Ihmisiä ei voi pakottaa töihin tai koulutukseen

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 18:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:06"][quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 16:54"] [quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 07:46"] [quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 07:38"] Nykyinen käytäntö on siinä mielessä surullinen, että kansa on pahasti jakautunut kahtia. Toiset käyvät töissä ja toiset elävät tulonsiirtojen varassa. Ongelmahan on, että tulonsiirtojen varassa elävien määrä on lisääntynyt vuosi vuodelta, mikä ei ole kestävä kehityssuunta. Sitä en kyllä ymmärrä, että miksei ihmiselle kelpaa vähän huonompikin työ. Ei työn kuulukaan välttämättä olla kivaa. Harvana päivänä itseänikään huvittaisi mennä töihin ja tämä tunne on siis lähes jokapäiväinen, mutta pakkohan sitä on itsensä jollain elättää. Ei tämä yhteiskunta pyöri sillä tavalla, että kotiin jäädään makaamaan mielenterveysongelmien ja traumojen vuoksi. Usein kotona makaaminen vain pahentaa tilannetta ainakin itselläni. Ihan käsittämättömältä tuntuu joku kansalaispalkka. Se kyllä vain lisäisi heikosta motivaatiosta kärsivien ihmisten passiivisuutta. Nykyihminen nyt on vain sellainen, että se valittaa kaikesta ja oma kohtalo on maailman rankin. Muistakaa, että harva ongelma on kuitenkaan sellainen, että se tekee täysin työkyvyttömäksi lukuunottamatta vaikkapa neliraajahalvaantuneita ja vastaavia. Sotaveteraanitkin ovat taatusti kokeneet elämässään kaikenlaista. Siltikin he menivät töihin vuosikymmeniksi. Surettaa nykyihmisen tapa luoda itselleen oikeus olla yhteiskunnan elätettävänä vain siksi, että on syntynyt tähän maailmaan. Miettikääpä, jos kaikki ajattelisivat noin. Millä rahalla tämä kansa elätettäisiin? Kyllä suurimman osan paikka on töissä. [/quote] Sinulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä kuinka huonosti Suomella menee tällä hetkellä. Ainoastaan Kyproksella menee heikommin kuin Suomella Euroopan maista. Kaunista ajattelua kuitenkin ja hyvät periaatteet, ne ei valitettavasti vain auta tosiaan yhtään mitään jos Suomi menettää joka vuosi sen 50 000 työpaikkaa. Seuraavat vaalit tulevat olemaan Suomen historian yhdet tärkeämmät, jos kurssia ei saada käännettyä voimme hyvästellä koko hyvinvointivaltion. Lässyttäminen ja paskanjauhaminen on tullut tiensä päähän ja jollain kivoilla höpinöillä ei ole mitään arvoa, eikä työttömien syyllistämisellä. [/quote] No fakta nyt on kutienkin, että ihmisten on pakko mennä töihin ja oltava valmiita ottamaan vastaan niitä paskaduunejakin sekä matalapalkkaisia töitä. Ei se talous sillä parane, että hallitus vain kääntää talouden kurssin. Kyllä siihen vaaditaan ihmisiä. Työnsaanti on vaikeaa, mutta osa ihmisistä on työttömiä vain siksi, ettei heillä ole oman alansa töitä. Kaikkiin töihin ei vaadita koulutusta. [/quote] Sanos nyt mulle yksikin paskaduuni minne pääsen heti huomenna töihin. Sijainti saisi olla pk-seutu ja ehtoina, että on kokoaikainen ja vakituinen. [/quote] Työttömän tai yhtään kenenkään perusoikeuksiin ei kuulu kokoaikainen ja vakituinen työ. Tätä se juuri on, että kaikki työ ei kelpaa.

[/quote]

Oletko miettinyt koskaan, miksi ei kelpaa? Koska osa-aikainen työ on pahimmillaan yksinkertaisesti niin kallista, että töihin meneminen ei elätä. Vai menetkö itse töihin lähinnä työn tekemisen riemusta? Onnea: moni muu hakee sieltä nimenomaan leivän pöytään. Selitä, miksi pitäisi ottaa vastaan työ, joka vie työttömyystukeakin suurempaan ahdinkoon. Ja syyksi ei muuten käy se, että sinä saisit paremman mielen. Sen syyn pitäisi tuntua konkreettisesti myös työtätekevän eämässä. Mieluiten vielä positiivisesti.

