti virheellistä, kirkon johtajat muokanneet mielensä mukaisesti matkan varrella. Pelkkää lähi-idän mytologiaa, pelkkää manipulaatiota.. Kaikki mahdolliset syyt olla luottamatta tähän settiin.

Mielenkiintoinen tuo väitteesi epäloogisuudesta, koska Raamattua loogisempaa kirjaa ei taida olla olemassa, kun ottaa huomioon, miten monta eri kirjoittajaa ja miten pitkän aikajakson kuluessa Raamattu on kirjoitettu. Oheisesta linkistä löytyy kuva, josta käy ilmi kaikki ristiviittaukset Raamatun eri kirjojen välillä. Tämä jo yksin riittää kumoamaan väitteesi epäloogisuudesta: https://www.chrisharrison.net/index.php/Visualizations/BibleViz

Toinen pointti on myös se, että Raamattu avautuu kunnolla vasta sitten, kun sitä lukee Pyhän Hengen avulla. Ilman tätä Raamattu vaikuttaa varmastikin tylsältä ja kuivalta teokselta.

Kirjan ennustukset ovat kaikki toteutuneet  määrättynä aikana,loputkin odottaa täyttymistä.

Esim. 700v. ennen Jeesuksen syntymää  Juudan sukukunnasta ,Daavidin jälkeläinen,Beetlehemissä. syntyy neitsyelle.

Täyttymyksen voi lukea evankeliumeista. Marialle syntyneestä lapsesta.

Ihan kuin ei olisi mahdollista kirjoittaa kirjoitetuille tarinoille jatkoa.

Edelleenkään, me emme tiedä raamatun kirjoitusprosessista yhtään mitään. Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järjellä ajateltuna voi oikein enää luottaa sitäkään vähää.

Mitä tulee Jeesuksen syntymis-armoteoriaan, se on yksi suuri epäloogisuus, peräti iso kiristys! Kuin koulukiusaajat: "Anna sun rahat, tai tulee turpaan"! "Usko Jeesukseen, tai joudut Helvettiin".

Pitäkää "Taivaanne", sinnehän kerääntyy kaikki tärähtäneet tyypit, jotka vaan suun tunnustuksellaan ovat jeesuksen tunnustaneet, vaikka teot olisivatkin puhuneet toista. Hyvät tyypit jäävät automaattisesti ulos, jos eivät voi uskoa tähän stooriin, koska se on epälooginen! Ontuu.

Tämä väite, että kristityt ovat vajaaälyisiä tai tässä tapauksessa tärähtäneitä, pistää aina naurattamaan. Ei siinä, saa minua kutsua tärähtäneeksi, mutta suurin osa tuntemistani Jeesuksen seuraajista itseni mukaan lukien on yliopistokoulutettuja eri aloilta. Ilmeisesti suomalainen yliopistokoulutus on sitten niin luokatonta, että myös tärähtäneet tyypit pystyvät selviytymään siitä. Ihmettelen vain, että miten vajaaälyisiä ihmisiä sitten ovat ne, jotka eivät pääse yliopistoon, vaikka sinne kovasti yrittävät.

Teet tuossa vikassa kappaleessa tyypillisen virheen eli vertailet ihmisiä keskenään ja päättelet, että jotkut ovat hyviä ja jotkut ei. Meidän ei kuitenkaan tule verrata itseämme toisiin ihmisiin, vaan Jeesukseen. Tämä on Jumalan standardi ja Jeesukseen vertaamalla huomaamme, että ihan jokainen ihminen on läpeensä paha ja tarvitsee siksi Jeesusta.

Minähän en missään vaiheessa sanonut sinua tai ketään vajaaälyiseksi, vaan että raamattu on epälooginen ohjekirjaksi ja sen tulkitseminen on mennyt pahasti metsään ja sen uskottavuus kärsii.

