Lue keskustelun säännöt.
Ammattikoululaiset yrittävät opiskella keskenään. Opettajaa ei ole : (
14.09.2021 |
Millaisia ammattilaisia tulee nuorista, jotka yrittävät opiskella keskenään. Kissavideoita katselemalla ammattilaiseksi?
https://yle.fi/uutiset/3-12087078
Tämä amis on vielä palkittu....
Kommentit (119)
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihme tätä maata vaivaa?! Miten opettajat voivat hyväksyä tämän pelleilyn? Menkää lakkoon.
Ei se mitään auta.
Ne opettajat, jotka kykenevät, lähtevät muualle töihin. Onneksi tajusin lähteä jo vuosia sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omia lapsia olen kannustanut lukioon. Ihan sen takia että tuttava on ammattikoulussa opettajana ja sitä kautta olen kuullut liian suoraan sen ettei ammattikouluissa enää ole opetusta. Jos ammattikoulu olisi samanlainen kuin -80 luvulla niin olisin kannustanut ainakin yhden lapsistani ammattikouluun joka olisi varmaan sopinut hänelle paremmin kuin lukio. Nyt ei vain sellaista vaihtoehtoa ollut.
Mitä järkeä on pitää ammattikoulu kolmevuotisena jos opetusta ei ole edes yhden vuoden ajalle? Joo onhan ne nuoret sitten työharjoittelussa mutta valitettavasti siellä ei opi useinkaan kovin monipuolisesti alan töitä koska yritysten tehtävä on tuottaa tulosta eikä toimi oppilaitoksena.
kiva kun poika lähtee tunnollisesti kouluun. On se pari tuntia aamulla ja sitten kolmenkin tunnin väli. Sitten loppupäiväksi joku tunti. Ei ihme ettei kohta ole motivaatiota reippailla aamulla sinne kouluun.
Ammatilliset opettajat on siirretty jokin aika sitten vuosityöaikaan, jossa opetustunteja on useimmilla opettajille kohtuuttoman paljon. Opetustuntien lisäksi pitäisi ehtiä myös suunnitella opetus, järjestää opiskelijoiden yksilölliset opintopolut, tehdä opintomateriaalia, osallistua palavereihin ynnä monta muuta asiaa. Peruskoulusta ammattikouluun siirtyneet nuoret eivät yhden kesän aikana kehity itseohjautuviksi opiskelijoiksi tai aikuisiksi. Uudessa palkkausjärjestelmässä opettajat saavat samaa palkkaa alasta riippumatta. Palkkausjärjestelmän laatijoilta unohtui sellainen realiteetti, että ainakin teknisillä aloilla pätevät ammattilaiset pääsevät paremmille palkoille paljon kevyemmissäkin hommissa, joten ei ole yllätys, jos ammattikoulussa opettaminen ei houkuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä ammattikoulutuksen tason tarkoituksellinen paskominen kusee meidän kaikkien kintuille. Yhteiskunta, jossa ei ole ammattimaista työväestöä. Onkohan päättäjät oikeasti ymmärtäneet mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Siirtymistä savimajakulttuuriin.
Kokoomukselle se sopinee oikein hyvin. Saadaan luotua koulussa paremmat menestymisen edellytykset niille, joiden taustalla vaikuttaa hyväosainen koti, saadaan hajotettua ay-liikettä, ja saadaan tuotettua ulkomailta "osaajapulaa" paikkaavaa halpatyövoimaa polkemaan työväestön palkkoja.
Opiskelin aikuisena amiksessa tässä hiljattain. Meillä ei ollut opettajia, vaan kouluttajia. Kouluttajaksi näytti päässeen millä taustalla tahansa, ei ollut monellakaan mitään alan koulutusta tai pätevyyttä opettaa. Iso osa opetusta oli youtube-videoiden katselua, ja niistäkin moni oli firmojen mainosmateriaalia. Myös yritysten edustajat kävivät mainostamassa itseään ja tätä kutsuttiin opetukseksi...
Kyseessä oli käytännön ala, mutta käytännön opetusta ei ollut juuri ollenkaan. Myöskään työharjoittelupaikkoja ei ollut tiedossa suurimmalle osalle. Innovaatiopuheita sen sijaan riitti.
Aika moni keskeytti, minä muiden muassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eipä tämä vasemmistohallitus sen parempi näytä olevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Äiti ja ope, sä varmasti pystyt tukemaan nuoriasi. Tiedät vallan hyvin, ettei kaikki vanhemmat pysty. Ei tarvii sitten ihmetellä, kun osa ajautuu huonoille poluille. Nyt jo näkee noiden kadulla hengailijoiden imun. On kalliit vaatteet ja autot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt tehdään se sama säästö opetuspuolella, mikä on jo tehty julkisessa terveydenhuollossa. Ennen terveyskeskuksissa lääkärit vastaanottivat potilaita, nykyään saman tekevät sairaanhoitajat. Ennen kouluissa opettajat opettivat, nyt pyritään siihen että suurimman osan opettajien työstä tekee automaatio (kuten videot) tai halvempi avustaja.
