Myydään asunto ja muutetaan vuokralle

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:17"]

Kaikkea sitä voi näköjään itselle uskolla.

Ymmärrän että haluatte asua vuokralla, mutta turha tulla väittämään että se olisi muka halvempaa.

Tiesitkö että vuokra tuplaantuu 20 vuoden aikana (noin 3% korotus joka vuosi)

Tiesitkö että 20 vuoden vuokrat ja omistusasuminen on suunnilleen saman hintaista.

Tiesitkö että elämä ei lopu ensimmäiseen 20 vuoden asumiseen? Toinen ja kolmas 20 vuoden jakso omassa tulee törkeän paljon halvemmaksi kuin vuokralla.

[/quote]

Tiesitkös sä, että kun saat sen asuntolainasi lopulta maksettua niin sitten sun pitääkin jo alkaa rempata sitä taloa tai kerrostalossa tulee myös putkiremppoja yms. Ei se maksaminen siihen lopu kun saa lainan kuitattua. Ja tiesitkös sitäkään kuinka hillittömän summan sä maksat korkoja? Oletkos koskaan laskenut mikä on asuntosi todellinen hinta? Ihan vain pieninä esimerkkeinä. Puhumattakaan siitä asiasta, ettei talojen arvo loputtomiin nouse. Jotkut jo joutuvat myymään talojansa tappiolla jos ylipäätään saavat myytyä.

[/quote]

Laitappa exeliin vuokra jota korotat joka vuosi 3% ja vertaa siitä kertyvää summaa omistusasumiseen, niin mieli muuttuu. Vaikka remonttiin menisi uuden asunnon hinta sitten joskus, niin se olisi sittenkin vasta yhtä kallista kuin vuokralla asuminen.

Minä käytän vähän monimutkaisempaa laskumetodia kuin "exeli". Asia on kyllä laskettu yli ja ympäri ja yhteen. Kiitos "panoksestasi" kuitenkin tähänkin keskusteluun.

Voiko joku oikeasti olla niin tyhmä että ei ymmärrä että vuokralaiset maksaa myös vuokrakämppien remontit? Roskaväen asuttamissa kämpissä sitä remontoitavaakin tuppaa olemaan paljon enemmän, eli tulee sata varmasti kalliimmaksi.

Ihminen voi olla hyvinkin tyhmä, se riippuu älykkyysosamäärästä. Vuokralainen ei maksa vuokrakämppien remonttia yksi yhteen remontin kustannusten kanssa, siinä olet väärässä. Omistajana maksat aina enemmän, kaikesta. Termi roskaväki on melko halventava, ja viittaat sillä ilmeisesti vuokralla asuviin ihmisiin. Hyh.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:17"]

Kaikkea sitä voi näköjään itselle uskolla.

Ymmärrän että haluatte asua vuokralla, mutta turha tulla väittämään että se olisi muka halvempaa.

Tiesitkö että vuokra tuplaantuu 20 vuoden aikana (noin 3% korotus joka vuosi)

Tiesitkö että 20 vuoden vuokrat ja omistusasuminen on suunnilleen saman hintaista.

Tiesitkö että elämä ei lopu ensimmäiseen 20 vuoden asumiseen? Toinen ja kolmas 20 vuoden jakso omassa tulee törkeän paljon halvemmaksi kuin vuokralla.

[/quote]

Tiesitkös sä, että kun saat sen asuntolainasi lopulta maksettua niin sitten sun pitääkin jo alkaa rempata sitä taloa tai kerrostalossa tulee myös putkiremppoja yms. Ei se maksaminen siihen lopu kun saa lainan kuitattua. Ja tiesitkös sitäkään kuinka hillittömän summan sä maksat korkoja? Oletkos koskaan laskenut mikä on asuntosi todellinen hinta? Ihan vain pieninä esimerkkeinä. Puhumattakaan siitä asiasta, ettei talojen arvo loputtomiin nouse. Jotkut jo joutuvat myymään talojansa tappiolla jos ylipäätään saavat myytyä.

[/quote]

Kyllä siitä asunnosta pidetään koko asumisen ajan huolta, jos halutaan että se säilyttää arvonsa.

Kukas sen huolenpidon maksaa?

Olipa kyse okt:sta tai osakkeesta. Ja et kai sinä tosissasi kuvittele, että vuokrakämpän vuokrassa ei näkyisi ne putkirempat sun muut? Totta kai näkyy.