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 18:58"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 18:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:06"][quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 16:54"] [quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 07:46"] [quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 07:38"] Nykyinen käytäntö on siinä mielessä surullinen, että kansa on pahasti jakautunut kahtia. Toiset käyvät töissä ja toiset elävät tulonsiirtojen varassa. Ongelmahan on, että tulonsiirtojen varassa elävien määrä on lisääntynyt vuosi vuodelta, mikä ei ole kestävä kehityssuunta. Sitä en kyllä ymmärrä, että miksei ihmiselle kelpaa vähän huonompikin työ. Ei työn kuulukaan välttämättä olla kivaa. Harvana päivänä itseänikään huvittaisi mennä töihin ja tämä tunne on siis lähes jokapäiväinen, mutta pakkohan sitä on itsensä jollain elättää. Ei tämä yhteiskunta pyöri sillä tavalla, että kotiin jäädään makaamaan mielenterveysongelmien ja traumojen vuoksi. Usein kotona makaaminen vain pahentaa tilannetta ainakin itselläni. Ihan käsittämättömältä tuntuu joku kansalaispalkka. Se kyllä vain lisäisi heikosta motivaatiosta kärsivien ihmisten passiivisuutta. Nykyihminen nyt on vain sellainen, että se valittaa kaikesta ja oma kohtalo on maailman rankin. Muistakaa, että harva ongelma on kuitenkaan sellainen, että se tekee täysin työkyvyttömäksi lukuunottamatta vaikkapa neliraajahalvaantuneita ja vastaavia. Sotaveteraanitkin ovat taatusti kokeneet elämässään kaikenlaista. Siltikin he menivät töihin vuosikymmeniksi. Surettaa nykyihmisen tapa luoda itselleen oikeus olla yhteiskunnan elätettävänä vain siksi, että on syntynyt tähän maailmaan. Miettikääpä, jos kaikki ajattelisivat noin. Millä rahalla tämä kansa elätettäisiin? Kyllä suurimman osan paikka on töissä. [/quote] Sinulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä kuinka huonosti Suomella menee tällä hetkellä. Ainoastaan Kyproksella menee heikommin kuin Suomella Euroopan maista. Kaunista ajattelua kuitenkin ja hyvät periaatteet, ne ei valitettavasti vain auta tosiaan yhtään mitään jos Suomi menettää joka vuosi sen 50 000 työpaikkaa. Seuraavat vaalit tulevat olemaan Suomen historian yhdet tärkeämmät, jos kurssia ei saada käännettyä voimme hyvästellä koko hyvinvointivaltion. Lässyttäminen ja paskanjauhaminen on tullut tiensä päähän ja jollain kivoilla höpinöillä ei ole mitään arvoa, eikä työttömien syyllistämisellä. [/quote] No fakta nyt on kutienkin, että ihmisten on pakko mennä töihin ja oltava valmiita ottamaan vastaan niitä paskaduunejakin sekä matalapalkkaisia töitä. Ei se talous sillä parane, että hallitus vain kääntää talouden kurssin. Kyllä siihen vaaditaan ihmisiä. Työnsaanti on vaikeaa, mutta osa ihmisistä on työttömiä vain siksi, ettei heillä ole oman alansa töitä. Kaikkiin töihin ei vaadita koulutusta. [/quote] Sanos nyt mulle yksikin paskaduuni minne pääsen heti huomenna töihin. Sijainti saisi olla pk-seutu ja ehtoina, että on kokoaikainen ja vakituinen. [/quote] Työttömän tai yhtään kenenkään perusoikeuksiin ei kuulu kokoaikainen ja vakituinen työ. Tätä se juuri on, että kaikki työ ei kelpaa.

