Suomi on kamala maa

Samaa mieltä kuin ap! Suomi on kuin ikuinen kuolema.

Ja tähän päälle vielä ankeat, kateelliset ihmiset. Olen puolustellut Suomea pitkään, mutta raja on alkanut ylittyä.

Eikun sun tulkinnat on kamalia. Olet vaan ahne.

Het mulle kaikki tänne ihmisillä ei oo missään kivaa. Aina on jotain, josta valittaa.

Onneksi Suomesta voi aina muuttaa pois! EU:n alueella voi muuttaa vapaasti ja moneen muuhun maahan myös. Suosittelen.

Terveisin, seitsemässä eri maassa ja neljässä maanosassa asunut

Pimeys ja syksyn sateet on parasta. Pitäisikö olla 30 C koko vuoden? Ei se aurinko ole tuonut rikkautta eikä rauhaa etelän maihinkaan

Vihdoinkin joku sanoo totuuden! Suomi on surkea paikka, ilmasto 9 kuukautta kamala ja henkinen ilmasto vielä pahempi. Suurin osa ihmisistä perslävestä.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 18:51"]

Köyhyyttä, talous menee kokoajan entistä syvemälle [/quote]

Tämä kohta ei pidä edes paikkaansa. Negatiivisella uutisoinnilla luotu harha.

UK kouluruokailu

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 10:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 07:56"]

Voisiko joku antaa muutaman konkreettisen esimerkin siitä, kuinka ns. suomalainen töykeys on tullut ilmi? Ei siis "suomalaiset eivät osaa olla ihmisiksi" tai "suomalaiset eivät anna tietä", vaan "suomalainen mies tallasi varpailleni ja irvisti perään" ja "suomalainen nainen katsoi minua pahasti, kun minä vain kävelin jalkakäytävällä" tai "suomalainen porukka istui terassilla ja puhui keskenään, mutta ei välittänyt yhtään siitä, että me yritimme juttuun mukaan". Miten on? Ja eikö ulkomailla tosiaan melkein ikinä tapahdu tuollaista?

[/quote]

Tässä sinulle arkisia esimerkkejä. Naapurille ei vastata tervehdykseen, ei pahoitella jos törmää toiseen kadulla, ei pidetä ovea auki, ei osata kiittää, valitetaan jatkuvasti joka asiasta. 

[/quote]

En ole se kenelle vastaat, mutta minulle naapurit vastaavat, osasta jopa ei meinaa päästä eroon jos jää jutulle:D

Minusta ennemmin pyydetään anteeksi vaikka törmääminen olisi ollut ennemmin minun syy.

Ovia pidetään auki, harvoin kukaan on ovea päästänyt sulkeutumaan jos on huomannut että toinenkin on tulossa.

Ei kiitetä? Voisiko olla niin että et huomaa kun kiitetään ja silloin harvoin kun ei kiitetä, sen muistat.

Valitetaan jatkuvasti, mm. kuinka huono sää on, kuinka muut suomalaiset paitsi minä ovat töykeitä, nyrpeitä, hiljaisia, juntteja.. Niinpä niin, yleensä metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan, jos kuljet naama nyreänä, ihan surkea keli, kylmä, märkä, pimeä, huono ruoka kaikki on Suomessa huonosti, karkoitat positiiviset ihmiset, ja saat vain samanlaista kaikua, ja ihmiset myötäelävät Suomessa helposti eli vastaavat samaan sävyyn, jos taas hymyilet saat myös hymyn vastaan.

Jos hukkaat lompakon, joku on soittaa pian että on sen löytänyt tai on vienyt esim. kaupan infoon, Tai löydät sen kahvilan pöydältä koskemattomana. Tiputat hanskan joku sen on nostanut näkyvämmälle paikalle pois kurastumasta. Joku selvittää auton omistajan numeron vain soittaakseen, että valot on jäänyt päälle.   Nämä pari esim. on minusta ihanaa huomaavaisuutta muita kohtaan mitä suomalaisilta löytyy, ja mikä on enemmin normi käyttäytymistä eikä tajuta kohteliaisuudeksi.

joku kyseli esimerkkejä suomalaisten huonoista käytöstavoista:

Olin lapsen kanssa liikenteessä junassa, rattailla - nuori mies luihui vieressäni ja oikein syöksyi juoksemaan pois kun ovet aukesivat, ettei olisi vaan tarvinut auttaa. Ketään muuta ei ollut eteisessä, joten siinä sitten kolistelin ne vaunut yksin pois...

