Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Raamattu

Vierailija
27.09.2021 |

Olen jokin aikaa sitten iltaisin aloittanut raamatun lukemisen, kannesta kanteen. Nyt olen ehtinyt puoleen väliin, saa nähdä, olenko kääntänyt viimeisen sivun jouluun mennessä, sehän olisi oiva päätepysäkki.

Kommentit (577)

Vierailija
301/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uusi testamentti.

6 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17]

9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17]

Amen. Siveettömyyttä on seksi ennen avioliittoa, naisen/miehen katsominen seksuaalisessa mielessä ja masturbointi. Kyllä, masturbointi on synti.

Mitä kristittyjen pyhä kirja sanoo masturboinnista? Mitä se itseasiassa sanoo siitä?

Oikeasti se ei sano siitä yhtään mitään. Yhdessä kohdassa mainitaan Onanista, joka masturboi, mutta Raamattu ei ota mitään kantaa siihen, onko masturbointi syntiä vai ei.

Muutenkin tällainen syntikeskeinen ajattelu ei ole se, mihin kristittyjen tulisi keskittyä, vaan keskittyä pitäisi ennen kaikkea armosta elämiseen. Fakta kuitenkin on, ettei yksikään ihminen, oli hän sitten kristitty tai ei, pysty elämään synnittömästi, vaikka kuinka yrittäisi. Eroa kristittyjen ja helvettiin menevien osalta on ainoastaan se, että kristityt ovat antaneet kaikki syntinsä (menneet, nykyiset ja tulevat) Jeesuksen vastuulle, mikä tekee kristityistä täydellisiä Jumalan silmissä (vaikka ihmisinä yksikään kristitty ei ole lähelläkään täydellistä).

Vierailija
302/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maailman kaikki ihmiset eläisivät Raamatun mukaan olisi maailma todella hieno paikka.

Todellakin, silloin me kaikki saisimme myydä tyttäremme orjaksi (2. Moos. 21:7), saisimme omistaa orjia (3. Moos. 25:44), saisimme surmata sunnuntaisin työskentelevän (2 Moos. 35:2) j.ne... Kyllä elämämme olisikin herkkua raamatun mukaisena!

Lukekaa se saamarin raamattunne, ennen kuin sitä hehkutatte.

Nuo on ohjeita juutalaisille eli vanhalle covenantille. Uuden testamentit lait on uusi covenantti johon pätee kymmenen käskyä ja uuden testamentit ohjeet.

Eli sinä olet sitä mieltä, että puolet raamatusta (=vanha testamentti) on potaskaa, eikä siitä tarvitse välittää?

Mun mielipiteellä ei ole väliä. Se on fakta. Juutalaiset hylkäsi Messiaksen ja Jumala käänsi huomionsa meihin muihin ja avasi kätensä meille. Seuraavaksi tulee juutalaisten messias ja sen jälkeen Jeesus tulee takaisin uudestaan tuomitakseen tämän maailman.

Se on fakta, että raamattu suosittelee tappamaan sunnuntaisin työskentelevät, antaa luvan tyttärien myyntiin orjiksi ja niin edelleen? Et voi kiemurrella siitä mihinkään. Eli jos hyväksyt raamatun jumalasi sanana, hyväksyt myös nuo ohjeet. Jos et, niin kehotat jättämään huomiotta osat raamatusta. Miten on sinun kohdallasi. Ovatko mainitsemani raamatun kohdat jumalasi sanaa vai älytöntä tuubaa?

En ole tuo henkilö, jolle kysymyksen esitit, mutta näyttää siltä, että olet missannut todella pahasti yhden Raamatun keskeisimmän pointin. Nuo em. kohdat Vanhasta Testamentista ovat Jumalan sanaa ja osa vanhaa juutalaisten lakia. Tämä laki ei kuitenkaan enää koske meitä nykyihmisiä, koska Jeesus on ristinkuolemallaan täyttänyt em. lain jokaikisen kohdan ja ihmiset eivät ole enää tämän lain alla.

