Miten ratkaisisit Suomen työttömyysongelman?

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:29"]

Työttömyysongelman ratkaisemiseksi Suomen olisi siirryytävä jonkilaiseen demokraattiseen sosialismiin. Työttömyys on osa kapitalismia.

[/quote]

Mitähän tämä "demokraattinen sosialismi" oikein olisi? Kaikkien on pakko käydä duunissa ja äänestetään palkka?

[/quote]Niin ja ainakaan mun naapurille ei saa äänestää korkeampaa palkkaa kun mulle.

Terveisin palstavalas

Kapitalismi sellainen ettei se niinkään tarvitse mitään lainsäädäntöä, paapomista, vaan viisaita insinöörejä luomaan tuotteita jotka todella menevät kaupaksi sekä palveluja joilla todella on kysyntää. Kaikki muu on kommarien hörinää eikä vaikuta mihinkään mitään.

 Jos ajatellaan että Nokia tekisi matkapuhelimia, jotka maksavat lähes tonnin, niitä jonotettaisiin ympäri maailmaa ilmestyessä ja jo yksi malli myisi heti kättelyssä kymmeniä miljoonia puhelimia, olisi rahavirrat hieman toista tasoa kuin nykyisin. Eikä sen esteeenä ole ollut mikään muu kuin insinööritaito. Sellaisen puhelimen teki yhtiö, joka ei edes ollut puhelinvalmistaja.

 Ja jos Suomessa olisi oikeita nörttejä, olisi facebook keksitty täällä, joka ei ole mitään muuta kuin ilmainen tarjottu helppokäyttöinen kotisivu ihmisille ja joka koulupoikien tekosia. Mutta rahavirrat todella huimia.

 Surkeutemme on aivan omaa syytämme koska kaikki langat ovat olleet käsissämme paljon paremmin kuin mitä muilla. Olemme vain hukanneet ne ja on ne löystä housuissa.

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:29"]

Työttömyysongelman ratkaisemiseksi Suomen olisi siirryytävä jonkilaiseen demokraattiseen sosialismiin. Työttömyys on osa kapitalismia.

[/quote]

Mitähän tämä "demokraattinen sosialismi" oikein olisi? Kaikkien on pakko käydä duunissa ja äänestetään palkka?

[/quote]

Palkka sen mukaan kuinka paljon uhrautuu yhteiskunnan hyväksi. Jos ei kävisi töissä niin saisi sen verran että elää, mutta ei olisi varaa luksuselämään.

Laittaisin työttömät norjan/saksan/englannin kielikurssille ja kehottaisin/pakottaisin hakemaan töitä sieltä mistä niitä löytyy.

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:29"]

Työttömyysongelman ratkaisemiseksi Suomen olisi siirryytävä jonkilaiseen demokraattiseen sosialismiin. Työttömyys on osa kapitalismia.

[/quote]

Mitähän tämä "demokraattinen sosialismi" oikein olisi? Kaikkien on pakko käydä duunissa ja äänestetään palkka?

[/quote]

Palkka sen mukaan kuinka paljon uhrautuu yhteiskunnan hyväksi. Jos ei kävisi töissä niin saisi sen verran että elää, mutta ei olisi varaa luksuselämään.

[/quote]Luksuselämästä ei taida nytkään olla kyse työttömien kohdalla.

Maahan ei saada uusi työpaikkoja ilman uusi yrityksiä, joihin niitä työpaikkoja syntyy. Paukut on laitettava sinne. On helpotettava yrityksen perustamista, on helpotettava yrityksen lopettamista, on helpotettava irtisanomista pienyrityksistä. Näiden kolmen toteutuessa yrityksiä uskalletaan perustaa lisää. Osa niistä kaatu, osasta tulee keskisuuria, muutamasta harvasta supersuuria. Näin kuuluu ollakin.

Nyt ei uskalleta perustaa yrityksiä. Kaikki on tehty, jotta se olisi mahdollisimma vaikeaa ja pelottavaa ja jotta sen kaatuessa kaatuisi koko maailma entisen yrittäjän niskaan. Ei tällailseen ilmapiiriin synny mitään.