[/quote]

Oletko miettinyt koskaan, miksi ei kelpaa? Koska osa-aikainen työ on pahimmillaan yksinkertaisesti niin kallista, että töihin meneminen ei elätä. Vai menetkö itse töihin lähinnä työn tekemisen riemusta? Onnea: moni muu hakee sieltä nimenomaan leivän pöytään. Selitä, miksi pitäisi ottaa vastaan työ, joka vie työttömyystukeakin suurempaan ahdinkoon. Ja syyksi ei muuten käy se, että sinä saisit paremman mielen. Sen syyn pitäisi tuntua konkreettisesti myös työtätekevän eämässä. Mieluiten vielä positiivisesti.

[/quote]

Kyllä osa-aikainen työ elättää siinä, missä tuetkin. Tukien varassa eläminen on vain moraalitonta niitä kohtaan, jotka käyvät töissä ja jotka ovat oikeasti vammaisia ja sairaita tarvitessaan tuet. Tuota juuri tarkoitan sillä, ettei mikä tahansa työ kelpaa. Kuinka joku julkeaa vaatia vakituista työtä. Sitä ei ole meillä työssäkäyvilläkään välttämättä.

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:30"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:26"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 07:46"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 07:38"]

Nykyinen käytäntö on siinä mielessä surullinen, että kansa on pahasti jakautunut kahtia. Toiset käyvät töissä ja toiset elävät tulonsiirtojen varassa.

Ongelmahan on, että tulonsiirtojen varassa elävien määrä on lisääntynyt vuosi vuodelta, mikä ei ole kestävä kehityssuunta.

Sitä en kyllä ymmärrä, että miksei ihmiselle kelpaa vähän huonompikin työ. Ei työn kuulukaan välttämättä olla kivaa. Harvana päivänä itseänikään huvittaisi mennä töihin ja tämä tunne on siis lähes jokapäiväinen, mutta pakkohan sitä on itsensä jollain elättää. Ei tämä yhteiskunta pyöri sillä tavalla, että kotiin jäädään makaamaan mielenterveysongelmien ja traumojen vuoksi. Usein kotona makaaminen vain pahentaa tilannetta ainakin itselläni.

Ihan käsittämättömältä tuntuu joku kansalaispalkka. Se kyllä vain lisäisi heikosta motivaatiosta kärsivien ihmisten passiivisuutta. Nykyihminen nyt on vain sellainen, että se valittaa kaikesta ja oma kohtalo on maailman rankin. Muistakaa, että harva ongelma on kuitenkaan sellainen, että se tekee täysin työkyvyttömäksi lukuunottamatta vaikkapa neliraajahalvaantuneita ja vastaavia. Sotaveteraanitkin ovat taatusti kokeneet elämässään kaikenlaista. Siltikin he menivät töihin vuosikymmeniksi.

Surettaa nykyihmisen tapa luoda itselleen oikeus olla yhteiskunnan elätettävänä vain siksi, että on syntynyt tähän maailmaan. Miettikääpä, jos kaikki ajattelisivat noin. Millä rahalla tämä kansa elätettäisiin? Kyllä suurimman osan paikka on töissä.

[/quote]

Sinulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä kuinka huonosti Suomella menee tällä hetkellä. Ainoastaan Kyproksella menee heikommin kuin Suomella Euroopan maista. Kaunista ajattelua kuitenkin ja hyvät periaatteet, ne ei valitettavasti vain auta tosiaan yhtään mitään jos Suomi menettää joka vuosi sen 50 000 työpaikkaa.

Seuraavat vaalit tulevat olemaan Suomen historian yhdet tärkeämmät, jos kurssia ei saada käännettyä voimme hyvästellä koko hyvinvointivaltion. Lässyttäminen ja paskanjauhaminen on tullut tiensä päähän ja jollain kivoilla höpinöillä ei ole mitään arvoa, eikä työttömien syyllistämisellä.

[/quote]

No fakta nyt on kutienkin, että ihmisten on pakko mennä töihin ja oltava valmiita ottamaan vastaan niitä paskaduunejakin sekä matalapalkkaisia töitä. Ei se talous sillä parane, että hallitus vain kääntää talouden kurssin. Kyllä siihen vaaditaan ihmisiä. Työnsaanti on vaikeaa, mutta osa ihmisistä on työttömiä vain siksi, ettei heillä ole oman alansa töitä. Kaikkiin töihin ei vaadita koulutusta.