Nykyihmisten ei tarvitse siis noudattaa enää tätä lakia ja pelastus on ihmiselle mahdollista ainoastaan siten, että ihminen tunnustaa syntinsä ja lähtee seuraamaan Jeesusta. Tällöin ihminen saa ilmaisena lahjana ikuisen elämän. Tätä ei siis voi ansaita millään teoilla, vaan sen saa armosta. Tämän vuoksi jokainen ihminen on tekojensa puolesta samalla viivalla (oli hän sitten paatunut rikollinen tai hyväntekijä) ja ainoastaan usko Jeesukseen ratkaisee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
303/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuiva, epäilyttävä, epälooginen kirja. Kirjoitettu ties missä tiloissa, eikä edes tietoa, kuka, missä, miksi. Mitä ilmeisemmin otettu käyttöön vääriä tulkintoja, kielikäännöskin mahdollisesti virheellistä, kirkon johtajat muokanneet mielensä mukaisesti matkan varrella. Pelkkää lähi-idän mytologiaa, pelkkää manipulaatiota.. Kaikki mahdolliset syyt olla luottamatta tähän settiin.

Mielenkiintoinen tuo väitteesi epäloogisuudesta, koska Raamattua loogisempaa kirjaa ei taida olla olemassa, kun ottaa huomioon, miten monta eri kirjoittajaa ja miten pitkän aikajakson kuluessa Raamattu on kirjoitettu. Oheisesta linkistä löytyy kuva, josta käy ilmi kaikki ristiviittaukset Raamatun eri kirjojen välillä. Tämä jo yksin riittää kumoamaan väitteesi epäloogisuudesta: https://www.chrisharrison.net/index.php/Visualizations/BibleViz

Toinen pointti on myös se, että Raamattu avautuu kunnolla vasta sitten, kun sitä lukee Pyhän Hengen avulla. Ilman tätä Raamattu vaikuttaa varmastikin tylsältä ja kuivalta teokselta.

Kirjan ennustukset ovat kaikki toteutuneet  määrättynä aikana,loputkin odottaa täyttymistä.

Esim. 700v. ennen Jeesuksen syntymää  Juudan sukukunnasta ,Daavidin jälkeläinen,Beetlehemissä. syntyy neitsyelle.

Täyttymyksen voi lukea evankeliumeista. Marialle syntyneestä lapsesta.

Vierailija
304/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos maailman kaikki ihmiset eläisivät Raamatun mukaan olisi maailma todella hieno paikka.

Todellakin, silloin me kaikki saisimme myydä tyttäremme orjaksi (2. Moos. 21:7), saisimme omistaa orjia (3. Moos. 25:44), saisimme surmata sunnuntaisin työskentelevän (2 Moos. 35:2) j.ne... Kyllä elämämme olisikin herkkua raamatun mukaisena!

Lukekaa se saamarin raamattunne, ennen kuin sitä hehkutatte.

Nuo on ohjeita juutalaisille eli vanhalle covenantille. Uuden testamentit lait on uusi covenantti johon pätee kymmenen käskyä ja uuden testamentit ohjeet.

Eli sinä olet sitä mieltä, että puolet raamatusta (=vanha testamentti) on potaskaa, eikä siitä tarvitse välittää?

Mun mielipiteellä ei ole väliä. Se on fakta. Juutalaiset hylkäsi Messiaksen ja Jumala käänsi huomionsa meihin muihin ja avasi kätensä meille. Seuraavaksi tulee juutalaisten messias ja sen jälkeen Jeesus tulee takaisin uudestaan tuomitakseen tämän maailman.

Se on fakta, että raamattu suosittelee tappamaan sunnuntaisin työskentelevät, antaa luvan tyttärien myyntiin orjiksi ja niin edelleen? Et voi kiemurrella siitä mihinkään. Eli jos hyväksyt raamatun jumalasi sanana, hyväksyt myös nuo ohjeet. Jos et, niin kehotat jättämään huomiotta osat raamatusta. Miten on sinun kohdallasi. Ovatko mainitsemani raamatun kohdat jumalasi sanaa vai älytöntä tuubaa?

En ole tuo henkilö, jolle kysymyksen esitit, mutta näyttää siltä, että olet missannut todella pahasti yhden Raamatun keskeisimmän pointin. Nuo em. kohdat Vanhasta Testamentista ovat Jumalan sanaa ja osa vanhaa juutalaisten lakia. Tämä laki ei kuitenkaan enää koske meitä nykyihmisiä, koska Jeesus on ristinkuolemallaan täyttänyt em. lain jokaikisen kohdan ja ihmiset eivät ole enää tämän lain alla.

