Lue keskustelun säännöt.
Ammattikoululaiset yrittävät opiskella keskenään. Opettajaa ei ole : (
14.09.2021 |
Millaisia ammattilaisia tulee nuorista, jotka yrittävät opiskella keskenään. Kissavideoita katselemalla ammattilaiseksi?
https://yle.fi/uutiset/3-12087078
Tämä amis on vielä palkittu....
Kommentit (119)
Ihmekös nykyään vaaditaan oppilailta ennen kaikkea reippautta, sosiaalisuutta, oma-aloitteisuutta, pärjäävyyttä, aloitekykyä, kykyä ottaa asioista itse selvää internetistä.
Kunhan ei vaan tarvitse kysyä keneltäkään mitään, eikä pyytää apua, ohjausta tai tukea keltään.
Oman lapseni yläaste-aika oli juuri tuollaista. Jatkuvasti moitittiin, kun ei ole riittävän reipas ottamaan asioista selvää. Eli olisi kaivannut ihan opettajan ohjausta, niin kuin koulussa ajattelisi olevan tapana.
Yläasteelta päästyään nuori on pärjännyt ihan hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.
Paras tapa oppia olisi asiakasprojektit. Pelkät kuvitteelliset tilanteet eivät ole motivoivia. Ongelmana vain on ettei yritykset halua puolitaisoisia opiskelijoita tekemään projektejaan vaan palkkaavat halvimman mahdollisen "ammattilaisen", joka saattaa olla juuri valmistunut samasta koulusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihmettele yhtään. Amiksessa opettaminen on yhtä tervanjuontia. Aikuisen kokoisia uhmaikäisiä onnettomilla esitiedoilla ja -taidoilla.
On siellä niitä oppimishaluisia ja asiallisia nuoriakin joukossa. Älä taas yleistä.
Todellakin on. Mutta miksi hitossa nyky ammattikoulut on lähinnä, lepoo onko kaikilla varmasti mukavaa?
Eihän se ole koulu vaan ammattiin opettava/ valmistava oppilaitos. Työharjoituksessa ope puhuu sulle ehkä 2 kertaa viikossa, yksi ope vastaan 25 oppilasta. Pitäisi olla 3 opee vastaan 25 oppilasta. Eikä mitään itseopiskelua vaan rautaisen ammattimiehen vinkkejä näi tämä tehdään aikuisten oikeesti/tuo kirja on höpö. jne jne. Siksihän ne maksetut palkatkin on siellä alakantissa kun firman uusi henkilö ei mitään osaa. Oppilaat teidän pitää vaatia. Menkää lakkoon joka kuukausi ja mediaan viestiä TÄÄ EI KELPAA!
Vierailija kirjoitti:
Onko tosiaan menny näin alas koulutus? Itse opiskelin noin 15 vuotta takaperin aikuisena sos ja terv alan opistossa lähihoitajaksi ja meidän koulutus oli kyllä sangen laaja. Kaksi vuotta perusteita ja vuoden erikoistuminen, vaikka mullakin oli jo toinen tutkinto alla. Ihan oli hyvät opettajat joka aineissa ja tosiaan lähiopetusta kaikki paitsi tietysti harjoittelut. Harjoittelujakin oli yhteensä yli puoli vuotta erilaisissa paikoissa. Mutta meistä tulikin kunnon ammattilaisia ja lähes jokainen pääsi samantien haluamiinsa työpaikkoihin. Nykytilaa en tiedä, koska en enää sattuneista syistä ole koko alalla. Koulutusta en moiti, työolot ja alan arvostus laskenut.
Minäkin opiskelin lähihoitajaksi yli 10 vuotta sitten. Silloin vielä oli 8 tunnin koulupäivät läsnäolopakolla ja pitkät työharjoitteluviikot ja niihin harjoitteluihin panostettiin; tehtiin isot omat arvioinnit sekä työpaikkaohjaaja arvioi osaamista suullisesti ja kirjallisesti koko ajan, oli näytöt, tuli numerot, ope kävi kaksi kertaa harkkapaikassa palaverissa.