Tämähän on todettukin jo että näkyy, kyllä. Kuten asuntolainassakin näkyy asumiskustannusten nousu. Kaikki kallistuu, yleensä.

Ja kun puhutaan koroista, niin oletko sinä seurannut tämän päivän lainakorkoja? Tai no joo, riippuu vähän siitä, koska on lainansa ottanut, mutta aika monella on marginaali 0,2-0,5 ja siihen päälle 3kk euribor, joten esim meillä, kun lainaa on tällä hetkellä n 260 000e, korkokulut on kuukaudessa 170e. Eli vuodessa n 2000e. Ja kun n. kymmenessä vuodessa meidänkin laina on maksettu, niin eipä siitä nyt ihan kamalia korkomenoja tule. Omaisuutta sen sijaan on sitten tuon verran. Mitä on vuokralaisella kädessä sen jälkeen? 

Riippuu vuokralaisesta, luonnollisesti. Miksi edes vastaat tähän ketjuun kun sinulla ei selvästikään ole ap:n kuvaama tilanne? Te olette mitoittaneet lainanne oikein ja ilmeisesti ottaneet lainan lyhyellä (alle 15v) maksuajalla? Nyt on kyse nimenomaan siitä, että ihmiset joilla ei ole varaa ottavat ylisuuria lainoja ja elävät kädestä suuhun. Ei kannata hikeentyä asioista jotka eivät itseään liikuta. Mene vaikka puutarhaketjuun, kuulut vähemmistöön, isolla osalla suomalaisista ei ole laina maksettu 10 vuoden päästä.

[/quote]

Kastellitalojen valtiaat täällä vähän turhautuu kun kuplat puhkeaa. :D "MINÄ OTIN 25 VUODEN LAINAN JA MINÄHÄN EN MYÖNNÄ ASTUNEENI PASKAAN, EN MYÖNNÄ PERKELE, OLEN RINTAMAMIES!"

:D

Minäpä olen päättänyt maksimoida vuokralla ja omassa asumisen hyödyt niin, että niin kauan kuin pystyn  asun omakotitalossa, joka on velaton muutaman vuoden päästä ja johon olen uutena muuttanut vajaa viisi vuotta sitten. Saan asua siinä ainakin parikymmentä vuotta, ennen kuin on pakko tehdä mitään isompaa remonttia. Tykkäää asua siinä nyt, kun on oma piha, jota voi kuoputtaa sen verran kuin jaksaa, eikä kukaan valita, vaikka puolen yön aikaan siivoan, huudatan musiikkia tai teen ruokaa. Sitten kun ei enää huvita tai muuten tulee tilanne, että haluan/on pakko muuttaa johonkin muualle, niin myyn talon ja muutan vuokralle ja hankin itselleni kesämökin, jonne voin paeta kesäksi.

Sen päätöksen olen tehnyt, että kerrostalosta en tule ikinä ostamaan osaketta. Tai sitten kyseessä pitää olla aivan uusi talo. Olen nyt vierestä seurannut, kun sukulaiseni talossa on tehty seuraavat remontit parin vuoden sisällä: kattoremontti, ikkunaremontti, piharemontti, hissiremontti ja nyt on käynnissä putkiremontti. Muutenkin ajatus kerrostalossa asumisesta ahdistaa, kun ei tiedä minkälaisia naapureita sattuu saamaan. Olen asunut kerrostalossa, jossa normaali eläminen oli käytännössä kielletty sekä talossa, jossa naapurit bilettivät joka viikonloppu ja viikollakin aamuun saakka. Kumpikin ahdisti aivan valvavasti. Suurin syy omakotitaloon muuttamisessa oli juuri se, että saa kolistella miten tahtoo ja sitten kun haluaa hiljaisuutta, niin ei tarvitse tukkia kuin oma suunsa ;)

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:24"]

Meille omistusasunto on myös vanhuudenturva, eläkepäivien koittaessa voimme vaikka myydä koko kämpän, muuttaa vuokralle viimeisiksi vuosiksi ja rellestää maailmalla jos voimat vaan riittävät. Tai sitten voidaan jäädä varhaiseläkkeelle ja elellä asunnn myyntirahoilla. 

