Voisiko tämä Rautavaaran tapaus herättää päättäjiä siinä asiassa että

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 06:50"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 06:42"]Suomessa lapsiperheet ovat kyllä hyvin yksin. Subjektiivinen päivähoito-oikeus on korvannut yhteiskunnan muut tuet, mutta erityisesti suvun ja ystävien läsnäolon ja tuen. Täällä on vahvasti sellsinen "Jokainen hoitakoot itse omat lapsensa/asiansa/velvoitteensa"- asenneilmapiiri. Muutenkin kasvava lapsivastaisuus paikoitellen oikein hönkii kasvoille - muuallakin kuin av:lla. Minulla on useita kansainvälisiä äitiystäviä eri puolilta maailmaa, ja heillä on lähes poikkeuksetta apuna mummit, tädit, ukit, kummit ja useammalla nannyt. Lapset ei ole 10h päiväkodissa (kuten meillä), vaan ehkä 4h, jonka jälkeen mummit astuu remmiin. Ne joilla ei ole turvaverkkoa tai varaa palkata apua kotiin, jäävät kotiäideiksi. Mutta tällainen laitostettu lastenhoito yhdistettynä perheiden muutoin yksin jättämiseen... se on hyvin suomalaista.
[/quote]

Yleistät aika voimakkaasti. Minä olen lto ja erittäin suurella osalla perheistä ne mummit, kummit ja tädit auttavat. Lapsilla on vapaata kun mummi kylässä, lapset viettävät syysloman tädin luona jne. Ei kaikilla tietenkään, mutta ei ollut ennenkään! Läheiset perhesuhteet kun eivät synny pakolla.

Matalan kynnyksen apua sen sijaan tarvittaisiin paljon. Meille tuli päiväkotiin sisarukset muutamaksi viikoksi kun äiti sairastui. Ei sellaisessa ole mitään järkeä kun olisivat pärjänneet kotona pienellä avulla. Sitä apua ei vaan ollut antaa meidän kunnassa.
[/quote]

Varmasti yleistän, koska kulttuurivertailua on mahdotonta tiivistää yleistämättä. Pahoittelut siitä. Tunnen kuitenkin kymmenittäin muualla asuvia, muunmaalaisia perheenäitejä, satoja, jos erilaiset kv-mammaryhmät lasketaan mukaan. Moni asia on suomalaisilla äideillä äärimmäisen hyvin, mutta yksin jääminen on tosiasia useilla. Meille se on jotenkin niin normia, ettemme edes tunnista sitä. Se vaan ikään kuin kuuluu asiaan. En minäkään tunnistaisi ilman kokemusta myös toisenlaisista perhekulttuureista.

Yksi elävä esimerkki (muutan hieman yksityiskohtia tunnistamisen välttämiseksi): Suomalaisen miehen kanssa naimisissa oleva, aasialaistaustainen tuttuni päätti muuttaa puoleksi vuodeksi kotimaahansa vauvan kanssa, koska väsyi totaalisesti Suomessa vauvan kanssa. Vauva valvotti yöt, mies päivät töissä, miehen sukulaiset käyvät korkeintaan pullakahveilla silloin tällöin. Suomalaista, eikö? Tuttavani lähti mielummin ns. kehitysmaahan vauvansa kanssa, koska siellä odotti koko sukuarsenaali innoissaan vauvasta. Siellä hän tiesi saavansa nukkua.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:14"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:20"]

tarvittaisiin kodinhoitajia hoitamaan väsyneiden äitien kotia ja lapsia tilapäisesti jos heillä on voimat loppu.

[/quote] tuossa perheessä oli myös mies joten miksi kodinhoitaja? Ilmeisesti olisi tarvinnut ammattilaisen apua edes keskustella. Pää oli pimee, ei tuota muuten käsitä. 

[/quote]

Mies oli yötöissä yöt ja nukkui päivät, että siinä se apu. Hoitojärjestely ontui ja veikkaan, että nuorin lapsi oli ollut vahinko, noin pieni ikäero on todella paha. Entisestä raskaudesta ja väsymyksestä ei ole ehtinyt toipua, kun jo uusi vauva syntyy. Siinä jos vielä on pohjalla jo valmiiksi ongelmia mielenterveyden kanssa, niin karu paketti.