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:34"]

Olis aivan mahtavaa, kun AV-palstalta löytyisi ratkaisu työttömyyden vähentämiseksi :D turhaan me motaa mitää eduskuntaa tarvitaan kun vauva.fi:ltä löytyy vastaus kaikkeen yölentojen vaatetuksesta maailman nälän lopettamiseen ;)

[/quote]

Työttömyyden lopettamiseksi on toki erittäin helppojakin keinoja: jos tulisi ilmoitus, että maanantaina kaikki työttömät ammutaan, niin ei olisi enää tiistaina yhtäkään työtöntä Suomessa.

Hankalampi ratkaisu on se, että miten työttömyyttä voidaan suitsia niin, että se on kansasta oikeudenmukaista: toisen mielestä rahaa pitää ansaita työn määrän mukaan, toisen mielestä kaikkien pitäisi saada saman verran, yhden mielestä tuloille pitäisi olla jokin katto, toinen taas ei näe siinä mitään järkeä. Sitten kun soppaan sekoitetaan vielä eri talousteorioita ja näkemyksiä, niin sekamelska on valmis :)

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:37"]

Laittaisin työttömät norjan/saksan/englannin kielikurssille ja kehottaisin/pakottaisin hakemaan töitä sieltä mistä niitä löytyy.

[/quote]Sinähän sen keksitkin. Nyt löytyi ratkaisu!

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:24"]Missä tilassa Suomi olisi nyt jos Nokia olisi tehnyt ensimmäisenä kunnollisen kosketusnäyttöpuhelimen sekä sen käyttöjärjestelmä olisi ollut siihen toimiva sekä luonut ensimmäisenä älypuhelin ekosysteemin mihin senaikaisilla mahdilla olisi ollut saumaa todella paljon enemmän kuin jollain piskuisella tietokonevalmistajalla.

Voisi luvut Suomen kohdalla näyttää aivan toista sekä luottoluokitus olla eri.

Paljon ei olisi siihen tarvittu insinööritaitoa.

 Ja auttaisi se kymmenin miljoonien puhelimien myynti heti ilmestymispäivän jälkeen vaikka ne puhelimet kasataankin lähinnä lapsityövoimalla kehitysmaissa. Rahavirrat olisi niin mahtavia että kyllä se vaikuttaisi koska jo silloin Nokia oli valtion kanssa samoissa lukemissa.
[/quote]

Ja myös talvisota olisi kannattanut sotia taktisesti paremmin ja vuoden 2008 pankkikriisiin olisi pitänyt varautua vuodesta 2001 alkaen ja karjala olisi tullut liittää suomeen, kyllä olisi hieman eri tilassa suomi, jos sinne karjalaan ei olisi jäänyt niin montaa mummon omenapuuta

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:37"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:29"]

Työttömyysongelman ratkaisemiseksi Suomen olisi siirryytävä jonkilaiseen demokraattiseen sosialismiin. Työttömyys on osa kapitalismia.

[/quote]

Mitähän tämä "demokraattinen sosialismi" oikein olisi? Kaikkien on pakko käydä duunissa ja äänestetään palkka?

[/quote]

Palkka sen mukaan kuinka paljon uhrautuu yhteiskunnan hyväksi. Jos ei kävisi töissä niin saisi sen verran että elää, mutta ei olisi varaa luksuselämään.

[/quote]Luksuselämästä ei taida nytkään olla kyse työttömien kohdalla.

[/quote]

Ei niin, mutta työtä olisi jos haluaisi tehdä. Toisin kuin tällä hetkellä.

Ei ongelmaa voi ratkaista tekemättä muutoksia lainsäädäntöön. Ratkaisuja:

YRITTÄMISEN EDELLYTYSTEN PARANTAMINEN (ts. näillä saamme lisää työpaikkoja):

- verotus reaaliaikaiseksi, ei enää ennakkoverojen maksuvelvoitteita kuviteltujen tulojen perusteella,

- alv-velvollisuuden alaraja reilusti ylöspäin, esim. 30 000 euroon kuten Virossa,

- tulo, joka sijoitetaan suoraan yritykseen, verovapaaksi (verotetaan vasta sitä rahaa, joka otetaan yrityksestä ulos, koska kaikki yritykseen jäävä raha luo työpaikkoja tehokkaimmalla mahdollisella tavalla)

- yritystuet kokonaan pois tai sitten suunnattava uudelleen yksinomaan pienikokoisille vientiyrityksille ja hakubyrokratia minimiin, jotta yrittäjä ehtii tehdä varsinaisia töitäänkin,

- täysin vastikkeeton ja byrokratiavapaa perustulo, jotta mahdollisimman moni uskaltaisi lähteä yrittäjäksi eikä tarvitsisi pelätä tulottomia kausia,

- kohtuuttomimmat työntekijästä aiheutuvat sivukulut pois, esim. vanhemmuuden kustannukset eivät kuulu yrittäjien vastuulle vaan yhteiskunnan,

- alvia mielellään jonkin verran alaspäin.