Nyt opiskelen sairaanhoitajaksi ja ope ei käy kertaakaan harkkapaikassa ja harkkakin on tyylillä hyväksytty- hylätty. Toki eri koulutus kyseessä, mutta mielenkiinnolla odotan osoittautuuko nykypäivän sairaanhoitajan koulutus sitten oikeasti laadukkaammaksi, kuin se mennävuosina saatu lähihoitajan koulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ammattikoulun alasajossa ole kysymys vain nuorten itseohjautuvuudesta tai sen puutteesta. Ongelma on, ettei opetusta ole, ei nuorille eikä aikuisille. Ei ole päteviä opettajia, ei riittävästi lähiopetusta varsinkaan käytännön töihin, opetussuunnitelmat painottavat epäolennaisia asioita.
Kukaan ei voi opetella esimerkiksi hitsaamista kotona etänä, ei vaikka olisi kuinka itseohjautuva.
Tässähän kannatta perustaa koulutusyritys, jos se mitä tähän asti ketjuun kirjoitettu pitää paikkansa.
Toki se tarkoittaa sitten sitä vanhaa totuutta: "Rahalla saa ja hevosella pääsee"...
Eli, luokkayhteiskunta rakennetaan meille takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.[/
On jo moneen kertaan todettu, että kaikki vanhemmat eivät pysty tukemaan. Eriarvoistuminen tulee vaan kasvamaan. Ne pärjää, joilla tuki kotona. Lisäksi osa nuorista tarvitsee enemmän tukea ja se olisi kyllä koulun tehtävä. Entäs ne vanhemmat, jotka eivät osaa edes suomen kieltä? Joilla itsellään ei mahdollisesti ole mitään koulutusta. Kerro minulle miten he tukevat nuorta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.[/
On jo moneen kertaan todettu, että kaikki vanhemmat eivät pysty tukemaan. Eriarvoistuminen tulee vaan kasvamaan. Ne pärjää, joilla tuki kotona. Lisäksi osa nuorista tarvitsee enemmän tukea ja se olisi kyllä koulun tehtävä. Entäs ne vanhemmat, jotka eivät osaa edes suomen kieltä? Joilla itsellään ei mahdollisesti ole mitään koulutusta. Kerro minulle miten he tukevat nuorta?
Sinä jauhat nyt samaa asiaa.
On siellä kaikkien noiden ongelmaisten lisäksi ihan tavallisia vanhempia, jotka ei vaan ole havahtuneet todellisuuteen, vaan kuvittelevat sen toimivan kuten heidän aikanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on nähtävissä jo ihan peruskoulussa. Minulla on ollut erittäin haastavia vuosia. Heti kun pystyin auttamaan lastani koulutehtävissä numerot nousivat. Jos jäi vaan koulun varaan ja siihen, että kehotin tekemään läksyt, numerot tippuivat. Aika paljon siellä koulussa tuntui menevän aikaa järjestyshäiriöiden selvittelyyn. Harmittaa etten valinnut parempaa koulua.
Pelottavaa, että näin paljon on vanhempien tuesta kiinni. Tästähän tämä eriarvoistuminen vaan kiihtyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.[/
On jo moneen kertaan todettu, että kaikki vanhemmat eivät pysty tukemaan. Eriarvoistuminen tulee vaan kasvamaan. Ne pärjää, joilla tuki kotona. Lisäksi osa nuorista tarvitsee enemmän tukea ja se olisi kyllä koulun tehtävä. Entäs ne vanhemmat, jotka eivät osaa edes suomen kieltä? Joilla itsellään ei mahdollisesti ole mitään koulutusta. Kerro minulle miten he tukevat nuorta?
Itseohjautuvuuden tukeminen ei vaadi suomen kieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olin aikuisopiskelijana eräässä toisessa ammattikoulussa sähköpuolella, enkä yhtään ihmettele noita kommentteja, täysin samoja kokemuksia valitettavasti. Esimerkiksi eräällä sähkötyöturvallisuus(jos oikein muistan) oppitunnilla opettaja kävi luokassa pyörähtämässä sen verran että laittoi youtubesta tshernobyl dokumentin pyörimään.. No menihän se aika niinkin kun en ollut sitä aiemmin nähnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.[/
On jo moneen kertaan todettu, että kaikki vanhemmat eivät pysty tukemaan. Eriarvoistuminen tulee vaan kasvamaan. Ne pärjää, joilla tuki kotona. Lisäksi osa nuorista tarvitsee enemmän tukea ja se olisi kyllä koulun tehtävä. Entäs ne vanhemmat, jotka eivät osaa edes suomen kieltä? Joilla itsellään ei mahdollisesti ole mitään koulutusta. Kerro minulle miten he tukevat nuorta?