Terveydenhuollossa siitä muutoksesta yllättävän vähän valitetaan. Yksi hyvänpäiväntuttu kertoi, että on terveyskeskuksessa uusituttanut verenpainelääkereseptinsä jo kahdentoista vuoden ajan ilman mitään henkilökohtaista kontaktia - edes puhelua. Joku vaihtuva keikkalääkäri käy vaan aina uusimassa ihmisten reseptit, ja siihen ollaan tyytyväisiä.
Terveydenhuoltokin on sitä mitä mitataan. Hoidon saatavuudella mitattuna julkinen terveydenhoito on vaan parantunut, kun asiakkaat pääsevät lyhyellä varoitusajalla käymään hoitajan vastaanotolle, josta automaatilla kirjoitetaan asiakkaalle sairaslomatodistus. Vaikkapa virtsatieinfektion vuoksi ei tarvitse tulla edes paikalle, yksi automaatti kirjoittaa lääkemääräyksen.
Niin ja lähihoitajaksi voi opiskella nykyään monimuotona ja oppisopimuksella. Jälkimmäisenä ohjaajana toimii se lähihoitaja, joka on valmistunut tämän ketjun aloituksessa mainitusta itseohjautuvasta ammattioppilaitoksesta. 😂 Saattaahan siinä tulla enemmän vainajia kuin sähkötöitä sössiessä. Mutta pitää muistaa, että varsinkin vanhustenhoidossa asiakaspoistuma ei ole välttämättä vain uhka vaan myös mahdollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Amiksen muutokset tehtiin silloin, kun Grahn-Laasonen oli opetusministerinä. Hallituskaudella 2011-2015.
Vierailija kirjoitti:
Nyt tehdään se sama säästö opetuspuolella, mikä on jo tehty julkisessa terveydenhuollossa. Ennen terveyskeskuksissa lääkärit vastaanottivat potilaita, nykyään saman tekevät sairaanhoitajat. Ennen kouluissa opettajat opettivat, nyt pyritään siihen että suurimman osan opettajien työstä tekee automaatio (kuten videot) tai halvempi avustaja.
Terveydenhuollossa siitä muutoksesta yllättävän vähän valitetaan. Yksi hyvänpäiväntuttu kertoi, että on terveyskeskuksessa uusituttanut verenpainelääkereseptinsä jo kahdentoista vuoden ajan ilman mitään henkilökohtaista kontaktia - edes puhelua. Joku vaihtuva keikkalääkäri käy vaan aina uusimassa ihmisten reseptit, ja siihen ollaan tyytyväisiä.
Terveydenhuoltokin on sitä mitä mitataan. Hoidon saatavuudella mitattuna julkinen terveydenhoito on vaan parantunut, kun asiakkaat pääsevät lyhyellä varoitusajalla käymään hoitajan vastaanotolle, josta automaatilla kirjoitetaan asiakkaalle sairaslomatodistus. Vaikkapa virtsatieinfektion vuoksi ei tarvitse tulla edes paikalle, yksi automaatti kirjoittaa lääkemääräyksen.
Niin ja lähihoitajaksi voi opiskella nykyään monimuotona ja oppisopimuksella. Jälkimmäisenä ohjaajana toimii se lähihoitaja, joka on valmistunut tämän ketjun aloituksessa mainitusta itseohjautuvasta ammattioppilaitoksesta. 😂 Saattaahan siinä tulla enemmän vainajia kuin sähkötöitä sössiessä. Mutta pitää muistaa, että varsinkin vanhustenhoidossa asiakaspoistuma ei ole välttämättä vain uhka vaan myös mahdollisuus.
Siinähän se BB Jassu lähihoitaja katseli vieressä, kun toinen asukas meinasi tukehtua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihmettele yhtään. Amiksessa opettaminen on yhtä tervanjuontia. Aikuisen kokoisia uhmaikäisiä onnettomilla esitiedoilla ja -taidoilla.
On siellä niitä oppimishaluisia ja asiallisia nuoriakin joukossa. Älä taas yleistä.