Itse autan aina rattaiden kanssa olevia, koska tiedon kuinka vittumaista se on kun joku äkkiä juoksee pois ettei vaan tarvitsisi vaivautua ja auttaa sen 10 sekunttia.

Sairaanhoitaja ilveilee naama nyrpeänä erään intiimivaivan hoidossa, keski-ikäiset ukot kassajonossa uhoamassa kassalla, ei tietenkään sanota kiitosta kun saadaan rahat takaisin (en ole kassa vaan sivustaseuraaja).

Kerran puuttui 10 snt ostoksistani nuorempana, kukaan ei voinut "lahjoittaa" sitä" 10 senttistä, kaikki luimuilivat kattoon tai kenkiin. Koska tällainen käytös on niin tökeröä ja junttimaista olen itse antanut puuttuvat hilut edelläolevalle, jos puuttunut ostoksista vähän.

Monta kertaa on ovi läväytetty naamaan, eikä pidetty sitä auki perässätulijalle.

Tässä joitain mitä muistan nyt, mutta nämä kaikki pienet asiat muodostavat kokonaisuuden joka saa vihaamaan tätä maata ja näitä typeriä juntteja, vaikka itse haluan käyttäytyä eri tavalla.

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 10:24"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:57"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 09:49"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:02"]

Iloisesti nauran täällä muutamallekin kirjoitukselle. Ensinnäkin sille, joka haikaili Suomen kalliin hintatason vuoksi Lontooseen - kuule, sielläkin asuneena voin kertoa, että jos rahat on Suomessa tiukilla, niin on ne sitä vielä enemmän Lontoossa. Asumiskulujen jälkeen käteen jää mitättömän pieni summa. Britit ovat hyvinkin kolonialistisia yhä ajatuksiltaan ja ulkomaalainen on aina ulkomaalainen. Terveydenhuollon, asumisen ja koulutuksen taso huono, paitsi jos on hulluna rahaa. Ja toisekseen tul rakas Ruotsi, entinen kotimaani, lintukoto! Ruotsalaisten iloinen mentaliteetti kätkee suomalaisia kylmemmän suhtautumisen. Hyvänpäiväntutuista ei niin vaan ystäviksi päästäkään. Maa on piilorasistinen ja jälleen, koulutus on aivan hirvittävän huonoa, paitsi jos asut hullun hyvällä alueella tai sinulla on rahaa laittaa lapsi yksityiskouluun. Eriytyminen ja luokkakuilut ovat ihan eri tasolla kuin Suomessa. Verotus on Suomeakin kovempaa, mutta tuntuu ettet saa mitään vastinetta veroäyrillesi. Olen ollut vapaaehtoistöissä ympäri maailmaa ja asunut Euroopassa neljässä maassa. Henkinen kotimaani on Englanti, mutten koskaan menisi väittämään, että Suomi olisi huono maa. Maamme luonto on puhdas, eläminen turvallista, rakentaminen ja koulutus laadukasta ja jälkimmäinen vielä ilmaista (olen pöyristyttänyt ulkomaalaisia ystäviäni kertomalla, että VALTIO maksaa opiskelijoille joka kuukausi rahaa), naisten tasa-arvoa huippulaatua maailmassa. Suomessakin on ja aina tulee oleemaan kehitettävää, mutta Suomen vertaaminen huonommaksi laajalla termillä ilmaistuna "ulkomaihin"verrattuna on mielestäni naurettavaa. No sen allekirjoitan, että suomalaiset valittavat keskivertoa enemmän, vertoja vetävät vain belgialaiset tässä sarjassa.

[/quote]

Pari korjausta,

Englannissahan on ihan mielettömästi ulkomaalaisia, sekä monen polven maahanmuuttajia, sinne muuttaa ihmisiä ympäri maailmaa ja koko ajan on porukkaa menossa Englantiin, kertoo maasta, on hyvä työllisyystilanne,. Englannissa on yksi euroopan parhaista sosiaaliturvista (jota nyt on hieman supistettu, ranskassa taitaa olla paras)

Opetuksen taso on hyvää Englannissa. Yksityisiä kouluja ja oppilaitoksia on paljon,koska Englannissa on niin paljon näitä kreivejä ja aatelisia ym.jälkeläisiä, ei vain pelkästään uusrikkaita. Hyviin kouluihin on jonoa.

Englannissa on ilmainen kouluruokailu. 