Itseohjautuvuuden tukeminen ei vaadi suomen kieltä.
No kyllä se vaatii, että voit opettaa ja tukea lasta siinä koulutyössä jonka koulu hänelle antaa, itseohjautuvuuden tukemiseksi opinnoissa.
Se itseohjautuvuus koulutyössä on kuitenkin vähän eri asia kuin opettaa lasta itseohjautuvasti esim. ottamaan välipalaa kaapista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.[/
On jo moneen kertaan todettu, että kaikki vanhemmat eivät pysty tukemaan. Eriarvoistuminen tulee vaan kasvamaan. Ne pärjää, joilla tuki kotona. Lisäksi osa nuorista tarvitsee enemmän tukea ja se olisi kyllä koulun tehtävä. Entäs ne vanhemmat, jotka eivät osaa edes suomen kieltä? Joilla itsellään ei mahdollisesti ole mitään koulutusta. Kerro minulle miten he tukevat nuorta?
Itseohjautuvuuden tukeminen ei vaadi suomen kieltä.
No kyllä se vaatii, että voit opettaa ja tukea lasta siinä koulutyössä jonka koulu hänelle antaa, itseohjautuvuuden tukemiseksi opinnoissa.
Se itseohjautuvuus koulutyössä on kuitenkin vähän eri asia kuin opettaa lasta itseohjautuvasti esim. ottamaan välipalaa kaapista.
Otapa nyt ensin selvää mitä tarkoittaa itseohjautuvuus.
Se ei tarkoita sitä että vanhempi opettaa koulutyössä😂
Opiskelen ammattikorkeassa ja paljon tehdään itse etänä verkossa; usein itseopiskelua tai ryhmätyötä. Tosi moni aikuinenkin on välillä tuolla ihan hukassa tuolla, siis ihan perusasiat siitä missä pitää olla ja mihin aikaan, mitkä ennakkotehtävät pitäisi olla tehtynä ja mitkä välineet pitäisi olla mukana valmiina kun tullaan yhteiselle tunnille/tapaamiseen, miten aloitetaan ryhmätyöt, sovitaan työnjaosta ja hoidetaan se oma osuus aikataulussa, miten suunnitellaan ylipäätään oman opiskelun aikataulu että kaiken saa tehdyksi ajoissa.. ei ole mikään selviö että nämä on hallussa. Mokia toki sattuu kaikille eikä kukaan aina tiedä kaikesta kaikkea, mutta jos heti alussa on tosi vaikea itse selvittää ja hoitaa näitä asioita, niin siinä putoaa aikalailla heti alkuun pois kelkasta.
Itse tässä juuri yritän saada alkuun ryhmätyötä, josta lähetin parille eilen viestiä. Hän lupasi illalla lukea jutut läpi ja palata asiaan. Nyt aamulla lähetin ehdotuksen työn etenemisestä, enkä ole saanut vielä vastausta. No, ei kiire vielä palautuksen suhteen, mutta tavallaan itse hukkasin tässä kokonaisen aamupäivän tehokasta työaikaa vain siksi, ettei toinen osaa sanoa juuta tai jaata. Miettikää sitten kun tälläistä yrittää hoitaa vaikka neljä 15-vuotiasta keskenään.. kun yhtä ei vaikka kiinnosta se koulu ollenkaan, toista kiinnostaa mutta tyttökaverin kutsu vetää enemmän luokse, kolmas yrittää ja muita ärsyttää kun se koko ajan kyselee koska ja milloin ja sitten se neljäs odottaa tumput suorina että ryhmä antaisi valmiit ohjeet mitä pitää tehdä. Että joo, itseohjautuvuutta ja ryhmätöitä (ilman kunnollista opettajan tukea ja ohjausta) vaan lisää kiitos :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.[/
On jo moneen kertaan todettu, että kaikki vanhemmat eivät pysty tukemaan. Eriarvoistuminen tulee vaan kasvamaan. Ne pärjää, joilla tuki kotona. Lisäksi osa nuorista tarvitsee enemmän tukea ja se olisi kyllä koulun tehtävä. Entäs ne vanhemmat, jotka eivät osaa edes suomen kieltä? Joilla itsellään ei mahdollisesti ole mitään koulutusta. Kerro minulle miten he tukevat nuorta?