Nykyihmisten ei tarvitse siis noudattaa enää tätä lakia ja pelastus on ihmiselle mahdollista ainoastaan siten, että ihminen tunnustaa syntinsä ja lähtee seuraamaan Jeesusta. Tällöin ihminen saa ilmaisena lahjana ikuisen elämän. Tätä ei siis voi ansaita millään teoilla, vaan sen saa armosta. Tämän vuoksi jokainen ihminen on tekojensa puolesta samalla viivalla (oli hän sitten paatunut rikollinen tai hyväntekijä) ja ainoastaan usko Jeesukseen ratkaisee.

Vanhassa testamentissa on satoja sivuja mitä Jumala on tehnyt ,millainen on ,mitä oli ennen tapahtunut, mitä vaadittiin silloin kansalta. Esikuvia,profeetallisuutta,varoituksia,lupauksia....

Keskity nyt Uuteen testamenttiin ,kun tämä on liian vaikea ymmärtää.

Vierailija
305/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uusi testamentti.

6 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17]

9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17]

Amen. Siveettömyyttä on seksi ennen avioliittoa, naisen/miehen katsominen seksuaalisessa mielessä ja masturbointi. Kyllä, masturbointi on synti.

Mitä kristittyjen pyhä kirja sanoo masturboinnista? Mitä se itseasiassa sanoo siitä?

Oikeasti se ei sano siitä yhtään mitään. Yhdessä kohdassa mainitaan Onanista, joka masturboi, mutta Raamattu ei ota mitään kantaa siihen, onko masturbointi syntiä vai ei.

Muutenkin tällainen syntikeskeinen ajattelu ei ole se, mihin kristittyjen tulisi keskittyä, vaan keskittyä pitäisi ennen kaikkea armosta elämiseen. Fakta kuitenkin on, ettei yksikään ihminen, oli hän sitten kristitty tai ei, pysty elämään synnittömästi, vaikka kuinka yrittäisi. Eroa kristittyjen ja helvettiin menevien osalta on ainoastaan se, että kristityt ovat antaneet kaikki syntinsä (menneet, nykyiset ja tulevat) Jeesuksen vastuulle, mikä tekee kristityistä täydellisiä Jumalan silmissä (vaikka ihmisinä yksikään kristitty ei ole lähelläkään täydellistä).

Näin on.  Henkilö Raamatussa ei tahtonut lasta, siksi se luettiin synniksi.

Vierailija
306/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

" Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järj....."

Miten ne on muokattu? Onko todisteita.

Esim. löydetyissä Kuolleenmeren kirjakääröissä oli kokonainen Jesajan kirja .Se on nykyisinkin täydellinen kopio. VT.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
307/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuiva, epäilyttävä, epälooginen kirja. Kirjoitettu ties missä tiloissa, eikä edes tietoa, kuka, missä, miksi. Mitä ilmeisemmin otettu käyttöön vääriä tulkintoja, kielikäännöskin mahdollisesti virheellistä, kirkon johtajat muokanneet mielensä mukaisesti matkan varrella. Pelkkää lähi-idän mytologiaa, pelkkää manipulaatiota.. Kaikki mahdolliset syyt olla luottamatta tähän settiin.

Mielenkiintoinen tuo väitteesi epäloogisuudesta, koska Raamattua loogisempaa kirjaa ei taida olla olemassa, kun ottaa huomioon, miten monta eri kirjoittajaa ja miten pitkän aikajakson kuluessa Raamattu on kirjoitettu. Oheisesta linkistä löytyy kuva, josta käy ilmi kaikki ristiviittaukset Raamatun eri kirjojen välillä. Tämä jo yksin riittää kumoamaan väitteesi epäloogisuudesta: https://www.chrisharrison.net/index.php/Visualizations/BibleViz

Toinen pointti on myös se, että Raamattu avautuu kunnolla vasta sitten, kun sitä lukee Pyhän Hengen avulla. Ilman tätä Raamattu vaikuttaa varmastikin tylsältä ja kuivalta teokselta.

Raamattu on epälooginen kirja, juurikin, koska se avautuu vain tietyille. Siihen on yksi vastaus: aivopesu. Minulle se ei avautunut, vaikka uskovaisena vuosia taapersin raamattu kourassa, koska minua ei onnistuttu aivopesemään, vaikka olin silloin sitä otollisinta materiaalia ollakseni aivopesun uhri. Häiritsevää oli se, kun jatkuvasti minulla heräsi kysymyksiä, joihin, en minä, eikä kukaan muukaan löytänyt minua tyydyttävää vastausta, käskettiin vaan "olla ajattelematta"!!