Suomessa asunnot on hyviä, ihan eri luokkaa kuin Englannissa, mutta Suomessa on myös paljon homekouluja ja päiväkoteja,joille ei tehdä juuri mitään. On myös homesairaalat. Terveyspalvelut ei ole Suomessa julkisella kovinkaan hyvät.

Suomessa naisen asema on hyvä, mutta parannettavaa on; palkka tasa-arvo ym. Suomessa maksetaan opintotukea, asumistukea ja jo nuoret muuttaa kotoa pois, monissa muissa euroopan maissa nuoret asuu pitkään vanhempien kanssa. Perhekäsitys on erilainen. Eroja ei myöskään ole niin paljon, koska se on kallista. Tulee maksamaan, ja mies maksaa elatusta myös (kotona olevalle) vaimolle että lapsilleen, Suomessa on vastuussa vain lapsistaan.

Eli muutama korjaus tuli tuohon, mutta Suomi on hyvä maa, tätä en sano ja joka maassa omat hyvät ja huonot puolet

[/quote]Lähes kaikki väärin mutta olkoon. =D

[/quote]

Miten perustelet "väittämääsi"? UK:ssa on parempi työllisyystilanne kuin Suomessa (työttömyysaste Suomessa  8,2 %, UK:ssa puolestaan 6 %). Töitä löytyy helposti pelkillä kandin papereilla. 

Opetuksen taso on hyvää, erityisesti korkeakoulutus on kansanvälisesti arvostettua.

Kouluruokailu taitaa olla jossakin kouluissa ilmainen.

[/quote]

Britanniassa on toki huippukouluja, mutta niiden lisäksi siellä on liuta niitä todella surkeita kouluja. Kouluruokailu voi ehkä olla maksutonta, mutta ilmaista ja laadukasta se ei todellakaan ole. 