[/quote]

Ilmeisesti et sitten asu muuttotappiokunnassa tai -kaupungissa, vaan esim. pääkaupungissa tai sen välittömässä läheisyydessä? Jälkimmäisissä asuntojen arvo saattaa pysyä suht hyvänä vielä seuraavat 10-15 vuotta, mutta muualla asia ei ole lainkaan niin varmaa. Jo nyt monilla on vaikeuksia saada asuntonsa ja talonsa myytyä (ainakin tietynikäiset) edes ns. alehintaan eikä tämä juttu ole ainakaan hyvään suuntaan muuttumassa. Asia on ollut esillä tänä vuonna esim. tv:n uutis- ja ajankohtaisohjelmissa.

On se kumma juttu kun nämä vuokralla asujat osaa laskea lainalle korot, mutta ei vuokralle korotuksia.

Jos vuokra nousee 3%  vuodessa niin 20 vuoden aikana vuoran muutos on 1000€ -> 1806€ ja 20 vuoden vuokrat tekee silloin yheensä 322 tuhatta. Tonnlla laskien vuokrat olisivat 240 tuhatta, eli korotuksia maksetaan  82.000€ lähtötason vuokran päälle.

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:25"]

meinaatko tosissasi että jäät perheesi kanssa asumaan siihen vuokra-asuntoosi putkiremontin ajaksi ja "saamaan etua" maksamalla halvempaa vuokraa kämpästä joks on remontin (3+kk) asumiskelvoton? Sulla ei katsos ole silloin käytössäsi kylppäriä eikä keittiötä eikä vettä, välillä ei sähköäkään..ja eläisit remonttipölyn ja edestakaisin ramppaavien remonttimiesten kanssa? Että semmoista etua siinä.. Sä kuule joutuisit etsimään väistökämpän rempan ajaksi ja maksaisit sitä alennettua vuokraa remppakämpästäsi ja kunnon vuokraa väistökämpästäsi...säästöä tosiaan!?

[/quote]

Mitä ihmettä sinä oikein selität? Kyllä ne omistusasunnoissakin asuvat joutuvat etsimään putkiremontin ajaksi väistöasunnon, kuten esimerkiksi yhdeksänkymppinen appeni juuri tällä hetkellä. Kamat ovat varastotilassa, joka maksaa 300 euroa kuussa ja väliaikainen asunto on se mikä se on - huono. Tätä on jatkunut nyt puolitoista kuukautta eikä lainkaan tiedä, miten kauan vielä kestää. Tuplahintaa maksaa appikin kaikesta, vastike plus vuokra.

Miten se nyt tässäkin ketjussa menee niinpäin, että ne jotka osaa laskea ja ottavat vain lainoja joihin on varaa, ovatkin ne tarinan pahikset? Kaikki me on kuitenkin käyty sama peruskoulu.

Jos iso osa suomalaisista on ollut niin pässejä että ottaa ylisuuren lainan ylipitkällä maksuajalla, niin miten hemmetissä tilanne pelastuu jos a) kaikki ne myy asuntonsa, alkaa opiskelijoiksi ja muuttavat opiskelija-asuntoon tai b) loputkin ottaa ylisuuren lainan ja ovat samassa kusessa.

Muistaakseni jo viime vuosituhannella oli juttua että omistusasunnot ostetaan joko sijainti-edellä jolloin sen saa varmasti myytyä tai pitkäaikaiseen omaan käyttöön. Joskus oli jopa tapana ostaa halpa ensin ja vaihtaa se vasta tarpeen mukaan isompaan.

Mutta ei, nyt halutaan varastomiehen ja siivoojan palkoilla puolen miljoonan kivitalo, heti.

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:17"]

Kaikkea sitä voi näköjään itselle uskolla.

Ymmärrän että haluatte asua vuokralla, mutta turha tulla väittämään että se olisi muka halvempaa.

Tiesitkö että vuokra tuplaantuu 20 vuoden aikana (noin 3% korotus joka vuosi)

Tiesitkö että 20 vuoden vuokrat ja omistusasuminen on suunnilleen saman hintaista.

Tiesitkö että elämä ei lopu ensimmäiseen 20 vuoden asumiseen? Toinen ja kolmas 20 vuoden jakso omassa tulee törkeän paljon halvemmaksi kuin vuokralla.

[/quote]

Tiesitkös sä, että kun saat sen asuntolainasi lopulta maksettua niin sitten sun pitääkin jo alkaa rempata sitä taloa tai kerrostalossa tulee myös putkiremppoja yms. Ei se maksaminen siihen lopu kun saa lainan kuitattua. Ja tiesitkös sitäkään kuinka hillittömän summan sä maksat korkoja? Oletkos koskaan laskenut mikä on asuntosi todellinen hinta? Ihan vain pieninä esimerkkeinä. Puhumattakaan siitä asiasta, ettei talojen arvo loputtomiin nouse. Jotkut jo joutuvat myymään talojansa tappiolla jos ylipäätään saavat myytyä.