Itseohjautuvuuden tukeminen ei vaadi suomen kieltä.
No kyllä se vaatii, että voit opettaa ja tukea lasta siinä koulutyössä jonka koulu hänelle antaa, itseohjautuvuuden tukemiseksi opinnoissa.
Se itseohjautuvuus koulutyössä on kuitenkin vähän eri asia kuin opettaa lasta itseohjautuvasti esim. ottamaan välipalaa kaapista.
Otapa nyt ensin selvää mitä tarkoittaa itseohjautuvuus.
Se ei tarkoita sitä että vanhempi opettaa koulutyössä😂
" Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään. "
Juu ei, mutta itseohjautuvuus ei myöskään ole sellainen taito mitä vanhempi (tai edes itse opettaja) voi tuosta vaan opettaa lapselle, koska se liittyy pitkälti myös siihen miten esim. lapsen omat itsesäätelytaidot on kehittyneet. Lapset kehittyvät kaikki omaan tahtiinsa. Ja jos lapsi ei esim. osaa vielä edes kunnolla lukea, on erittäin vaikea olla itseohjautuva opinnoissa. Ja miten vanhempana silloin tuet lasta kotona koulutyössä, jos itse et osaa edes Suomen kieltä.
Ylläolevan lainauksen otin tuohon siksi, että siinä hyvin selkeästi annetaan ymmärtää että teillä kuitenkin isä opettaa lasta koulutyössä. Eli paikkaa sekä opetuksen että lapsen itseohjautuvuuden puutetta.
DI-isä ja opettaja äiti... luulisi että olisi hieman kykyä tarkastella asiaa oman navan ulkopuolelta. Mut ei sit vissiin.
Sitä mä jaksan ihmetellä, että miksi näistä uudistuksista vastanneita ei saada tekemisistään vastuuseen. Esim. Sanni Grahn-Laasonen, joka opetusministerinä ollessaan romutti ammattikoulutuksen täysin. Tai Juha Sipilän, jonka siunauksella taksisysteemit tuhottiin Bremerin ansiosta. Nämä tyypit porskuttaa eteenpäin, eivätkä joudu vastuuseen siitä, että hoitivat hommansa todella huonosti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.[/
On jo moneen kertaan todettu, että kaikki vanhemmat eivät pysty tukemaan. Eriarvoistuminen tulee vaan kasvamaan. Ne pärjää, joilla tuki kotona. Lisäksi osa nuorista tarvitsee enemmän tukea ja se olisi kyllä koulun tehtävä. Entäs ne vanhemmat, jotka eivät osaa edes suomen kieltä? Joilla itsellään ei mahdollisesti ole mitään koulutusta. Kerro minulle miten he tukevat nuorta?
Itseohjautuvuuden tukeminen ei vaadi suomen kieltä.
No kyllä se vaatii, että voit opettaa ja tukea lasta siinä koulutyössä jonka koulu hänelle antaa, itseohjautuvuuden tukemiseksi opinnoissa.
Se itseohjautuvuus koulutyössä on kuitenkin vähän eri asia kuin opettaa lasta itseohjautuvasti esim. ottamaan välipalaa kaapista.
Otapa nyt ensin selvää mitä tarkoittaa itseohjautuvuus.
Se ei tarkoita sitä että vanhempi opettaa koulutyössä😂
" Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään. "
Juu ei, mutta itseohjautuvuus ei myöskään ole sellainen taito mitä vanhempi (tai edes itse opettaja) voi tuosta vaan opettaa lapselle, koska se liittyy pitkälti myös siihen miten esim. lapsen omat itsesäätelytaidot on kehittyneet. Lapset kehittyvät kaikki omaan tahtiinsa. Ja jos lapsi ei esim. osaa vielä edes kunnolla lukea, on erittäin vaikea olla itseohjautuva opinnoissa. Ja miten vanhempana silloin tuet lasta kotona koulutyössä, jos itse et osaa edes Suomen kieltä.