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 10:10"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 08:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 11:41"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 10:43"] [quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 10:07"] [quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:47"] Te jotka itkette Suomen kauheudesta olette sellasia ihmisiä, ettette oo ikinä nähneet maailmaa. Reppureissailen joka vuosi ainakin kuukauden ympäri maapalloa ja ei helevetti kun kattelee tätä teidän narinaa. Pää pois perseestä, varatkaa seuraava matka muualle kuin ruotsinlaivaan tai tallinnaan ja hankkikaa perspektiiviä. Ainakin Suomessa on saatanan tyhmiä ihmisiä, aloittajasta päätellen ainakin. Se olkoon isoin miinuspuoli meidän maassa. [/quote] Kukaan tuskin väittää etteikö maailmassa olisi paljon pahempiakin maita. Esim. sellaisia joissa on sotaa, nälkää, sortovaltaa, naisten huonoa asemaa jne.  Mutta on niitä muunlaisiakin maita. Itse olen sitä mieltä että moni ns. länsimaa on parempi maa kuin Suomi, mutta se on toki kiinni henk. koht. arvostuksista. Itselleni tämä ilmasto ja ihmisten mentaliteetti on niin suuri miinus, että esim. joidenkin muiden maiden miinukset on pieniä siihen verrattuna. Olen itse asunut kahdesti ulkomailla, kerran Etelä-Saksassa ja kerran Espanjassa. Kummassakin viihdyin itse paljon paremmin kuin Suomessa ja paluuta vähän etelämpään tässä haudon. Ei vaan ole enää niin helppoa kun ikää on jo 40 ja vaikea saada työtä siksi... [/quote] Mitä mahdoit tehdä työksesi ulkomailla ja montako vuotta olit siellä? Mitkä miinukset siellä kiusasivat sinua ja mikä oli paremmin? Suurin osa eteläiselle pallonpuoliskolle muuttaneista suomalaisista muuten kaipaa Suomesta kaikkein eniten näitä neljää vuodenaikaa. Ensin on tietysti kuherruskuukausi sen ikuisen, kärventävän kesän ja muuttumattoman maiseman kanssa, mutta muutama vuosi saa ajatukset usein muuttumaan. Mikä tässä suomalaisessa ilmastossa ja vuodenajoissa muuten vaivaa tämänkin ketjun kirjoittajia niin hirveästi? Jollei syksyä ja talvea olisi, ei olisi tätä luontoakaan. Vai niinkö se onkin, että palmuja ja aavikkoa pitäisi olla koivujen, kuusien ja niittyjen sijasta? Entäpä mentaliteetti? Suomen oloista narisevien ihmisten mentaliteetti vaikuttaa aika ikävältä: valitetaan siitä, että ihmiset ovat vääränlaisia, mutta ollaan silti ihan liian aiskoja muuttamaan sinne omaan onnelaan, vaikka kaikki muuttuisi siellä paremmaksi. Tuolla ulkona näkyy koiranulkoiluttajia ja terveyskävelijöitä nuuskimassa raikasta syysilmaa, ja kun lunta tulee, porukkaa on suksilla vaikka kuinka, ja he ovat totta totisesti viehättävämpää katsottavaa kuin ne, jotka kulkevat naama mutrussa sen vuoksi, kun ei aurinko paista ja shortseissa ja uikkareissa tulee niin pirun kylmäkin eikä edes kadun keskellä voi istua osoittamassa mieltä pahaa yhteiskuntaa vastaan, kun pylly paleltuu. [/quote] Olin ohjelmistokehittäjä, suunnittelija ja koodari, kuten Suomessakin. Saksassa asuin vuoden ja Espanjassa 3 vuotta. Espanjaan on tarkoitus myös palata.  Ensin miinukset Suomeen nähden noissa ulkomaissa. Saksa: vielä nipottavammat ihmiset kuin Suomessa. Voi taivas sitä kieltokylttien ja sääntöjen ja kyttäämisen määrää. Aivan erityisesti kyttäsivät outoa ULKOMAALAISTA sinkkunaista joka heidän alueelleen kummallisesti tuli (asuin alueella josssa ei asunut muita ulkomaalaisia). Espanjassa minulle miinuksia ei oikeastaan muuta kuin se että jos joutui asioimaan viranomaisten kanssa, se oli ihan helvettiä, jonottamista jonottamisen perään eikä mitään voinut hoitaa esim. netissä.  Mikä sitten oli paremmin? Molemmissa Suomea paremmat tulot, Saksassa todella paljon paremmat. Elintaso oli molemmissa erittäin paljon parempi, koska Saksassa tosiaan tulot + 3000 euroa siihen mitä Suomessa sain bruttona, ja Espanjassa taas tulot vähän Suomea paremmat mutta hintataso muuten edullinen asumisen ja ruoan suhteen. Ilmasto oli molemmissa Suomea parempi, Saksassa tosin vain vähän. Espanjassa ilmasto oli itselleni aivan täydellinen. Espanjassa ihastuin myös ihmisten avoimuuteen ja ystävällisyyteen, sain siellä asuessani kavereita ja ystäviä enemmän kuin Suomessa koskaan. Varsinkin Espanjan mentaliteetti sopi minulle paljon paremmin kuin Suomen, ja jopa vuorokausirytmi, iltapainotteisuus syömisessä ja elämäntavoissa.  Neljää vuodenaikaa tai Suomen luontoa en koskaan kaivannut. Eikä noissakaan mitään yhtä tasaista ympäri vuoden toki luonnossa ole. Saksan ilmasto ei edes niin kauheasti Suomesta poikennut paitsi että talven kovin terä jäi pois ja kylmin aika oli kuin täkäläistä marraskuuta. Toisaalta vastapainoksi kesän rehevyys oli paljon suurempaa kuin Suomessa. Omaan makuuni oli kuitenkin enemmän Espanjan ilmasto, minä rakastan lämmintä ja kammoan pimeää ja kylmää. Kaamosmasennuskin oli tiessään kun siellä asuin, Suomessa olen lokakuulta maaliskuulle ihan pois pelistä kaamosväsymyksen takia.  Mutta tosiaan en sano että Suomi on huono maa ja vaikka Espanja hyvä. Ne on henkilökohtaisia makuasioita. Itse viihdyin erityisesti Espanjassa ihan älyttömästi paremmin kuin Suomessa, mutta ihan taatusti on paljon ihmisiä jotka eivät viihtyisi siellä yhtään. JOillekin juuri ne asiat jotka minulle oli plussia (esim. lämpimämpi ilmasto, ihmisten sosiaalisuus, iltapainotteisuus, rentous) olisivat isoja miinuksia. Omalle luonteelleni vaan Espanja sopi niin hyvin että tunsin aika pian muutettuani että nyt olen löytänyt oman paikkani. [/quote] Saksassa on ihan sama palkkataso kuin Suomessakin. Saksan keskipalkka on 3 449 euroa kuussa ja Suomen 3 315 euroa.

[/quote]

Saksan palkkataso on ihan eri, kun katsot hiukankin koulutettujen palkkoja esim. vähintään 4 vuotta AMK tmv. ja siitä eteenpäin. 