[/quote]

Tämä juurikin tämä alin. Väitän, että todella iso osa jättilainan ottajista ei ymmärrä, että tulevat maksamaan kolminkertaisen hinnan siitä talostaan kun huomoidaan korot yms. Jos lasketaan näin, että maksat joka kuukausi vuokraa 2000e/kk, sisältäen veden ja sähköt , vuodessa se on 24 000 euroa.

25 vuodessa tulet maksamaan asumisenkuluja 600 000e. Jos sen sijaan otat nyt pankkilainaa 280 000e, millä saa varmaan ihan kivan omakotitalon ( ei Helsingistä), olet tullut maksamaan sitä 25 vuodessa 840 000e, kun otetaan huomioon korot ja asumiskustannukset. Ja huom, tässä on verrattuna nyt 2000e/kk maksava vuokra-asunto, sitähän ei monikaan maksa joten siihen voidaan sisällyttää pienempi vuokra ja vuokran nousut.

25 vuoden päästä sinä olet siis maksanut talostasi 840 000e, mutta saatko myytyä vanhan talosi sillä hinnalla, vaikkakin se on remontoitu? Mistä tiedätte, että talonne on ylipäänsä remontoitava? Ei riitä laminaatin vaihto, talotekniikan päivitys maksaa ja koko paska pitää käytännössä rakentaa uusiksi. Nykytalot eivät kestä kahtakaankymmentä vuotta, ja nykyisillä tonttimailla minne taloja rakennetaan homehtuvat pystyyn.

Riittääkö eläkeikään mennessä se 240 000e minkä olet laittanut säästöön tai sijoittanut, siis se erotus mikä sulle jää kun ET ole valinnut omakotitalossa asumista? Vai oletko käyttänyt sen erotuksen ELÄMISEEN, sen sijaan että elät harhassa että omakotalossa asuminen on SIJOITUS?

Perustelkaa nyt äkkiä joku, miten omakotalon ostaminen on sijoitus mihinkään muuhun kuin asumisen laadun hetkittäiseen nostoon?

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:17"]

Kaikkea sitä voi näköjään itselle uskolla.

Ymmärrän että haluatte asua vuokralla, mutta turha tulla väittämään että se olisi muka halvempaa.

Ei ole uskon asia, vaan lasketettu/laskettu fakta.

Tiesitkö että vuokra tuplaantuu 20 vuoden aikana (noin 3% korotus joka vuosi)

Asuminen kallistuu molemmissa asumismuodoissa, vuokralla ja omassa.

Tiesitkö että 20 vuoden vuokrat ja omistusasuminen on suunnilleen saman hintaista.

VÄÄRIN.

Tiesitkö että elämä ei lopu ensimmäiseen 20 vuoden asumiseen? Toinen ja kolmas 20 vuoden jakso omassa tulee törkeän paljon halvemmaksi kuin vuokralla.

Tuskin sinäkään tiedät koska elämäsi loppuu? Kyse on todennäköisyyksistä ja siitä kannattaako jokin asia vai ei. Omakotitalossa asuminen on sijoitus sen hetkiseen elämäntilanteeseen, taloudellisesti se on tappiollista. Seinät ovat arvottomat aina, tontti ja sijainti määrittelevät talon arvon.

[/quote]

[/quote]

Ei ole totta :)

Jos vuokraaminen olisi omistamista halvempaa, niin miksi kukaan omistaisi asuntoa, esimerkiksi vuokra-asuntoaja? Kai sä tajuut että vuokra-asujat maksaa sen vuokra-asumisen kaikki kulut vuokrissa ja sen päälle vielä tuottoa omistajalle?

Omistusasumisen kulut nousee suunnilleen saman verran kuin vuokrat, mutta ero on siinä että omassa asuminen maksaa lähtätllanteessa eisim. 200€ (vastike) ja vuokrassa koko vuokra 1000€. 3% korotus on tietysti enemmän suuremmassa summassa, vuokralla siis tavallaan maksetaan korotusta myös pääoman osuudelle. Sen sijaan omistusasujan lainan hoitokulu ei nouse vuosiem myötä, vaan on sama tai pienenee, riippuen siitä että millä ohjelmalla lyhetää lainaansa.