[/quote]

Sanos nyt mulle yksikin paskaduuni minne pääsen heti huomenna töihin. Sijainti saisi olla pk-seutu ja ehtoina, että on kokoaikainen ja vakituinen.

[/quote]

Heti ehtoja sanelemassa. Kokoaikainen ja vakituinen. Vakituisia töitä ei nykyisin olekaan lukuunottamatta tiettyjä julkisen sektorin suojatyövirkoja.

Mene vaikka lehtimyyjäksi.

[/quote]

Ei lehtimyynnillä eletä. Sieltä saa nopeasti potkut kun ei kauppa käy. Ja itsepä tarjosit paskaduuneja avuksi työttömyyteen. Ja kyllä nyt jo olisi vakituinen kokoaikainen työ ihan paikallaan kun 10 vuotta on osa- ja määräaikaisuuksia tehnyt työttömyyden ohella. Siis ihan sama vaikka olisi paskaduuni kun vaan saisi jokapäiväisen palkan. Mikä työ muuten on paskaduuni?

[/quote]

Hirveä asenne. Kotiinko ne työt pitäisi tulla tuomaan? Moni elää nykyään kädestä suuhun. Heidän eronsa tukien varassa loisiviin on, että heidän yhteiskuntamoraalinsa on kunnossa.

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 19:02"]

--

Oletko miettinyt koskaan, miksi ei kelpaa? Koska osa-aikainen työ on pahimmillaan yksinkertaisesti niin kallista, että töihin meneminen ei elätä. Vai menetkö itse töihin lähinnä työn tekemisen riemusta? Onnea: moni muu hakee sieltä nimenomaan leivän pöytään. Selitä, miksi pitäisi ottaa vastaan työ, joka vie työttömyystukeakin suurempaan ahdinkoon. Ja syyksi ei muuten käy se, että sinä saisit paremman mielen. Sen syyn pitäisi tuntua konkreettisesti myös työtätekevän eämässä. Mieluiten vielä positiivisesti.

[/quote]

Kyllä osa-aikainen työ elättää siinä, missä tuetkin. Tukien varassa eläminen on vain moraalitonta niitä kohtaan, jotka käyvät töissä ja jotka ovat oikeasti vammaisia ja sairaita tarvitessaan tuet. Tuota juuri tarkoitan sillä, ettei mikä tahansa työ kelpaa. Kuinka joku julkeaa vaatia vakituista työtä. Sitä ei ole meillä työssäkäyvilläkään välttämättä.

[/quote]

Riippuu työstä. Minun kokemukseni mukaan eivät elätä, jos tunteja on vähän ja työpaikalle tulee matkustaa pitkiä matkoja. Se palkka menee yksinkertaisesti bensaan ja lounaskuluihin, eikä välttämättä edes riitä. Ja tiedätkö, että osa-aikatöitä tekevä joutuu todennäköisesti joka tapauksessa nostamaan kelan soviteltua päivärahaa palkkansa lisäksi. Ellei sitten ole niin hyvä tuuri, että tunteja on paljon, palkka erittäin hyvä tai matkustuskulut hyvin pienet. 

Tukien varassa eläminen on hyvin monelle, etenkin tällä hetkellä, pikemminkin välttämättömyys kuin moraalivalinta saati elämäntapa. Ja minun kantani on, että myös työtön saa vaatia. Se, että on työtön, ei tarkoita sitä että tulee suostua tekemään ihan mitä tahansa pelkästä työntekemisen riemusta. Sen hyödyn pitää olla konkreettista.

http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=201313205

Siinä linkki juuri sinulle, joka jaksat painottaa tuota työmoraalia ja työtä työn tekemisen ilosta.