Ei Raamattu aivopestyillekään "aukea", he vaan purematta nielevät sujuvammin valmiit tulkinnat ja teoriat.

Onneksi älysin jättää koko touhun! Elämässä on paljon enemmän nyt järkeä ja henkisiin kysymyksiini on löytynyt loogisia vastauksia, jostain ihan muualta, kuin raamatusta, joka aukeaa vain niille, jotka eivät liikoja ajattele.

Jos haluat, niin voisitko ihan mielenkiinnosta heittää edes yhden tällaisen kysymyksen, johon et saanut vastausta Raamatusta ja jonka osalta sinua kiellettiin ajattelemasta (käsittämätön ohje seurakunnalta btw). Yrittäisin mielelläni vastata sinulle.

Täytyy kuitenkin muistaa, että ei Raamatusta löydy vastauksia kaikkeen. Eihän sellaista kirjaa voi olla olemassakaan. Raamattu sisältää karkeasti ottaen Jeesuksen suvun historian, juutalaisuuden historian ja lain, kuvausta Jumalasta sekä profetioita Jeesuksesta ja tulevista ajoista (VT). UT:ssa kerrotaan puolestaan Jeesuksesta, kristinuskon synnystä ja Jumalan pelastussuunnitelmasta. Jos etsit vastauksia kysymyksiisi näiden teemojen ulkopuolelta, niin mitä todennäköisimmin et löydä niitä Raamatusta.

Vierailija
308/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuiva, epäilyttävä, epälooginen kirja. Kirjoitettu ties missä tiloissa, eikä edes tietoa, kuka, missä, miksi. Mitä ilmeisemmin otettu käyttöön vääriä tulkintoja, kielikäännöskin mahdollisesti virheellistä, kirkon johtajat muokanneet mielensä mukaisesti matkan varrella. Pelkkää lähi-idän mytologiaa, pelkkää manipulaatiota.. Kaikki mahdolliset syyt olla luottamatta tähän settiin.

Mielenkiintoinen tuo väitteesi epäloogisuudesta, koska Raamattua loogisempaa kirjaa ei taida olla olemassa, kun ottaa huomioon, miten monta eri kirjoittajaa ja miten pitkän aikajakson kuluessa Raamattu on kirjoitettu. Oheisesta linkistä löytyy kuva, josta käy ilmi kaikki ristiviittaukset Raamatun eri kirjojen välillä. Tämä jo yksin riittää kumoamaan väitteesi epäloogisuudesta: https://www.chrisharrison.net/index.php/Visualizations/BibleViz

Toinen pointti on myös se, että Raamattu avautuu kunnolla vasta sitten, kun sitä lukee Pyhän Hengen avulla. Ilman tätä Raamattu vaikuttaa varmastikin tylsältä ja kuivalta teokselta.

Kirjan ennustukset ovat kaikki toteutuneet  määrättynä aikana,loputkin odottaa täyttymistä.

Esim. 700v. ennen Jeesuksen syntymää  Juudan sukukunnasta ,Daavidin jälkeläinen,Beetlehemissä. syntyy neitsyelle.

Täyttymyksen voi lukea evankeliumeista. Marialle syntyneestä lapsesta.

Ihan kuin ei olisi mahdollista kirjoittaa kirjoitetuille tarinoille jatkoa.

Edelleenkään, me emme tiedä raamatun kirjoitusprosessista yhtään mitään. Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järjellä ajateltuna voi oikein enää luottaa sitäkään vähää.

Mitä tulee Jeesuksen syntymis-armoteoriaan, se on yksi suuri epäloogisuus, peräti iso kiristys! Kuin koulukiusaajat: "Anna sun rahat, tai tulee turpaan"! "Usko Jeesukseen, tai joudut Helvettiin".

Pitäkää "Taivaanne", sinnehän kerääntyy kaikki tärähtäneet tyypit, jotka vaan suun tunnustuksellaan ovat jeesuksen tunnustaneet, vaikka teot olisivatkin puhuneet toista. Hyvät tyypit jäävät automaattisesti ulos, jos eivät voi uskoa tähän stooriin, koska se on epälooginen! Ontuu.