KANSANTALOUDEN PARANTAMINEN:

- turhien virkojen ja virastojen alasajo, esim. perusturvan voi järjestää nykyistä oikeudenmukaisemmin ja kannustavammin perustulon avulla, jota jakamaan ei tarvita yhtä ainutta virkamiestä,

- tasaverotukseen siirtyminen (onnistuu yhdessä perustuloon siirtymisen kanssa niin, että about kaikille jää nykyinen määrä rahaa käytettäväksi), jotta suurempien tulojen havitteleminen olisi kannattavaa aina,

- tuloerojen näkeminen myös hyvänä asiana (jos maassa on oikeasti suurituloista väkeä, useammanlaiset tuotteet ja palvelut menestyvät täällä ja yrityksiin on helpompaa saada mukaan kotimaisia pääomasijoittajia),

- mahdollisimman monet tuet pois ja nämä tarvittaessa korvattava perustulon kaltaisilla automaattisilla järjestelmillä, joita ei voi väärinkäyttää, jotka ovat reiluja eivätkä sisällä kyykyttävää ja valtaa väärinkäyttävää virkamiestä,

- tarpeeton ja vahingollinen sääntely pois pikavauhtia, mm. nämä että kirpputoria ei saa järjestää tilassa X, koska siinä on LIIAN SUURIKOKOINEN hätäpoistumistie, tai viski-sanaa ei saa kirjoittaa blogiin ja jos kirjoitetaan niin blogista riippumaton tapahtumajärjestäjä menettää toimilupansa (haloo???), tai autosta / omasta asunnosta / jne. ei saa myydä ihmisille ruokaa (kylmäketju), tai festareilla ei saa anniskella kuin aidatuilla alueilla jne. jne. (tällainen virkaperseily tulee hirveän kalliiksi ja siitä saatava hyöty ei takuulla ole missään järkisuhteessa kustannuksiin!).

PITKÄN AIKAVÄLIN PARANNUKSET

- peruskoulussa opetettava ihmisiä ajattelemaan omilla aivoillaan sen sijaan, että opetellaan vain asioita ulkoa ja oma-aloitteisuudesta rangaistaan,

- oppimäärään sisällytettävä perusasioita taloudesta, kansantaloudesta ja yrittäjyydestä (nykyään aivan liian moni ei ymmärrä, että vientiyritykset maksavat meidän kaikkien muiden palkat ja elämisen)

- luovan ajattelun ja luovan toiminnan opetusta lisättävä (länsimaiset yhteiskunnat eivät pärjää suorittavalla työllä vaan korkeatasoista luovaa osaamista edellyttäviä tuotteita ja palveluja luomalla - olemme tässä pahasti mm. Ruotsia jäljessä)

- pakkoruotsi pois ja vähän äkkiä, tilalle pakollinen kieli jonka saa vapaasti valita.

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:29"]

Työttömyysongelman ratkaisemiseksi Suomen olisi siirryytävä jonkilaiseen demokraattiseen sosialismiin. Työttömyys on osa kapitalismia.

[/quote]

Mitähän tämä "demokraattinen sosialismi" oikein olisi? Kaikkien on pakko käydä duunissa ja äänestetään palkka?

[/quote]

Palkka sen mukaan kuinka paljon uhrautuu yhteiskunnan hyväksi. Jos ei kävisi töissä niin saisi sen verran että elää, mutta ei olisi varaa luksuselämään.

[/quote]

Jaa, kuka tämän "yhteiskunnan hyväksi"-uhrautumisen arvottaa? Mistä saataisiin rahat "yhteiskunnan hyväksi"-uhrautuvien palkkoihin (tai muidenkaan), koska oletan, että tuottavuus ei ole tässä missään suhteessa.