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 18:58"][quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 18:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:06"][quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 16:54"] [quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 07:46"] [quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 07:38"] Nykyinen käytäntö on siinä mielessä surullinen, että kansa on pahasti jakautunut kahtia. Toiset käyvät töissä ja toiset elävät tulonsiirtojen varassa. Ongelmahan on, että tulonsiirtojen varassa elävien määrä on lisääntynyt vuosi vuodelta, mikä ei ole kestävä kehityssuunta. Sitä en kyllä ymmärrä, että miksei ihmiselle kelpaa vähän huonompikin työ. Ei työn kuulukaan välttämättä olla kivaa. Harvana päivänä itseänikään huvittaisi mennä töihin ja tämä tunne on siis lähes jokapäiväinen, mutta pakkohan sitä on itsensä jollain elättää. Ei tämä yhteiskunta pyöri sillä tavalla, että kotiin jäädään makaamaan mielenterveysongelmien ja traumojen vuoksi. Usein kotona makaaminen vain pahentaa tilannetta ainakin itselläni. Ihan käsittämättömältä tuntuu joku kansalaispalkka. Se kyllä vain lisäisi heikosta motivaatiosta kärsivien ihmisten passiivisuutta. Nykyihminen nyt on vain sellainen, että se valittaa kaikesta ja oma kohtalo on maailman rankin. Muistakaa, että harva ongelma on kuitenkaan sellainen, että se tekee täysin työkyvyttömäksi lukuunottamatta vaikkapa neliraajahalvaantuneita ja vastaavia. Sotaveteraanitkin ovat taatusti kokeneet elämässään kaikenlaista. Siltikin he menivät töihin vuosikymmeniksi. Surettaa nykyihmisen tapa luoda itselleen oikeus olla yhteiskunnan elätettävänä vain siksi, että on syntynyt tähän maailmaan. Miettikääpä, jos kaikki ajattelisivat noin. Millä rahalla tämä kansa elätettäisiin? Kyllä suurimman osan paikka on töissä. [/quote] Sinulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä kuinka huonosti Suomella menee tällä hetkellä. Ainoastaan Kyproksella menee heikommin kuin Suomella Euroopan maista. Kaunista ajattelua kuitenkin ja hyvät periaatteet, ne ei valitettavasti vain auta tosiaan yhtään mitään jos Suomi menettää joka vuosi sen 50 000 työpaikkaa. Seuraavat vaalit tulevat olemaan Suomen historian yhdet tärkeämmät, jos kurssia ei saada käännettyä voimme hyvästellä koko hyvinvointivaltion. Lässyttäminen ja paskanjauhaminen on tullut tiensä päähän ja jollain kivoilla höpinöillä ei ole mitään arvoa, eikä työttömien syyllistämisellä. [/quote] No fakta nyt on kutienkin, että ihmisten on pakko mennä töihin ja oltava valmiita ottamaan vastaan niitä paskaduunejakin sekä matalapalkkaisia töitä. Ei se talous sillä parane, että hallitus vain kääntää talouden kurssin. Kyllä siihen vaaditaan ihmisiä. Työnsaanti on vaikeaa, mutta osa ihmisistä on työttömiä vain siksi, ettei heillä ole oman alansa töitä. Kaikkiin töihin ei vaadita koulutusta. [/quote] Sanos nyt mulle yksikin paskaduuni minne pääsen heti huomenna töihin. Sijainti saisi olla pk-seutu ja ehtoina, että on kokoaikainen ja vakituinen. [/quote] Työttömän tai yhtään kenenkään perusoikeuksiin ei kuulu kokoaikainen ja vakituinen työ. Tätä se juuri on, että kaikki työ ei kelpaa.

[/quote]

Oletko miettinyt koskaan, miksi ei kelpaa? Koska osa-aikainen työ on pahimmillaan yksinkertaisesti niin kallista, että töihin meneminen ei elätä. Vai menetkö itse töihin lähinnä työn tekemisen riemusta? Onnea: moni muu hakee sieltä nimenomaan leivän pöytään. Selitä, miksi pitäisi ottaa vastaan työ, joka vie työttömyystukeakin suurempaan ahdinkoon. Ja syyksi ei muuten käy se, että sinä saisit paremman mielen. Sen syyn pitäisi tuntua konkreettisesti myös työtätekevän eämässä. Mieluiten vielä positiivisesti.
[/quote]

Itse asiassa, aika liki että käyn töissä työn tekemisen riemusta. Tai siis siksi, että haluan itse elättää itseni. Olin puoli vuotta työttömänä ja sen jälkeen otin vastaan työn, josta tienaan n 100 euroa enemmän kuussa kuin ansiosidonnaiseni oli. Taloudellisesti ja lyhyellä tähtäyksellä ratkaisuni oli typerä. En vaihtaisi silti työttömyyteen.