Voisit jättää taas-sanan pois, niin itse et yleistäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
Meillä ns. opettajina käytettiin edellisen vuoden opiskelijoita. Heidän opetuksensa oli heille näyttötutkinnon osa. Siinäpä oli asiantuntemus huipussaan ja kokemuksen tuoma osaaminen loisti poissaolollaan. Kiva oli katsella jännityksestä sönköttäviä esiintyjiä ja miettiä, että oma näyttö tulee olemaan samanlainen. Olisin mieluummin katsonut jopa niitä videoita kuin näitä esityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattikoulutus on todella surkeassa jamassa.
Lapsen pitäisi oppia sähköasennukset. Ihan sen takia ettei vaikka tapa ketään kun tekee töitä.
Keskimääräinen 16-vuotias ei opiskele omaehtoisesti IP-luokkia tai mieti johtovetojen periaatteita itseopiskeluajallaan. Tuolla ei vaadita mitään. Pitäisi olla 8 tuntia melko ohjattua tekemistä tai selvät tavoitteet - tämä urakka loppuun, aikaa kaksi päivää.
Mutta opetuksesta lähtien tuo on vetelää. Ei noista tule ammattilaisia. Miksi ne siellä ovat kun ei ole tarkoitustakaan opettaa mitään? Ammattikoulutus on tällä hetkellä suuri huijaus. Mihin se raha siinä koulutuksessa oikein menee? Paljonko hallinnon osuus on koko opetustoimesta?
Amikseen ei mene se ikäpolven kirkkain kärki.
Normaalille 16-vuotiaalle ei itseohjautuvuus ole ongelma.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.
No mulla on 16-vuotias kotona. Ja erittäin hyvin hän ja luokkansa kyllä itseohjautuu. Hänen siskonsa oli etänä lukiosta 1,5 vuotta ja itseohjautui kirjoituksiin, hakeutui jatko-opintoihin ja muutti ulkomaille.
Kumpikaan ei myöskään ole tehnyt yhtään päätöstä kaverien pohjalta. Tai anna kaverien häiritä omaa elämää.
Älkää aliarvioiko nuoria.
t. äiti ja ope
Nyt open pitää kyllä pystyä astumaan pois omasta kuplasta ja yrittää katsoa asiaa vähän laajemmin. Sinä olet siis opettaja. Tilastojen valossa on todennäköistä että olet pystynyt tarjoamaan lapsillesi tasapainoiset kasvuolosuhteet (käsittää asioita kuten riittävä palkka jolla elättää perheen, työssäkäynnin malli lapsille, tukena oleminen esim. opinnoissa on opettajalle varmasti keskimäärin helpompaa kuin monelle muulle jne). Koska olet opettaja, sinulla on myös todennäköisesti sellaisia geenejä, jotka auttaa selviytymään esim. akateemisista opinnoista, ja niitä geenejä olet todennäköisesti periyttänyt lapsillesi. Niiden merkitystä oppimiseen ja opinnoissa pärjäämiseen ei pidä vähätellä.
Kaikki lapset, ei tule yhtä hyvistä lähtökohdista kuin sinun lapsesi. On paljon perheitä joissa eletään köyhyysloukussa, joissa vanhemmilla on paljon jaksamis- tai mielenterveysongelmia, on oppimisvaikeuksia ja neuropsykiatrisia poikkeavuuksia jotka hankaloittaa suuresti usein sekä opintoja että sosiaalisia suhteita, ja nämä ongelmat usein periytyy ihan geenien myötä vanhemmilta lapsille. Yms.
En ole väittänyt että _kaikki_ on itseohjautuvia, vaan että iso osa on.
Onko tosiaan menny näin alas koulutus? Itse opiskelin noin 15 vuotta takaperin aikuisena sos ja terv alan opistossa lähihoitajaksi ja meidän koulutus oli kyllä sangen laaja. Kaksi vuotta perusteita ja vuoden erikoistuminen, vaikka mullakin oli jo toinen tutkinto alla. Ihan oli hyvät opettajat joka aineissa ja tosiaan lähiopetusta kaikki paitsi tietysti harjoittelut. Harjoittelujakin oli yhteensä yli puoli vuotta erilaisissa paikoissa. Mutta meistä tulikin kunnon ammattilaisia ja lähes jokainen pääsi samantien haluamiinsa työpaikkoihin. Nykytilaa en tiedä, koska en enää sattuneista syistä ole koko alalla. Koulutusta en moiti, työolot ja alan arvostus laskenut.
Nykyään valitettavasti tulee usein mieleen asioidessa jossain, että osaakohan nuo.
Kyllä hyvin monet normaalit 16-vuotiaat tarvitsevat ohjausta. Itse olen opiskellut aikuisena työn ohessa ja kyllä pitää olla kova itsekuri, että ilman ohjausta sai opinnot suoritettua. 16-vuotiaana olisi kavereiden seura/ some ynm. houkuttanut enemmän. Ei olisi mitenkään onnistunut.