Ylläolevan lainauksen otin tuohon siksi, että siinä hyvin selkeästi annetaan ymmärtää että teillä kuitenkin isä opettaa lasta koulutyössä. Eli paikkaa sekä opetuksen että lapsen itseohjautuvuuden puutetta.
DI-isä ja opettaja äiti... luulisi että olisi hieman kykyä tarkastella asiaa oman navan ulkopuolelta. Mut ei sit vissiin.
Itseohjautuvuuteen opastaminen tai sen tukeminen ei vaadi suomen kielen taitoa. Eikä se ole rakettitiedettä.
Yritä sinä nyt nähdä sieltä ongelmavyyhtesi alta vähän laveammin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.
- En väittänyt että suuriN osa, vaan iso osa, ne on kaksi ihan eri asiaa
- En ole puhunut 15-vuotiaista mitään
- En ole edes ottanut kantaa ammattikouluihin
- Sanoin vain että iso osa 16-vuotiaista on oikein hyvinkin itseohjautuvia
Koko toisen asteen tilanne on surkea. Minun kuopukseni koulussa on nyt keksitty mm säästää "etäopettajilla" eli opiskelijoiden pitää mennä kouululle, mutta opettajaa heillä ei ole, vaan opettaja on etänä. Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään.[/
On jo moneen kertaan todettu, että kaikki vanhemmat eivät pysty tukemaan. Eriarvoistuminen tulee vaan kasvamaan. Ne pärjää, joilla tuki kotona. Lisäksi osa nuorista tarvitsee enemmän tukea ja se olisi kyllä koulun tehtävä. Entäs ne vanhemmat, jotka eivät osaa edes suomen kieltä? Joilla itsellään ei mahdollisesti ole mitään koulutusta. Kerro minulle miten he tukevat nuorta?
Itseohjautuvuuden tukeminen ei vaadi suomen kieltä.
No kyllä se vaatii, että voit opettaa ja tukea lasta siinä koulutyössä jonka koulu hänelle antaa, itseohjautuvuuden tukemiseksi opinnoissa.
Se itseohjautuvuus koulutyössä on kuitenkin vähän eri asia kuin opettaa lasta itseohjautuvasti esim. ottamaan välipalaa kaapista.
Otapa nyt ensin selvää mitä tarkoittaa itseohjautuvuus.
Se ei tarkoita sitä että vanhempi opettaa koulutyössä😂
" Mm pitkää matikkaa opiskelevat nyt näin. Onneksi mieheni on DI...
Se mitä vanhempien kannattaa tehdä on tukea kaikin keinoin sitä itseohjautuvuutta, koulu ei todellakaan enää beibisittaa ketään. "
Juu ei, mutta itseohjautuvuus ei myöskään ole sellainen taito mitä vanhempi (tai edes itse opettaja) voi tuosta vaan opettaa lapselle, koska se liittyy pitkälti myös siihen miten esim. lapsen omat itsesäätelytaidot on kehittyneet. Lapset kehittyvät kaikki omaan tahtiinsa. Ja jos lapsi ei esim. osaa vielä edes kunnolla lukea, on erittäin vaikea olla itseohjautuva opinnoissa. Ja miten vanhempana silloin tuet lasta kotona koulutyössä, jos itse et osaa edes Suomen kieltä.
Ylläolevan lainauksen otin tuohon siksi, että siinä hyvin selkeästi annetaan ymmärtää että teillä kuitenkin isä opettaa lasta koulutyössä. Eli paikkaa sekä opetuksen että lapsen itseohjautuvuuden puutetta.
DI-isä ja opettaja äiti... luulisi että olisi hieman kykyä tarkastella asiaa oman navan ulkopuolelta. Mut ei sit vissiin.
Isä paikkaa puuttuvaa opetusta. Kyllä.
955
Laita toki linkki tutkimuksiin jotka osoittavat että suurin osa 15-16-vuotiaista ovat niin itseohjautuvia, että selviävät lukio ja amisopinnoista muutamalla hassulla lähiopetustunnilla, muuten hoitaen itsenäisesti esim. kaikenlaisen tiedonhaun, tehtävien teon, aikatauluttamisen, ryhmätöiden ym koordinoinnin. Ja jotka vielä oikeasti valmistuvat siitä koulusta riittävillä tiedoilla ja taidoilla, ja pärjäävät sekä menestyvät sen jälkeen työelämässä. Luen mielelläni.