Tutkailin joku aika sitten samoja hommien palkkoja Saksa vs. Suomi niin pääkaupunkiseudun ulkopuolella maksetaan n. 40% vähemmän ja pääkaupunkiseudulla n. 30% vähemmän kuin täällä. Jos olet joku 50 hengen porukan päällikkö, jolla on vastuulla mm. kiinteistö ja muutkin juoksevat asiat niin ei ihan vieläkään tahdo riittää; brutto nipin napin, mutta ainakaan nettopalkka ei. Lisäksi Saksassa on selkeästi halvemmat hinnat, jotenb ostovoima jää alle.

Ei kannata tuijotella mitään keskipalkkoja.

[/quote]

Kannattaa kuitenkin muistaa, että Saksassa monissa etenkin pienipalkkaisissa ammateissa (kampaajat, kaupan kassat ym.) tienataan paljon vähemmän kuin Suomessa vastaavissa ammateissa eikä sillä rahalla elätä perhettä. Surkeat palkat palveluammateissa tietenkin painavat hintatasoa osaltaan alemmas. 

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 10:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 07:56"]

Voisiko joku antaa muutaman konkreettisen esimerkin siitä, kuinka ns. suomalainen töykeys on tullut ilmi? Ei siis "suomalaiset eivät osaa olla ihmisiksi" tai "suomalaiset eivät anna tietä", vaan "suomalainen mies tallasi varpailleni ja irvisti perään" ja "suomalainen nainen katsoi minua pahasti, kun minä vain kävelin jalkakäytävällä" tai "suomalainen porukka istui terassilla ja puhui keskenään, mutta ei välittänyt yhtään siitä, että me yritimme juttuun mukaan". Miten on? Ja eikö ulkomailla tosiaan melkein ikinä tapahdu tuollaista?

[/quote]

Tässä sinulle arkisia esimerkkejä. Naapurille ei vastata tervehdykseen, ei pahoitella jos törmää toiseen kadulla, ei pidetä ovea auki, ei osata kiittää, valitetaan jatkuvasti joka asiasta. 

[/quote]

Mä pidin Saksassa siitä, että jos meni vaikka ravintolaan, viereisessä pöydässä tai samassa pitkässä pöydässä istuva seurue tervehti ja toivotti lähtiessä hauskaa illanjatkoa, hissiin mennessä tai hotellin aamiaispöydässä tervehdittiin, kuntosalin pukuhuoneessa vähintään nyökättiin toiselle jne. Semmoista pientä arjen huomaavaisuutta tuntemattomien kesken, josta tulee hyvälle mielelle ja jota Suomessa pidetään "epäkohteliaisuutena" :-D. Kaupungilla kulkiessa osattiin luovia niin, että kaikki mahtuivat kulkemaan, Suomessa muhun on useampaan kertaan törmännyt joku ja jatkanut matkaansa sanomatta mitään. Tällaista on vaikea selittää suomalaiselle, joka ei ole asunut muualla ja joka on tottunut siihen, että Suomessa tuntemattomia pidetään vihollisina, joita pitää välttää kaikin keinoin.

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 10:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 07:56"]

Voisiko joku antaa muutaman konkreettisen esimerkin siitä, kuinka ns. suomalainen töykeys on tullut ilmi? Ei siis "suomalaiset eivät osaa olla ihmisiksi" tai "suomalaiset eivät anna tietä", vaan "suomalainen mies tallasi varpailleni ja irvisti perään" ja "suomalainen nainen katsoi minua pahasti, kun minä vain kävelin jalkakäytävällä" tai "suomalainen porukka istui terassilla ja puhui keskenään, mutta ei välittänyt yhtään siitä, että me yritimme juttuun mukaan". Miten on? Ja eikö ulkomailla tosiaan melkein ikinä tapahdu tuollaista?

[/quote]

Tässä sinulle arkisia esimerkkejä. Naapurille ei vastata tervehdykseen, ei pahoitella jos törmää toiseen kadulla, ei pidetä ovea auki, ei osata kiittää, valitetaan jatkuvasti joka asiasta. 