Kyllä Suomi on erittäin lapsikielteinen maa, tästäkin ketjusta sen voi heti huomata. Jokaisen pitäisi pärjätä omillaan ja ilman apua hautaan saakka. Vaatimukset myös ovat aivan eri luokkaa kuin muutama vuosikymmen sitten. Kyttäyskulttuuri voi ja elää hyvin, aitoa välittämistä, onko sitä? Lapsilisiä vähennetään ja tiukennetaan taloutta jatkuvasti joka lisää painetta tehdä työtä. Tässä muutamia esimerkkejä. 

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:11"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:02"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:56"] Useimmiten ne on nuo kotiäidit jotka sekoaa, menisivät töihin, muutkin äidit käyvät töissä ja hoitavat kodin. ap mistä se raha kotihoitoon otettaisiin? Tuollaista apua saa nytkin kirkolta ja Mannerheimin lastensuojeluliitolta. [/quote] Suomessa on 400 000 työtöntä. Mihin he siis menisivät, valaisetko vähän? Uskon että jos työpaikka on sinne kyllä palataan kun kotona seinät kaatuu päälle. [/quote] matalapalkkatöitä löytyy kyllä, tärkeintä olisi saada äidit pois kotoa sekoamasta. Ja ainakin omien tuttujeni piiristä ehkä 7/10 äidistä ei halua mennä töihin, vaan olla lasten kanssa kotona, tajuamatta että heillä menee siinä oma mielenterveys kun kykkii neljän seinän sisällä lasten kanssa.

[/quote]

On useimmissa tapauksissa lapsen kannaltakin fiksuinta kykkiä kotona 1-vuotiaan kanssa, moni vielä imettääkin sen ikäistä.

Suhteellisuudentajua nyt, perhesurmat eivät ole väkilukuumme suhteutettuina mitenkään yleisiä, siitä huolimatta, että niistä on pitkä lista vuodesta 2008 lähtien. 

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 01:56"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 01:47"]

Olen itse koulutettu kodinhoitaja. Olin kunnalla töissä vain vuoden valmistuttuani. Unelmoin ammatista jossa saisin auttaa lapsiperheitä ja helpottaa heidän arkeaan. Toisin kävi, pesin ikkunoita,mattoja,tein suursiivouksia vanhuksille joilla hyvin olisi ollut varaa siivouttaa kotinsa jollain firmalla. Minut oli koulutettu lapsiperheiden tueksi ja päädyin siivoojatytöksi vanhuksille jotka olivat usein myös aika väkivaltaisia. Pelotti mennä jonkun juopon ukon kämppää siivoamaan yksin.Vaihdoin tietysti oitis alaa. Minusta lapsiperheet on jätetty aika heitteille. Hätä tulee lisääntymään.

[/quote]

varmasti onkin jätetty, koska lapsiperheisiin kohdistuvasta kodinhoitoavusta päätettiin luopua kokonaan. Nyt sitä saa enää palvelusetelinä yksityisyrittäjiltä, mutta erittäin perustelluista syistä. Todennäköisempää on, että perhe ajautuu tahtomattaan lastensuojelun asiakkaaksi, jos äiti erehtyy kertomaan neuvolassa uupumisesta jatkuvan univelan vuoksi. Koettu on.
[/quote]
koettu on. Sama. Älä vaan neuvolassakaan kerro että on rankkaa hoitaa lapsia unien ollessa pienen pieniä pätkiä vuodesta toiseen.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:18"]

Kyllä Suomi on erittäin lapsikielteinen maa, tästäkin ketjusta sen voi heti huomata. Jokaisen pitäisi pärjätä omillaan ja ilman apua hautaan saakka. Vaatimukset myös ovat aivan eri luokkaa kuin muutama vuosikymmen sitten. Kyttäyskulttuuri voi ja elää hyvin, aitoa välittämistä, onko sitä? Lapsilisiä vähennetään ja tiukennetaan taloutta jatkuvasti joka lisää painetta tehdä työtä. Tässä muutamia esimerkkejä. 

[/quote]

Oikeistoaatteet jylläävät. Kaikkien tulee pärjätä yksin, epäonnistumisista ja napsahtamisista on syytettävä vain itseään. Vain vahvimmat jäävät selviytymään, heikot saavatkin kuolla.

Äänestäkää vaan kokoomusta.