Varmaan aika monet työt on sellaisia, että ne voisi jakaa esim. puolelletoista henkilölle. Eli kun ennen on yksi ihminen tehnyt vaikkapa 37 h/vko, niin kaksi ihmistä tekisi vähän vähemmän tunteja, mutta kumpikin saisi elantoa itselleen. Verotuksella jne. voisi kannustaa tällaiseen. Tiedän että jotkut eivät meinaa pärjätä vaikka tekisivät kokopäivätyötä ylitöillä höystettynä, mutta vähintään yhtä monet tienaavat ihan kivasti ja heillä on rahaa ihan höpsöihinkin asioihin. Ja monet ovat uupuneita työtaakkansa alle, toiset taas haluaisivat edes vähän duunia.

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:20"]

Eräs yrittämiseen liittyvä asia, jonka voisi toteuttaa jopa verotusta keventämättä, olisi ennakkoverotuksen muuttaminen jälkikäteen tapahtuvaksi. Helpottaisi varsinkin kädestä suuhun toimivien pienyritysten arkea.

[/quote]

Mistähän ne yrittäjät tilikauden lopussa ne rahat saa, että pystyy kerralla maksamaan, jollei pysty pienissä erissä kuukausittain maksamaan. Tämä on varma keino saada konkurssit lisääntymään, kun pitäisi jälkikäteen kerralla maksaa. Jos tilikausi näyttää menevän huonommin kun edellisvuosi, voit hakea ennakoihin muutosta, ettet maksa ylimääräisiä veroja.

Yrittäjä

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:42"]

Varmaan aika monet työt on sellaisia, että ne voisi jakaa esim. puolelletoista henkilölle. Eli kun ennen on yksi ihminen tehnyt vaikkapa 37 h/vko, niin kaksi ihmistä tekisi vähän vähemmän tunteja, mutta kumpikin saisi elantoa itselleen. Verotuksella jne. voisi kannustaa tällaiseen. Tiedän että jotkut eivät meinaa pärjätä vaikka tekisivät kokopäivätyötä ylitöillä höystettynä, mutta vähintään yhtä monet tienaavat ihan kivasti ja heillä on rahaa ihan höpsöihinkin asioihin. Ja monet ovat uupuneita työtaakkansa alle, toiset taas haluaisivat edes vähän duunia.

[/quote]

Ei onnistu nykytasoisilla sivukuluilla. Jos yrityksessä on kahden sijaan kolme työntekijää tekemässä ne samat hommat, sivukuluja tulee niin paljon enemmän että toiminta ei enää kannatakaan. Siksi(kin) niitä sivukuluja tulee järkeistää. Silloin varmasti osa nykyisistä uupuneista mielellään luopuisi osasta hommiaan, kun työnantajalle olisi mahdollista tarjota tällaista vaihtoehtoa. Nyt sitä vaihtoehtoa ei ole, vaan jos et jaksa painaa sata lasissa, vaihtoehtona on kortisto.

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:11"]

Raha tulisi kuluttaa kuukaudessa saamisestaan jolloin rahan kierto nopeutuisi eikä makaisi piheillä vanhuksilla.

[/quote]

Joo, täähän auttaisikin asuntokauppaa tosi paljon

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:40"]Ei ongelmaa voi ratkaista tekemättä muutoksia lainsäädäntöön. Ratkaisuja:

...
 
- tasaverotukseen siirtyminen (onnistuu yhdessä perustuloon siirtymisen kanssa niin, että about kaikille jää nykyinen määrä rahaa käytettäväksi), jotta suurempien tulojen havitteleminen olisi kannattavaa aina,

- mahdollisimman monet tuet pois ja nämä tarvittaessa korvattava perustulon kaltaisilla automaattisilla järjestelmillä, joita ei voi väärinkäyttää, jotka ovat reiluja eivätkä sisällä kyykyttävää ja valtaa väärinkäyttävää virkamiestä,

- peruskoulussa opetettava ihmisiä ajattelemaan omilla aivoillaan sen sijaan, että opetellaan vain asioita ulkoa ja oma-aloitteisuudesta rangaistaan,

- luovan ajattelun ja luovan toiminnan opetusta lisättävä
[/quote]

Kiva lukea täältä sellaisiakin vastauksia, joita on oikeasti mietitty:) tiedän, että kirjoitit lyhyesti aikaa säästäen, mutta näihin muutamaan kohtaan toivoisin kuulevani mielipiteesi, kuinka käytännössä nuo toteuttaisit?