Niin, se nyt on vaan ihan puhdas historiallinen fakta, että Uusi Testamentti on historiallisena dokumenttina paljon luotettavampi kuin vastaavan ajan Rooman historiaa koskevat dokumentit tai muutamaa sataa vuotta aiemmin elänyttä Aleksanteri Suurta koskevat dokumentit. Jos viitsit vähän selvitellä asioita, niin tähän löytyy tietoa ihan googlaamalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
309/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuiva, epäilyttävä, epälooginen kirja. Kirjoitettu ties missä tiloissa, eikä edes tietoa, kuka, missä, miksi. Mitä ilmeisemmin otettu käyttöön vääriä tulkintoja, kielikäännöskin mahdollisesti virheellistä, kirkon johtajat muokanneet mielensä mukaisesti matkan varrella. Pelkkää lähi-idän mytologiaa, pelkkää manipulaatiota.. Kaikki mahdolliset syyt olla luottamatta tähän settiin.

Mielenkiintoinen tuo väitteesi epäloogisuudesta, koska Raamattua loogisempaa kirjaa ei taida olla olemassa, kun ottaa huomioon, miten monta eri kirjoittajaa ja miten pitkän aikajakson kuluessa Raamattu on kirjoitettu. Oheisesta linkistä löytyy kuva, josta käy ilmi kaikki ristiviittaukset Raamatun eri kirjojen välillä. Tämä jo yksin riittää kumoamaan väitteesi epäloogisuudesta: https://www.chrisharrison.net/index.php/Visualizations/BibleViz

Toinen pointti on myös se, että Raamattu avautuu kunnolla vasta sitten, kun sitä lukee Pyhän Hengen avulla. Ilman tätä Raamattu vaikuttaa varmastikin tylsältä ja kuivalta teokselta.

Kirjan ennustukset ovat kaikki toteutuneet  määrättynä aikana,loputkin odottaa täyttymistä.

Esim. 700v. ennen Jeesuksen syntymää  Juudan sukukunnasta ,Daavidin jälkeläinen,Beetlehemissä. syntyy neitsyelle.

Täyttymyksen voi lukea evankeliumeista. Marialle syntyneestä lapsesta.

Ihan kuin ei olisi mahdollista kirjoittaa kirjoitetuille tarinoille jatkoa.

Edelleenkään, me emme tiedä raamatun kirjoitusprosessista yhtään mitään. Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järjellä ajateltuna voi oikein enää luottaa sitäkään vähää.

Mitä tulee Jeesuksen syntymis-armoteoriaan, se on yksi suuri epäloogisuus, peräti iso kiristys! Kuin koulukiusaajat: "Anna sun rahat, tai tulee turpaan"! "Usko Jeesukseen, tai joudut Helvettiin".

Pitäkää "Taivaanne", sinnehän kerääntyy kaikki tärähtäneet tyypit, jotka vaan suun tunnustuksellaan ovat jeesuksen tunnustaneet, vaikka teot olisivatkin puhuneet toista. Hyvät tyypit jäävät automaattisesti ulos, jos eivät voi uskoa tähän stooriin, koska se on epälooginen! Ontuu.

Tämä väite, että kristityt ovat vajaaälyisiä tai tässä tapauksessa tärähtäneitä, pistää aina naurattamaan. Ei siinä, saa minua kutsua tärähtäneeksi, mutta suurin osa tuntemistani Jeesuksen seuraajista itseni mukaan lukien on yliopistokoulutettuja eri aloilta. Ilmeisesti suomalainen yliopistokoulutus on sitten niin luokatonta, että myös tärähtäneet tyypit pystyvät selviytymään siitä. Ihmettelen vain, että miten vajaaälyisiä ihmisiä sitten ovat ne, jotka eivät pääse yliopistoon, vaikka sinne kovasti yrittävät.

Teet tuossa vikassa kappaleessa tyypillisen virheen eli vertailet ihmisiä keskenään ja päättelet, että jotkut ovat hyviä ja jotkut ei. Meidän ei kuitenkaan tule verrata itseämme toisiin ihmisiin, vaan Jeesukseen. Tämä on Jumalan standardi ja Jeesukseen vertaamalla huomaamme, että ihan jokainen ihminen on läpeensä paha ja tarvitsee siksi Jeesusta.

Vierailija
310/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uusi testamentti.

6 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17]

9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17]

Amen. Siveettömyyttä on seksi ennen avioliittoa, naisen/miehen katsominen seksuaalisessa mielessä ja masturbointi. Kyllä, masturbointi on synti.

Mitä kristittyjen pyhä kirja sanoo masturboinnista? Mitä se itseasiassa sanoo siitä?