Täälläkin on näkynyt monta ketjua siitä kun muita paremmat äidit haukkuu perheitä jotka vievät lapsia päiväkotiin vaikka ovat itse kotona. Menkää nyt itseenne ja miettikää tiedättekö sen perheen asioista ja syistä tarpeeksi vouhkataksenne? Voi olla, ettei mielipiteittenne takia väsynyt äiti viekään lapsia sinne hoitoon. Pelkää sitä kamalaa syyllisyyttä, sitä kun ei jaksanutkaan niinkuin oletetaan.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:56"]Useimmiten ne on nuo kotiäidit jotka sekoaa, menisivät töihin, muutkin äidit käyvät töissä ja hoitavat kodin.

ap mistä se raha kotihoitoon otettaisiin? Tuollaista apua saa nytkin kirkolta ja Mannerheimin lastensuojeluliitolta.
[/quote]
mihin menisin töihin...
montakos vuotta oletkaan perhettä kotona hoitanut? Ai, kuusi, se on kyllä pitkä aika, työelämä on muuttunut.
Mites monta lasta sinulla olikaan? Ai, se on kyllä paljon..... ne lapset sairastavat joten miten olet järjestänyt lastenhoidon. Ai, asutte täällä 300km päässä tukiverkosta.....
Koulutettu nainen menee kotona hukkaan. Eipä ole töitä helppo saada ja siellä ei tule edes oltua sillä miehen työ tärkeämpää ja itse joutuu hoitamaan sairaat lapset.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:09"]Mitä ihmettä se avun pyytäminen auttaa?
Minä pyysin apua neuvoista. Perhetyöntekijä kävi kylässä ja neuvoi palkkaamaan siivoojan. Vähän se siivoojan palkkaaminen auttoi, mutta köyhemmälle perheelle olisi ollut mahdotonta.
Kaveri teki perheestään ls-ilmoituksen, ja ainoa apu minkä saivat oli se että heidän tilannettaan alettiin seuraamaan. Mitään konkreettista apua eivät saaneet.
Pari tuttavaa taas kertoi saaneensa keskusteluapua. Olivat väsyneitä kaipasivat apua lasten- ja kodinhoitoon, mutta joutuivat keittämään kahvia perhetyöntekijälle joka tuli vain juttelemaan.
[/quote]
tämä on niin totta.
ja apua olisi vaikka parin tunnin unesta ja sitten keskusteltaisiin.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:29"]Täälläkin on näkynyt monta ketjua siitä kun muita paremmat äidit haukkuu perheitä jotka vievät lapsia päiväkotiin vaikka ovat itse kotona. Menkää nyt itseenne ja miettikää tiedättekö sen perheen asioista ja syistä tarpeeksi vouhkataksenne? Voi olla, ettei mielipiteittenne takia väsynyt äiti viekään lapsia sinne hoitoon. Pelkää sitä kamalaa syyllisyyttä, sitä kun ei jaksanutkaan niinkuin oletetaan.
[/quote]

Juuri näin. Subjektiivinen päivähoito-oikeus on monessa kunnassa ainoa jäljellä oleva "matalan kynnyksen apu" ja monessa perhessä faktisesti ainoa lastenhoitoapu. Nyt siihenkin halutaan rajoituksia.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:14"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:20"]

tarvittaisiin kodinhoitajia hoitamaan väsyneiden äitien kotia ja lapsia tilapäisesti jos heillä on voimat loppu.

[/quote] tuossa perheessä oli myös mies joten miksi kodinhoitaja? Ilmeisesti olisi tarvinnut ammattilaisen apua edes keskustella. Pää oli pimee, ei tuota muuten käsitä. 
[/quote]
kuka mies tiskaa ja siibvoas. Hänhän käy töissä ja se on niin uuvuttavaa. Sitten koneella tehdään töitä kotona ja naisen kanssa ei keskustella ... chättäillään kyllä ties missä tinterissä.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:13"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:44"]Herättäisiköhän tämä naisia siinä asiassa, että niitä kakaroita ei kannata hankkia enempää kuin jaksaa hoitaa. Mieluiten ei tietysti yhtään, ellei ole kunnolla resursseja hommaan.
[/quote]Minä olen samaa mieltä.Lapsia tehdään niin monta kuin niitä jaksetaan hoitaa.Eikä odoteta että koko muu maailma on meitä varten.
[/quote]
Suomen työelämässä naisen urakehitys ei kestä yhtäkään lasta.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:30"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:56"]Useimmiten ne on nuo kotiäidit jotka sekoaa, menisivät töihin, muutkin äidit käyvät töissä ja hoitavat kodin.