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:42"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:29"]

Työttömyysongelman ratkaisemiseksi Suomen olisi siirryytävä jonkilaiseen demokraattiseen sosialismiin. Työttömyys on osa kapitalismia.

[/quote]

Mitähän tämä "demokraattinen sosialismi" oikein olisi? Kaikkien on pakko käydä duunissa ja äänestetään palkka?

[/quote]

Palkka sen mukaan kuinka paljon uhrautuu yhteiskunnan hyväksi. Jos ei kävisi töissä niin saisi sen verran että elää, mutta ei olisi varaa luksuselämään.

[/quote]

Jaa, kuka tämän "yhteiskunnan hyväksi"-uhrautumisen arvottaa? Mistä saataisiin rahat "yhteiskunnan hyväksi"-uhrautuvien palkkoihin (tai muidenkaan), koska oletan, että tuottavuus ei ole tässä missään suhteessa.

[/quote]

Minua kiinnostaisi vielä tietää, mitä tämä "demokraattista sosialismia" tekee työkseen.

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:34"]

Olis aivan mahtavaa, kun AV-palstalta löytyisi ratkaisu työttömyyden vähentämiseksi :D turhaan me motaa mitää eduskuntaa tarvitaan kun vauva.fi:ltä löytyy vastaus kaikkeen yölentojen vaatetuksesta maailman nälän lopettamiseen ;)

[/quote]

Työttömyyden lopettamiseksi on toki erittäin helppojakin keinoja: jos tulisi ilmoitus, että maanantaina kaikki työttömät ammutaan, niin ei olisi enää tiistaina yhtäkään työtöntä Suomessa.

Hankalampi ratkaisu on se, että miten työttömyyttä voidaan suitsia niin, että se on kansasta oikeudenmukaista: toisen mielestä rahaa pitää ansaita työn määrän mukaan, toisen mielestä kaikkien pitäisi saada saman verran, yhden mielestä tuloille pitäisi olla jokin katto, toinen taas ei näe siinä mitään järkeä. Sitten kun soppaan sekoitetaan vielä eri talousteorioita ja näkemyksiä, niin sekamelska on valmis :)

[/quote]Siinä tapauksessa minut ammuttaisiin manantaina. En minä sitä työpaikkaa mistään repisi vaikka kuinka yrittäisin.

[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:09"]

Okei, jos nyt unohdetaan, ettei muutoksia lainsäädäntöön saisi tehdä, niin kysyn näiltä, jotka haluavat tukea yrityksiä (verotushan on nimenomaan lakisääteistä, verotus on lainsäädännön yksi tärkeimmistä osa-alueista):

Miksi ihmeessä te, yrityksille tukia jakavat, haluatte lisätä ja ylläpitää verorahojen kierrätystä julkishallinnon kautta, joka ei koskaan voi olla tehokasta? Yritysten kilpailukykyä saisi paljon paremmin alentamalla ja poistamalla verotusta (esim. yhteisövero) parannettua. Tukiaisten jakaminen vaatii byrokratiaa ja siihen menee aina rahaa (+tätä byrokratiaa on nippelisäännöksillä todella helppo paisuttaa)

[/quote]

Yhteisöveroahan on jo alennettu ja aika reippaastikin. Alennusta perusteltiin työllisyysvaikutuksilla, niitä vain ei ole näkynyt.

Kansalaispalkka tai peruspalkka, nimitetään miksi vain, vähentäisi kyllä byrokratiaa merkittävästi. Samalla julkisen sektorin puolelta tulisi uusi iso ryhmä työttömiä. Suomessa noin 25% työllisistä on julkisen sektorin palveluksessa ja lama-aikana on pyritty pitämään kiinni siitä, että julkiselta ei irtisanottaisi mittavasti, koska se kostautuu taas toisaalla. Seuraava hallitus joutuu kyllä tämänkin kysymyksen eteen.

Väitteesi siitä, että julkinen ei koskaan ole tehokas ei välttämättä pidä paikkaansa. Esim. terveydenhuollosta olemme saaneet uselta paikkakunnalta kuulla, että se julkinen terveydenhuolto tuli sittenkin  halvemmaksi ja oli laadullisesti vertailukelpoinen.

Tilanne on todella vaikea. Asiantuntijat joutuvat aina suunnittelussaan ottamaan huomioon kokonaisvaikutukset.