Oikeasti se ei sano siitä yhtään mitään. Yhdessä kohdassa mainitaan Onanista, joka masturboi, mutta Raamattu ei ota mitään kantaa siihen, onko masturbointi syntiä vai ei.

Muutenkin tällainen syntikeskeinen ajattelu ei ole se, mihin kristittyjen tulisi keskittyä, vaan keskittyä pitäisi ennen kaikkea armosta elämiseen. Fakta kuitenkin on, ettei yksikään ihminen, oli hän sitten kristitty tai ei, pysty elämään synnittömästi, vaikka kuinka yrittäisi. Eroa kristittyjen ja helvettiin menevien osalta on ainoastaan se, että kristityt ovat antaneet kaikki syntinsä (menneet, nykyiset ja tulevat) Jeesuksen vastuulle, mikä tekee kristityistä täydellisiä Jumalan silmissä (vaikka ihmisinä yksikään kristitty ei ole lähelläkään täydellistä).

Ja tähän vedoten ovat kristityt huolettomia omien syntiensä osalta, käytöstavat täysin hukassa ja raamatulla hakkaavat vapaa-ajattelijoiden päähän, -koska armon takia ovat muka etuoikeutettuja siihen, kuvittelevat vielä, että sellainen voisi mitekään hivellä Jumalan silmää. Eräs uskovainen oli sitä mieltä, että hän saa tuomita toisia vapaasti, koska on itse armon suojissa! Täysin epäloogista!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
311/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuiva, epäilyttävä, epälooginen kirja. Kirjoitettu ties missä tiloissa, eikä edes tietoa, kuka, missä, miksi. Mitä ilmeisemmin otettu käyttöön vääriä tulkintoja, kielikäännöskin mahdollisesti virheellistä, kirkon johtajat muokanneet mielensä mukaisesti matkan varrella. Pelkkää lähi-idän mytologiaa, pelkkää manipulaatiota.. Kaikki mahdolliset syyt olla luottamatta tähän settiin.

Mielenkiintoinen tuo väitteesi epäloogisuudesta, koska Raamattua loogisempaa kirjaa ei taida olla olemassa, kun ottaa huomioon, miten monta eri kirjoittajaa ja miten pitkän aikajakson kuluessa Raamattu on kirjoitettu. Oheisesta linkistä löytyy kuva, josta käy ilmi kaikki ristiviittaukset Raamatun eri kirjojen välillä. Tämä jo yksin riittää kumoamaan väitteesi epäloogisuudesta: https://www.chrisharrison.net/index.php/Visualizations/BibleViz

Toinen pointti on myös se, että Raamattu avautuu kunnolla vasta sitten, kun sitä lukee Pyhän Hengen avulla. Ilman tätä Raamattu vaikuttaa varmastikin tylsältä ja kuivalta teokselta.

Kirjan ennustukset ovat kaikki toteutuneet  määrättynä aikana,loputkin odottaa täyttymistä.

Esim. 700v. ennen Jeesuksen syntymää  Juudan sukukunnasta ,Daavidin jälkeläinen,Beetlehemissä. syntyy neitsyelle.

Täyttymyksen voi lukea evankeliumeista. Marialle syntyneestä lapsesta.

Ihan kuin ei olisi mahdollista kirjoittaa kirjoitetuille tarinoille jatkoa.

Edelleenkään, me emme tiedä raamatun kirjoitusprosessista yhtään mitään. Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järjellä ajateltuna voi oikein enää luottaa sitäkään vähää.

Mitä tulee Jeesuksen syntymis-armoteoriaan, se on yksi suuri epäloogisuus, peräti iso kiristys! Kuin koulukiusaajat: "Anna sun rahat, tai tulee turpaan"! "Usko Jeesukseen, tai joudut Helvettiin".

Pitäkää "Taivaanne", sinnehän kerääntyy kaikki tärähtäneet tyypit, jotka vaan suun tunnustuksellaan ovat jeesuksen tunnustaneet, vaikka teot olisivatkin puhuneet toista. Hyvät tyypit jäävät automaattisesti ulos, jos eivät voi uskoa tähän stooriin, koska se on epälooginen! Ontuu.