[/quote]

Mä pidin Saksassa siitä, että jos meni vaikka ravintolaan, viereisessä pöydässä tai samassa pitkässä pöydässä istuva seurue tervehti ja toivotti lähtiessä hauskaa illanjatkoa, hissiin mennessä tai hotellin aamiaispöydässä tervehdittiin, kuntosalin pukuhuoneessa vähintään nyökättiin toiselle jne. Semmoista pientä arjen huomaavaisuutta tuntemattomien kesken, josta tulee hyvälle mielelle ja jota Suomessa pidetään "epäkohteliaisuutena" :-D. Kaupungilla kulkiessa osattiin luovia niin, että kaikki mahtuivat kulkemaan, Suomessa muhun on useampaan kertaan törmännyt joku ja jatkanut matkaansa sanomatta mitään. Tällaista on vaikea selittää suomalaiselle, joka ei ole asunut muualla ja joka on tottunut siihen, että Suomessa tuntemattomia pidetään vihollisina, joita pitää välttää kaikin keinoin.

[/quote]

Juuri näin. Esimerkiksi pienissä saksalaisissa kylissä on tapana tervehtiä jopa tuntematonta vastaantulevaa hymyissä suin. Ja tätä pidetään täysin normaalina! Joillekin suomalaisille naapurin tervehtiminen on ylitsepääsemättömän vaikeaa. On aivan käsittämättömän moukkamaista olla vastaamatta toisen iloiseen tervehdykseen. 

[/quote]

Juuri näin. Esimerkiksi pienissä saksalaisissa kylissä on tapana tervehtiä jopa tuntematonta vastaantulevaa hymyissä suin. Ja tätä pidetään täysin normaalina! Joillekin suomalaisille naapurin tervehtiminen on ylitsepääsemättömän vaikeaa. On aivan käsittämättömän moukkamaista olla vastaamatta toisen iloiseen tervehdykseen. 

[/quote]

Pitää vielä lisätä tähän, että jos suomalaisessa tuppukylässä tervehtisit kyläläisiä, saisit hullun leiman otsaan. Ainoa hyväksytty käyttäytymissääntö tuntuu olevan tiukka tuijotus.

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:26"]

Mä pidin Saksassa siitä, että jos meni vaikka ravintolaan, viereisessä pöydässä tai samassa pitkässä pöydässä istuva seurue tervehti ja toivotti lähtiessä hauskaa illanjatkoa, hissiin mennessä tai hotellin aamiaispöydässä tervehdittiin, kuntosalin pukuhuoneessa vähintään nyökättiin toiselle jne. Semmoista pientä arjen huomaavaisuutta tuntemattomien kesken, josta tulee hyvälle mielelle ja jota Suomessa pidetään "epäkohteliaisuutena" :-D. Kaupungilla kulkiessa osattiin luovia niin, että kaikki mahtuivat kulkemaan, Suomessa muhun on useampaan kertaan törmännyt joku ja jatkanut matkaansa sanomatta mitään. Tällaista on vaikea selittää suomalaiselle, joka ei ole asunut muualla ja joka on tottunut siihen, että Suomessa tuntemattomia pidetään vihollisina, joita pitää välttää kaikin keinoin.

[/quote]

Suomessahan näitä hyvin normaaleja kohteliaita käytöstapoja pidetään ihan kamalana hienosteluna. Jos tervehdit outoa porukkaa hississä niin muut kuvittelee että sinulla on lääkkeet loppu tai että olet muuten vaan päällekäyvä mielisairas ja että pitää välttää katseita!

Sitä olisi kuvitellut että kun nykyisten sukupolvien porukka matkustanut paljon niin oltaisi opittu edes jotain hyviä sosiaalisia tapoja ulkomailta. Mutta ei, moukemmaksi ja juntimmaksi vaan touhu mennyt.

Suomi on kahtiajakautunut maa.

On paljon hyvinvointia ja onnellisia asioita joita sattuu aina näille samoille ihmisille.Hyvät opinahjot,hyvä terveydenhuolto,tilavat asunnot,hyvät liikenneyhteydet,puhdas ravinto ja elämä täynnä mahdollisuuksia.

Toisaalla taas on köyhyyttä, epävarmuutta,ongelmia,huono terveydenhuolto,huonot koulut,puutteellinen sosiaaliturva ja näköalaton tulevaisuus.

Ihan riippuu keltä kysyy.