ap mistä se raha kotihoitoon otettaisiin? Tuollaista apua saa nytkin kirkolta ja Mannerheimin lastensuojeluliitolta.
[/quote]
mihin menisin töihin...
montakos vuotta oletkaan perhettä kotona hoitanut? Ai, kuusi, se on kyllä pitkä aika, työelämä on muuttunut.
Mites monta lasta sinulla olikaan? Ai, se on kyllä paljon..... ne lapset sairastavat joten miten olet järjestänyt lastenhoidon. Ai, asutte täällä 300km päässä tukiverkosta.....
Koulutettu nainen menee kotona hukkaan. Eipä ole töitä helppo saada ja siellä ei tule edes oltua sillä miehen työ tärkeämpää ja itse joutuu hoitamaan sairaat lapset.
[/quote] matalapalkkatöitä kuten vaikka ruokakaupan kassa, ja tämän kaltaiset, näihin pääsee uraputkestakin pudonnut.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:30"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:56"]Useimmiten ne on nuo kotiäidit jotka sekoaa, menisivät töihin, muutkin äidit käyvät töissä ja hoitavat kodin. ap mistä se raha kotihoitoon otettaisiin? Tuollaista apua saa nytkin kirkolta ja Mannerheimin lastensuojeluliitolta. [/quote] mihin menisin töihin... montakos vuotta oletkaan perhettä kotona hoitanut? Ai, kuusi, se on kyllä pitkä aika, työelämä on muuttunut. Mites monta lasta sinulla olikaan? Ai, se on kyllä paljon..... ne lapset sairastavat joten miten olet järjestänyt lastenhoidon. Ai, asutte täällä 300km päässä tukiverkosta..... Koulutettu nainen menee kotona hukkaan. Eipä ole töitä helppo saada ja siellä ei tule edes oltua sillä miehen työ tärkeämpää ja itse joutuu hoitamaan sairaat lapset. [/quote] matalapalkkatöitä kuten vaikka ruokakaupan kassa, ja tämän kaltaiset, näihin pääsee uraputkestakin pudonnut.

[/quote]

Ruokakaupan kassaksi EI pääse kuka vain. Sinulla ei taida olla pienintäkään käsitystä siitä, millainen on kaupanalan työllistymistilanne. Työttömiä merkonomeja ja tradenomeja on kortistossa tuhansittain ja he menevät kouluttamattomien edelle kaikissa kaupan alan työtehtävissä. Meillä tuli pelkästään Siwaan lähemmäs sata hakemusta, kun oli kassamyyjän paikka auki. 

mulla kans väsynys oli aivan massiivinen, meni monta yötä aina 2-3 tunnin unilla ja sekin pätkissä... Todellakin olin myös vihainen ja itkuinen, suorastaan pelkäsin välillä että mitä jos satutan vauvaa (joka itki lähes koko ajan). Neuvolasta en saanut mitään apua, kertoivat vaan aina että ne on nämä 1kk/2kk/3kk/4kk/6kk/8kk vauvat sellaisia että on vaikea nukkua. En tosiaan mitään apua saanut, vaikka useasti neuvolan kautta yritin. onneksi omat vanhemmat tulivat välillä, ehkä kerran viikossa työntämään vaunuja tunniksi että sain hetken nukkua, vauvalle se tunti oli ihan maksimipäikkärit ja nekin vain jos vaunut liikkuivat. Kun pääsin yöimetyksistä eroon niin mies valvoi lapsen kanssa viikonloppuisin, mutta ei se 2 yötä unta vaan riittänyt siihen että jaksaisi sitten 5 valvoa. 10kk kohdalla sitten palasin töihin, ja mies päätyi samaan helvettiin valvovan vauvan kanssa vielä puoleksi vuodeksi (toki minä valvoin viikonloput). Jossain siinä puolentoista vuoden kohdalla rupesi tenava nukkumaan parilla heräämisellä yöt, ja samalla määrällä mennään edelleen, nyt ikää 4 vuotta. Vanhemmat ei olla taidettu toipua vieläkään tuosta väsymyksestä.