Tämä väite, että kristityt ovat vajaaälyisiä tai tässä tapauksessa tärähtäneitä, pistää aina naurattamaan. Ei siinä, saa minua kutsua tärähtäneeksi, mutta suurin osa tuntemistani Jeesuksen seuraajista itseni mukaan lukien on yliopistokoulutettuja eri aloilta. Ilmeisesti suomalainen yliopistokoulutus on sitten niin luokatonta, että myös tärähtäneet tyypit pystyvät selviytymään siitä. Ihmettelen vain, että miten vajaaälyisiä ihmisiä sitten ovat ne, jotka eivät pääse yliopistoon, vaikka sinne kovasti yrittävät.

Teet tuossa vikassa kappaleessa tyypillisen virheen eli vertailet ihmisiä keskenään ja päättelet, että jotkut ovat hyviä ja jotkut ei. Meidän ei kuitenkaan tule verrata itseämme toisiin ihmisiin, vaan Jeesukseen. Tämä on Jumalan standardi ja Jeesukseen vertaamalla huomaamme, että ihan jokainen ihminen on läpeensä paha ja tarvitsee siksi Jeesusta.

Minähän en missään vaiheessa sanonut sinua tai ketään vajaaälyiseksi, vaan että raamattu on epälooginen ohjekirjaksi ja sen tulkitseminen on mennyt pahasti metsään ja sen uskottavuus kärsii.

Tärähtäneillä tarkoitin esim. vaimonhakkaajia, pedofiileja, ylimielisiä, narsistisia, juopottelijoita sm. Niitä, jotka sattuvat tunnustamaan Jeesuksen ja käyvät seurakunnissa hymyilemässä, mutta ovat selvästi pahoja ja nauttivat sumeilematta synnistä, ja SILTI ovat muka synneistä vapaita, samaan aikaan kun moni läpeensä hyvä ihminen muka heitetään Helvettiin, vaan koska ei voi uskoa johonkin näin epäloogiseen asiaan. Ymmärrätkö?

Sitä paitsi yliopistokoulutus ei takaa sitä että ihminen ei voisi olla tärähtänyt. Kuka tahansa älykääpiö voi kiivetä yhteiskunnassa korkealle (mieti eduskuntaa), ja kouluttautua vaikka mihin, mutta se ei ole sama asia, kuin olla järkevä ihminen ja käyttää omaa harkintakykyä.

Vierailija
312/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu kirjotetaan isolla.

Minä kirjoitan ihan piruuttani raamatun ja jumalan pienellä kielioppisääntöjen vastaisesti.

Tunnistan nämä piruuttaan kirjoittavat ja puhuvat ihmiset, he ovat sisäisesti pelkkiä piruja, joihin ei isoja panoksia kannata ladata. 

Hekin ovat Jumalan luomia ja Jumalalle rakkaita. Kristityn velvollisuus on pyrkiä estämään heidän joutumisensa kadotukseen. Tästä näkökulmasta tarkasteltuna heihin tulisi siis panostaa. Rakkaudella ja kärsivällisellä ohjaamisella. 

Heidän käytöksensä pirullisuus ei ole heidän omaa tekoaan vaan heistä vallan saaneen pahan hengen ilmentymä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
313/577 |
26.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mää tulin uskoon 4kk sitten. Näin myös unen jossa Jumala kysyi. Haluanko uskoa? Vastasin heti siinä unessa, että haluan. Sitten aloin leijumaan kohti kattoa ja tuntu hirvittävät voimat olevan siinä mukana. Se tuntu todelliselta se uni ja en ikinä unohda sitä.

Vierailija
314/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

" Edelleen, tarinat on muokattu uusiksi monta kertaa historian varrella, eli eivät ole enää edes alkuperäisessä muodossaan, eli niihin ei järj....."

Miten ne on muokattu? Onko todisteita.

Esim. löydetyissä Kuolleenmeren kirjakääröissä oli kokonainen Jesajan kirja .Se on nykyisinkin täydellinen kopio. VT.

Googlaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
315/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mää tulin uskoon 4kk sitten. Näin myös unen jossa Jumala kysyi. Haluanko uskoa? Vastasin heti siinä unessa, että haluan. Sitten aloin leijumaan kohti kattoa ja tuntu hirvittävät voimat olevan siinä mukana. Se tuntu todelliselta se uni ja en ikinä unohda sitä.

Mistä voit olla varma, että se oli juuri Jumala, joka sinua kutsui? Voitko olla varma, ettei se ollut "susi lampaan vaatteessa"? Ylöspäin kohoaminen vaikuttaa ruumiista irtautumiskokemukselta ja kuvaamassasi unessa oli selkounen merkkejä.. Hirvittävät voimat ovat muillakin kuin ainoastaan Jumalalla! Voitko olla varma, että et tehnyt sopimusta itse paholaisen kanssa?