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 12:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 10:10"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2014 klo 08:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 11:41"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 10:43"] [quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 10:07"] [quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:47"] Te jotka itkette Suomen kauheudesta olette sellasia ihmisiä, ettette oo ikinä nähneet maailmaa. Reppureissailen joka vuosi ainakin kuukauden ympäri maapalloa ja ei helevetti kun kattelee tätä teidän narinaa. Pää pois perseestä, varatkaa seuraava matka muualle kuin ruotsinlaivaan tai tallinnaan ja hankkikaa perspektiiviä. Ainakin Suomessa on saatanan tyhmiä ihmisiä, aloittajasta päätellen ainakin. Se olkoon isoin miinuspuoli meidän maassa. [/quote] Kukaan tuskin väittää etteikö maailmassa olisi paljon pahempiakin maita. Esim. sellaisia joissa on sotaa, nälkää, sortovaltaa, naisten huonoa asemaa jne.  Mutta on niitä muunlaisiakin maita. Itse olen sitä mieltä että moni ns. länsimaa on parempi maa kuin Suomi, mutta se on toki kiinni henk. koht. arvostuksista. Itselleni tämä ilmasto ja ihmisten mentaliteetti on niin suuri miinus, että esim. joidenkin muiden maiden miinukset on pieniä siihen verrattuna. Olen itse asunut kahdesti ulkomailla, kerran Etelä-Saksassa ja kerran Espanjassa. Kummassakin viihdyin itse paljon paremmin kuin Suomessa ja paluuta vähän etelämpään tässä haudon. Ei vaan ole enää niin helppoa kun ikää on jo 40 ja vaikea saada työtä siksi... [/quote] Mitä mahdoit tehdä työksesi ulkomailla ja montako vuotta olit siellä? Mitkä miinukset siellä kiusasivat sinua ja mikä oli paremmin? Suurin osa eteläiselle pallonpuoliskolle muuttaneista suomalaisista muuten kaipaa Suomesta kaikkein eniten näitä neljää vuodenaikaa. Ensin on tietysti kuherruskuukausi sen ikuisen, kärventävän kesän ja muuttumattoman maiseman kanssa, mutta muutama vuosi saa ajatukset usein muuttumaan. Mikä tässä suomalaisessa ilmastossa ja vuodenajoissa muuten vaivaa tämänkin ketjun kirjoittajia niin hirveästi? Jollei syksyä ja talvea olisi, ei olisi tätä luontoakaan. Vai niinkö se onkin, että palmuja ja aavikkoa pitäisi olla koivujen, kuusien ja niittyjen sijasta? Entäpä mentaliteetti? Suomen oloista narisevien ihmisten mentaliteetti vaikuttaa aika ikävältä: valitetaan siitä, että ihmiset ovat vääränlaisia, mutta ollaan silti ihan liian aiskoja muuttamaan sinne omaan onnelaan, vaikka kaikki muuttuisi siellä paremmaksi. Tuolla ulkona näkyy koiranulkoiluttajia ja terveyskävelijöitä nuuskimassa raikasta syysilmaa, ja kun lunta tulee, porukkaa on suksilla vaikka kuinka, ja he ovat totta totisesti viehättävämpää katsottavaa kuin ne, jotka kulkevat naama mutrussa sen vuoksi, kun ei aurinko paista ja shortseissa ja uikkareissa tulee niin pirun kylmäkin eikä edes kadun keskellä voi istua osoittamassa mieltä pahaa yhteiskuntaa vastaan, kun pylly paleltuu. [/quote] Olin ohjelmistokehittäjä, suunnittelija ja koodari, kuten Suomessakin. Saksassa asuin vuoden ja Espanjassa 3 vuotta. Espanjaan on tarkoitus myös palata.  Ensin miinukset Suomeen nähden noissa ulkomaissa. Saksa: vielä nipottavammat ihmiset kuin Suomessa. Voi taivas sitä kieltokylttien ja sääntöjen ja kyttäämisen määrää. Aivan erityisesti kyttäsivät outoa ULKOMAALAISTA sinkkunaista joka heidän alueelleen kummallisesti tuli (asuin alueella josssa ei asunut muita ulkomaalaisia). Espanjassa minulle miinuksia ei oikeastaan muuta kuin se että jos joutui asioimaan viranomaisten kanssa, se oli ihan helvettiä, jonottamista jonottamisen perään eikä mitään voinut hoitaa esim. netissä.  Mikä sitten oli paremmin? Molemmissa Suomea paremmat tulot, Saksassa todella paljon paremmat. Elintaso oli molemmissa erittäin paljon parempi, koska Saksassa tosiaan tulot + 3000 euroa siihen mitä Suomessa sain bruttona, ja Espanjassa taas tulot vähän Suomea paremmat mutta hintataso muuten edullinen asumisen ja ruoan suhteen. Ilmasto oli molemmissa Suomea parempi, Saksassa tosin vain vähän. Espanjassa ilmasto oli itselleni aivan täydellinen. Espanjassa ihastuin myös ihmisten avoimuuteen ja ystävällisyyteen, sain siellä asuessani kavereita ja ystäviä enemmän kuin Suomessa koskaan. Varsinkin Espanjan mentaliteetti sopi minulle paljon paremmin kuin Suomen, ja jopa vuorokausirytmi, iltapainotteisuus syömisessä ja elämäntavoissa.  Neljää vuodenaikaa tai Suomen luontoa en koskaan kaivannut. Eikä noissakaan mitään yhtä tasaista ympäri vuoden toki luonnossa ole. Saksan ilmasto ei edes niin kauheasti Suomesta poikennut paitsi että talven kovin terä jäi pois ja kylmin aika oli kuin täkäläistä marraskuuta. Toisaalta vastapainoksi kesän rehevyys oli paljon suurempaa kuin Suomessa. Omaan makuuni oli kuitenkin enemmän Espanjan ilmasto, minä rakastan lämmintä ja kammoan pimeää ja kylmää. Kaamosmasennuskin oli tiessään kun siellä asuin, Suomessa olen lokakuulta maaliskuulle ihan pois pelistä kaamosväsymyksen takia.  Mutta tosiaan en sano että Suomi on huono maa ja vaikka Espanja hyvä. Ne on henkilökohtaisia makuasioita. Itse viihdyin erityisesti Espanjassa ihan älyttömästi paremmin kuin Suomessa, mutta ihan taatusti on paljon ihmisiä jotka eivät viihtyisi siellä yhtään. JOillekin juuri ne asiat jotka minulle oli plussia (esim. lämpimämpi ilmasto, ihmisten sosiaalisuus, iltapainotteisuus, rentous) olisivat isoja miinuksia. Omalle luonteelleni vaan Espanja sopi niin hyvin että tunsin aika pian muutettuani että nyt olen löytänyt oman paikkani. [/quote] Saksassa on ihan sama palkkataso kuin Suomessakin. Saksan keskipalkka on 3 449 euroa kuussa ja Suomen 3 315 euroa.