Ei sitä apua saanut ainakaan tällainen "normaali" perhe, jossa asiat kunnossaa.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:56"]Useimmiten ne on nuo kotiäidit jotka sekoaa, menisivät töihin, muutkin äidit käyvät töissä ja hoitavat kodin.

ap mistä se raha kotihoitoon otettaisiin? Tuollaista apua saa nytkin kirkolta ja Mannerheimin lastensuojeluliitolta.
[/quote]
kyllä ne idit jotka tekee työt, kotityöt, juoksee lapsen viemiset ja tuomiset, harrastukset...ha on sitten ihan puhki. Miten ne ei jaksa, nuoretkaan ihmiset. Niinpä.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:46"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:30"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:56"]Useimmiten ne on nuo kotiäidit jotka sekoaa, menisivät töihin, muutkin äidit käyvät töissä ja hoitavat kodin.

ap mistä se raha kotihoitoon otettaisiin? Tuollaista apua saa nytkin kirkolta ja Mannerheimin lastensuojeluliitolta.
[/quote]
mihin menisin töihin...
montakos vuotta oletkaan perhettä kotona hoitanut? Ai, kuusi, se on kyllä pitkä aika, työelämä on muuttunut.
Mites monta lasta sinulla olikaan? Ai, se on kyllä paljon..... ne lapset sairastavat joten miten olet järjestänyt lastenhoidon. Ai, asutte täällä 300km päässä tukiverkosta.....
Koulutettu nainen menee kotona hukkaan. Eipä ole töitä helppo saada ja siellä ei tule edes oltua sillä miehen työ tärkeämpää ja itse joutuu hoitamaan sairaat lapset.
[/quote] matalapalkkatöitä kuten vaikka ruokakaupan kassa, ja tämän kaltaiset, näihin pääsee uraputkestakin pudonnut.
[/quote]
kaupankassan palkka vs. 800€ hoitomaksut. Hah

Ongelma taitaa olla se, että niin kauan kun apua saa ainoastaan lastensuojelun kautta, sitä ei haeta. Kukaan väsynyt ei halua lisää stressiä siitä, että joku virkanainen tulee kerran viikossa istumaan sohvalle kyttäämään sitä, kuinka puhut lapsellesi, kuinka katsot lastasi, kuinka teet makaronilaatikon... Sitten kuullaan jotain lässytystä varhaisesta puuttumisesta, avohuollon tukitoimista (mitä nämä sitten oikeasti edes ovatkaan nämä avohuollon tukitoimet?????) ja lopulta tilanne eskaloituu siihen, että vielä entistä väsyneempi, stressatumpi ja todennäköisesti jo mielenterveytensä sietorajalle ajetulta perheeltä otetaan lapset pois.

Mun näkemyksen ja kokemuksen mukaan, lastensuojelu on sellainen pelote, että sen pelotteen uhalla löytää jostain vielä ripauksen kestävyyttä jaksaa arkea, vaikka olisi jo ihan burn out.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 06:08"]

herättää sen verran et erossa lapset miehelle...jää tälläset tapahtumatta

[/quote]

Ai sille miehelle, jota ei ne lapset kiinnostaneet ennen eroakaan? Tuskin se niitä ottais, millä lastenvalvoja/oikeus sen siihen pakottais? Kun mies luovuttaa ne lapset äidille ja häippäsee.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:53"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:30"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:56"]Useimmiten ne on nuo kotiäidit jotka sekoaa, menisivät töihin, muutkin äidit käyvät töissä ja hoitavat kodin. ap mistä se raha kotihoitoon otettaisiin? Tuollaista apua saa nytkin kirkolta ja Mannerheimin lastensuojeluliitolta. [/quote] mihin menisin töihin... montakos vuotta oletkaan perhettä kotona hoitanut? Ai, kuusi, se on kyllä pitkä aika, työelämä on muuttunut. Mites monta lasta sinulla olikaan? Ai, se on kyllä paljon..... ne lapset sairastavat joten miten olet järjestänyt lastenhoidon. Ai, asutte täällä 300km päässä tukiverkosta..... Koulutettu nainen menee kotona hukkaan. Eipä ole töitä helppo saada ja siellä ei tule edes oltua sillä miehen työ tärkeämpää ja itse joutuu hoitamaan sairaat lapset. [/quote] matalapalkkatöitä kuten vaikka ruokakaupan kassa, ja tämän kaltaiset, näihin pääsee uraputkestakin pudonnut.

[/quote]

Ruokakaupan kassaksi EI pääse kuka vain. Sinulla ei taida olla pienintäkään käsitystä siitä, millainen on kaupanalan työllistymistilanne. Työttömiä merkonomeja ja tradenomeja on kortistossa tuhansittain ja he menevät kouluttamattomien edelle kaikissa kaupan alan työtehtävissä. Meillä tuli pelkästään Siwaan lähemmäs sata hakemusta, kun oli kassamyyjän paikka auki. 
[/quote] kyllä ainakin Tampereen suuriin marketteihin otetaan ihan lukiolaisia ynnä muita.