Tärähtäneillä tarkoitin esim. vaimonhakkaajia, pedofiileja, ylimielisiä, narsistisia, juopottelijoita sm. Niitä, jotka sattuvat tunnustamaan Jeesuksen ja käyvät seurakunnissa hymyilemässä, mutta ovat selvästi pahoja ja nauttivat sumeilematta synnistä, ja SILTI ovat muka synneistä vapaita, samaan aikaan kun moni läpeensä hyvä ihminen muka heitetään Helvettiin, vaan koska ei voi uskoa johonkin näin epäloogiseen asiaan. Ymmärrätkö?

Sitä paitsi yliopistokoulutus ei takaa sitä että ihminen ei voisi olla tärähtänyt. Kuka tahansa älykääpiö voi kiivetä yhteiskunnassa korkealle (mieti eduskuntaa), ja kouluttautua vaikka mihin, mutta se ei ole sama asia, kuin olla järkevä ihminen ja käyttää omaa harkintakykyä.

Heh, läpeensä hyviä ihmisiä ei ole olemassa. Ainoastaan pahoja ihmisiä. Sitä voi olla paholaisen lapsena vaikea ymmärtää, mutta uskoontuloon myötä ihminen muuttuu siten, ettei hän halua tehdä syntiä tai näin ainakin itselleni kävi. Synnittömäksi ihminen ei kuitenkaan muutu vielä maan päällä, vaan vasta kuoleman jälkeen. Huomaan kuitenkin itsestäni, että syntiset teot, joista ennen vähät välitin ja joista en ole päässyt täysin eroon aiheuttavat kuitenkin aina teon / ajatuksen jälkeen tai sen aikana tunteen / tiedon siitä, että tämä ei ole oikein, enkä haluaisi toimia siten, kun toimin. Eli aika lailla samat fiilikset kuin Paavalilla Roomalaiskirje 6-7:ssa.

Vierailija
332/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

24 Sananlaskut 1:26-28

Kun minä kutsuin ja te estelitte,

kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut,

25vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani,

ette suostuneet minun nuhteisiini,

26

niin minäkin nauran teidän hädällenne,

pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte;

27kun myrskynä tulee se, mitä te kauhistutte,

kun hätänne saapuu tuulispäänä,

kun päällenne tulee vaiva ja ahdistus.

28

Silloin he minua kutsuvat, mutta minä en vastaa,

etsivät minua, mutta eivät löydä.

29Koska he vihasivat tietoa,

eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa

30eivätkä suostuneet minun neuvooni,

vaan katsoivat kaiken minun nuhteluni halvaksi,

31

saavat he syödä oman vaelluksensa hedelmiä

ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.

32Sillä yksinkertaiset tappaa

heidän oma luopumuksensa,

ja tyhmät tuhoaa

heidän oma suruttomuutensa.

33Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa

ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta.

1 esimerkki kokonaisuudesta.Ei kannata ottaa yhtä jaetta ja kuvitella loput.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
333/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järj....."

Miten ne on muokattu? Onko todisteita.

Esim. löydetyissä Kuolleenmeren kirjakääröissä oli kokonainen Jesajan kirja .Se on nykyisinkin täydellinen kopio. VT.

Googlaa.

Onko Raamattu muuttunut?

 Ei. Tutkijat ovat verranneet tarkasti vanhoja Raamatun käsikirjoituksia nykyaikaiseen Raamattuun ja huomanneet, että Raamatun alkuperäinen sanoma on pysynyt käytännössä muuttumattomana. Eikä mikään ihme. Jos Jumala kerran haluaa, että ihmiset voivat lukea ja ymmärtää hänen sanomaansa, hän varmasti pitää huolen siitä, että sen sisältö ei muutu. * (Jesaja 40:8.)

En löytänyt mistään todisteita että Raamattu olisi muokattu.

Tietysti se on käännetty hebreasta suomenkielelle ja muille kielille.

Minkä minä sille voin, että et löydä.

Eihän niitä oikeasti löydykkään .

Miksi joku maailman levinnein kirja pitäisi muutella.

Vierailija
334/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uusi testamentti.

6 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17]

9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17]

Amen. Siveettömyyttä on seksi ennen avioliittoa, naisen/miehen katsominen seksuaalisessa mielessä ja masturbointi. Kyllä, masturbointi on synti.