[/quote]

Saksan palkkataso on ihan eri, kun katsot hiukankin koulutettujen palkkoja esim. vähintään 4 vuotta AMK tmv. ja siitä eteenpäin. 

Tutkailin joku aika sitten samoja hommien palkkoja Saksa vs. Suomi niin pääkaupunkiseudun ulkopuolella maksetaan n. 40% vähemmän ja pääkaupunkiseudulla n. 30% vähemmän kuin täällä. Jos olet joku 50 hengen porukan päällikkö, jolla on vastuulla mm. kiinteistö ja muutkin juoksevat asiat niin ei ihan vieläkään tahdo riittää; brutto nipin napin, mutta ainakaan nettopalkka ei. Lisäksi Saksassa on selkeästi halvemmat hinnat, jotenb ostovoima jää alle.

Ei kannata tuijotella mitään keskipalkkoja.

[/quote]

Kannattaa kuitenkin muistaa, että Saksassa monissa etenkin pienipalkkaisissa ammateissa (kampaajat, kaupan kassat ym.) tienataan paljon vähemmän kuin Suomessa vastaavissa ammateissa eikä sillä rahalla elätä perhettä. Surkeat palkat palveluammateissa tietenkin painavat hintatasoa osaltaan alemmas. 

[/quote]

Se on totta, mutta on kaikki muutkin hinnat alemmat. Ja koulutusta saa Saksassakin ilmaiseksi joten ei pitäisi estää hyvän ammatin opiskelua.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:47"]Te jotka itkette Suomen kauheudesta olette sellasia ihmisiä, ettette oo ikinä nähneet maailmaa. Reppureissailen joka vuosi ainakin kuukauden ympäri maapalloa ja ei helevetti kun kattelee tätä teidän narinaa. Pää pois perseestä, varatkaa seuraava matka muualle kuin ruotsinlaivaan tai tallinnaan ja hankkikaa perspektiiviä. Ainakin Suomessa on saatanan tyhmiä ihmisiä, aloittajasta päätellen ainakin. Se olkoon isoin miinuspuoli meidän maassa.
[/quote]
Olen nähnyt maailmaa ja köyhyyttäkin. Asunut monta vuotta ulkomailla. Täytyy sanoa, että moni asia ainakin taloudellisella puolella on esim.länsinaapurissa paremmin. Suomi on musta lammas luottoluokituksineen muihin Pohjoismaihin verrattuna. Lisäksi paljon henkirikoksia ja perhesurmia.