Vierailija
316/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minuakin häiritsee se kuinka aika moni kristitty toimiikin omassa arjessaan harkitsemattomasti ja huonokäytöksisesti. Tai on esimerkiksi seksuaalisesti kieroutunut vaikka toisaalta uskoo ja opettaa seksuaalista kunnollisuutta.

Eikö kristittyjen pitäisi olla esimerkillisimpiä ihmisistä jokapäiväisessä elämässään? Jos mennään Jeesuksen toimintatapaan.

Vierailija
317/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Väitän, että Jeesusta ja kristinuskoa ei tarvita ollenkaan siihen, että henkilö on hyvin käyttäytyvä ja myös seksuaalisesti tasapainoinen ihminen.

Jopa päimvastoin, viisaimmat ja esimerkillisimmät tietämäni ihmiset - eniten hengessä vaeltavat ja eniten eheät ihmiset - ovat enemmän filosofisia tai buddhalaisia, jopa ateisteja, kuin kristittyjä.

Kääntäen kristityissä on oireellisia ja kaoottisiakin yksilöitä jopa keskimääräistä enemmän.

Vierailija
318/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Väitän, että Jeesusta ja kristinuskoa ei tarvita ollenkaan siihen, että henkilö on hyvin käyttäytyvä ja myös seksuaalisesti tasapainoinen ihminen.

Jopa päimvastoin, viisaimmat ja esimerkillisimmät tietämäni ihmiset - eniten hengessä vaeltavat ja eniten eheät ihmiset - ovat enemmän filosofisia tai buddhalaisia, jopa ateisteja, kuin kristittyjä.

Kääntäen kristityissä on oireellisia ja kaoottisiakin yksilöitä jopa keskimääräistä enemmän.

”Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Minä en ole tullut kutsumaan vanhurskaita vaan syntisiä”. - Jeesus

Joten onko ihme että kristityillä on pahojakin ongelmia?

”Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä”. - raamattu

Vierailija
319/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitän, että Jeesusta ja kristinuskoa ei tarvita ollenkaan siihen, että henkilö on hyvin käyttäytyvä ja myös seksuaalisesti tasapainoinen ihminen.

Jopa päimvastoin, viisaimmat ja esimerkillisimmät tietämäni ihmiset - eniten hengessä vaeltavat ja eniten eheät ihmiset - ovat enemmän filosofisia tai buddhalaisia, jopa ateisteja, kuin kristittyjä.

Kääntäen kristityissä on oireellisia ja kaoottisiakin yksilöitä jopa keskimääräistä enemmän.

”Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Minä en ole tullut kutsumaan vanhurskaita vaan syntisiä”. - Jeesus

Joten onko ihme että kristityillä on pahojakin ongelmia?

”Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä”. - raamattu

Kyllä. Tästä asiasta pitäisi vain olla rehellinen. Tuskin Jeesuskaan etsi tai tarvitsi seuraajakseen häntä, joka osaa jo käyttäytyä ja on esimerkiksi henkinen (ei esimerkiksi irstaile).

Minua häiritsee lähinnä se että kun tämä "klubi" koostuu rikkinäisistä ihmisistä ja se on sen alkuperäinen idea, moni on yhtäältä olevinaan hurskas ja hyvä vaikka on sisimmässä kaikkea muuta. Eli miksi kätkeä omat puutteet sen sijaan että olisi rehellinen? Ja miksi nostaa oma "klubi" jotenkin ylemmäs tai paremmaksi kuin sellaiset, joilla ei ole edes tarvetta kuulua siihen?

Kaiken huippu on sellainen, joka ulottaa "klubin" koko maailman ihmisiin. Johon ehkä Jeesuskin lähetyskäskyssään syyllistyy ("Menkää ja tehkää KAIKKI kansat minun opetuslapsikseni").

Vierailija
320/577 |
27.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jeesuksen alkuopetus on se, että hän opastaa heitä, jotka eivät ole löytäneet rauhaa ja hengellisyyttä ilman häntä. En usko, että Jeesus olisi koskaan arvottanut tai tuominnut heitä, jotka eivät häntä tarvitse. Se on myöhempää lisäystä.

Siksi hänen seuraajiensakin tulisi muistaa samanlainen rehellisyys, nöyryys ja kunnioitus itseä ja muita kohtaan.