Mitä kristittyjen pyhä kirja sanoo masturboinnista? Mitä se itseasiassa sanoo siitä?

Oikeasti se ei sano siitä yhtään mitään. Yhdessä kohdassa mainitaan Onanista, joka masturboi, mutta Raamattu ei ota mitään kantaa siihen, onko masturbointi syntiä vai ei.

Muutenkin tällainen syntikeskeinen ajattelu ei ole se, mihin kristittyjen tulisi keskittyä, vaan keskittyä pitäisi ennen kaikkea armosta elämiseen. Fakta kuitenkin on, ettei yksikään ihminen, oli hän sitten kristitty tai ei, pysty elämään synnittömästi, vaikka kuinka yrittäisi. Eroa kristittyjen ja helvettiin menevien osalta on ainoastaan se, että kristityt ovat antaneet kaikki syntinsä (menneet, nykyiset ja tulevat) Jeesuksen vastuulle, mikä tekee kristityistä täydellisiä Jumalan silmissä (vaikka ihmisinä yksikään kristitty ei ole lähelläkään täydellistä).

Ja tähän vedoten ovat kristityt huolettomia omien syntiensä osalta, käytöstavat täysin hukassa ja raamatulla hakkaavat vapaa-ajattelijoiden päähän, -koska armon takia ovat muka etuoikeutettuja siihen, kuvittelevat vielä, että sellainen voisi mitekään hivellä Jumalan silmää. Eräs uskovainen oli sitä mieltä, että hän saa tuomita toisia vapaasti, koska on itse armon suojissa! Täysin epäloogista!

Uskonto ei ole logiikkaa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
335/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.

Tämä varoitus ja lupaus jatkuu :mutta Jumala tekee laupeuden tuhansille seuraaville sukupolville ,jos ollaan uskossa .

4. Mooseksen kirja

11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

Tulkita on väärä.Tämä oli tässä tilanteessa tapahtunut. 6 miljoonaista kansaa piti saada erämaassa 

kulkemaan ja tottelemaan käskyjä.

Kyllä Jumalalle saa valittaakkin ongelmistaan.Ei hän sitä vihaa jos hänen puoleensa käännytään.

Vierailija
336/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Raamatun lukemisen - välttämätöntä kristitylle - tueksi on olemassa hyvä lehti:  Raamatunlukijoiden liiton Hetkinen.  Neljä kertaa vuodessa ilmestyvä Hetkinen-lehti sisältää joka päivälle Raamatun lukujakson ja lyhyen opetuksen siihen. Koko Raamatun kattavassa lukuohjelmassa Raamattua käydään läpi järjestelmällisesti ja monipuolisesti.  RLL, jonka omistajajäseninä on parikymmentä kristillistä järjestöä, on toiminut Suomessa vuodesta 1977 lähtien.  Ei siis mikään yhden kuppikunnan järjestö.

https://rll.fi/raamatunlukuoppaat/hetkinen/

Vierailija
337/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatun lukemisen - välttämätöntä kristitylle - tueksi on olemassa hyvä lehti:  Raamatunlukijoiden liiton Hetkinen.  Neljä kertaa vuodessa ilmestyvä Hetkinen-lehti sisältää joka päivälle Raamatun lukujakson ja lyhyen opetuksen siihen. Koko Raamatun kattavassa lukuohjelmassa Raamattua käydään läpi järjestelmällisesti ja monipuolisesti.  RLL, jonka omistajajäseninä on parikymmentä kristillistä järjestöä, on toiminut Suomessa vuodesta 1977 lähtien.  Ei siis mikään yhden kuppikunnan järjestö.

https://rll.fi/raamatunlukuoppaat/hetkinen/

Eikö Pyhän Hengen johdatus riitä, pitääkö tosiaan tarttua maalliseen lukuoppaaseen?

Kaikki Pyhän Hengen vaikuttamat kirjoitukset ovat hyödyllisiä neuvoksi ,opetukseksi ja nuhteeksi.

Vierailija
338/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järj....."

Miten ne on muokattu? Onko todisteita.

Esim. löydetyissä Kuolleenmeren kirjakääröissä oli kokonainen Jesajan kirja .Se on nykyisinkin täydellinen kopio. VT.

Googlaa.

Onko Raamattu muuttunut?

 Ei. Tutkijat ovat verranneet tarkasti vanhoja Raamatun käsikirjoituksia nykyaikaiseen Raamattuun ja huomanneet, että Raamatun alkuperäinen sanoma on pysynyt käytännössä muuttumattomana. Eikä mikään ihme. Jos Jumala kerran haluaa, että ihmiset voivat lukea ja ymmärtää hänen sanomaansa, hän varmasti pitää huolen siitä, että sen sisältö ei muutu. * (Jesaja 40:8.)

En löytänyt mistään todisteita että Raamattu olisi muokattu.

Tietysti se on käännetty hebreasta suomenkielelle ja muille kielille.

Minkä minä sille voin, että et löydä.

Eihän niitä oikeasti löydykkään .

Miksi joku maailman levinnein kirja pitäisi muutella.

Jos sinä et löydä, ei tee asiaa tyhjäksi.

Manipulointi, vallankäyttö.

Anna ne tiedot sitten kun tiedät. Raamatun sana ja henkilö on totuus ,ei epärehellisyys.

Vierailija
339/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

33Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa

ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta.

1 esimerkki kokonaisuudesta.Ei kannata ottaa yhtä jaetta ja kuvitella loput.[/quote]

Ei tuo kyllä Jumalasta yhtään sen laupiaampaa kuvaa anna. Huomionkipeä, kun ei sitä saa, alkaa kostamaan, pitkävihainenkin.[/quote]

Pointti on minusta se että Jumala on viisaampi kun ihminen ja oikeassa.

Vierailija
340/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://tuleuskoon.fi/tarinat/

Tässä muutamien tarinoita, miten se Jumalan usko löytyi.

Tarinoita on, mutta mitenkäs ne todisteet?

En viitsisi sekaantua näihin merkityksettömiin vastarannanväittäjiin. Jokaisen kokemus ja todiste on jokaisessa ihmisessä itsessään ja uniikki, se on asia, jota ei torinkulmalla välttämättä kovaan ääneen julista, jos ei halua. Jokainen saa kokea Jumalan tai uskon ihan siten, kun se omaa mieltä rauhoittaa. Minun ei ole velvoitetta todistaa yhtään mitään kenellekään, se on minun ja Yläkerran Isän välinen asia, ei joka asiaan kannata ihmistä/ihmisiä sekoittaa. Tunne on tunne, se on kuin veteen piirretty viiva, se EI NÄY!

Eli myönnät itsekin, että jumala on vain sinun pään sisällä oleva kuvitelma?

En elänyt hänen aikakaudellaan, entä sinä. Nyt onkin kysymys USKOMISESTA eikä konkreettisesta NÄKEMISESTÄ.

Todistit siis ihan itse, että jumala on vain uskomuksen varassa. Ei oikeasti olemassa.

Kysy historoitsijoilta, lue opuksia, sieltä löytyy, EI TÄLTÄ PALSTALTA, tämä on vain maallisten ja merkityksettömien temmellyskenttä.

Olen lukenut vaikka mitä ja keskustellut erilaisten henkilöiden kanssa, mutta ei, yhtäkään todistetta ei ole vielä kukaan esittänyt. 

Mikä olisi riittävä todiste? Valokuva Jeesuksen ylösnousemisen hetkeltä?

Vastaan hänen puolestaan, että mikään ei ole hänelle riittävä todiste. Tämä kaveri vaikuttaa vastaavalta henkilöltä kuin Johanneksen evankeliumin 6 luvun henkilöt, jotka tivasivat Jeesukselta lisää tunnustekoja todisteeksi Jumaluudesta, vaikka Hän oli juuri tehnyt monikertaistamisihmeen leivillä ja kaloilla.

Toisaalta sitten, kun Jeesus tulee takaisin, niin jokainen ihminen maan päällä pitää Häntä todellisena, mutta silloin on tosin liian myöhäistä.