Olen laskenut näitä asiota moneen kertaan ja samaan tulokseen sinäkin päädyt jos lasket realistisilla luvuilla.

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:40"]

On se kumma juttu kun nämä vuokralla asujat osaa laskea lainalle korot, mutta ei vuokralle korotuksia.

Jos vuokra nousee 3%  vuodessa niin 20 vuoden aikana vuoran muutos on 1000€ -> 1806€ ja 20 vuoden vuokrat tekee silloin yheensä 322 tuhatta. Tonnlla laskien vuokrat olisivat 240 tuhatta, eli korotuksia maksetaan  82.000€ lähtötason vuokran päälle.

[/quote]

Lainojen korot ovat myös epävakaita. Jos nyt on ollutkin pitkän aikaa vakaampi jakso, se ei tarkoita sitä, että se jatkuisi hamaan tulevaisuuteen. Maailma on epävakaa paikka, ja kaikki vaikuttaa kaikkeen globaalisti.

Älkää unohtako myöskään työllisyyskuplaa: kenen tahansa työpaikka voi mennä alta koska tahansa. Jos pariskunta on laskenut lainanmaksutasonsa tietyn tulotason mukaan, voi olla, että siitä äkkiä häviää toinen tai molemmat tienaajat alta...

Kuka maksaa vuokra-asuntojen putki- yms. remontit? Jos se ei ole vuokralaiset niin kuka? Talon/ asunnon omistajako? Buahhahhaa!!!!!

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:17"]

Kaikkea sitä voi näköjään itselle uskolla.

Ymmärrän että haluatte asua vuokralla, mutta turha tulla väittämään että se olisi muka halvempaa.

Tiesitkö että vuokra tuplaantuu 20 vuoden aikana (noin 3% korotus joka vuosi)

Tiesitkö että 20 vuoden vuokrat ja omistusasuminen on suunnilleen saman hintaista.

Tiesitkö että elämä ei lopu ensimmäiseen 20 vuoden asumiseen? Toinen ja kolmas 20 vuoden jakso omassa tulee törkeän paljon halvemmaksi kuin vuokralla.

[/quote]

Tiesitkös sä, että kun saat sen asuntolainasi lopulta maksettua niin sitten sun pitääkin jo alkaa rempata sitä taloa tai kerrostalossa tulee myös putkiremppoja yms. Ei se maksaminen siihen lopu kun saa lainan kuitattua. Ja tiesitkös sitäkään kuinka hillittömän summan sä maksat korkoja? Oletkos koskaan laskenut mikä on asuntosi todellinen hinta? Ihan vain pieninä esimerkkeinä. Puhumattakaan siitä asiasta, ettei talojen arvo loputtomiin nouse. Jotkut jo joutuvat myymään talojansa tappiolla jos ylipäätään saavat myytyä.

[/quote]

Ennen sitä "tappiolla" myyntiä on kuitenkin muutama vuosikymmen edullista asimista kun lainat on jo kuitattu.

Tappiota pienentää myös inflaatio.

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 10:31"]

Tehtiin semmonen päätös. Kolmion hinta opiskelija-asunnossa on alle 600e. Vastiketta ja lainaa ja lisävastiketta maksetaan nyt 1200e. Laskeskeltiin tuossa, että omakotitalossa asuminen maksaisi parisataa enemmän mitä nyt, ja lisäkustannuksia tulisi paljon. Toki asumismukavuus olisi tällä hetkellä hyvä, mutta sitten ei olisikaan elämää talon ulkopuolella kun eläminen olisi kallista.

Helpottaa ajatus, että saadaan muutama vuosi olla velattomia kun minä opiskelen. Tuntuu myös hullulta, että suomalaiset keskittyvät omien seinien sisäpuolelle ja syytävät rahansa kodin sisälle, mutta elämän sisältö on köyhää. Me päätettiin että halutaan matkustella muutama vuosi ja käyttää rahaa seinien ulkopuolelle.Suomen taloudellekin tekisi hyvää jos ihmiset lakkaisivat elämästä yli varojensa ja asuisivat vaatimattomammin, olisi varaa kuluttaa ja käyttää palveluja. Nyt valitetaan ja itketään kasvavaa verotusta-- tottakai se kasvaa kun kukaan ei hemmetti osta mitään kun asutaan lukaaleissa joihin ei olisi edes varaa. Jotenkinhan valtion on paikattava se kammottava aukko mikä tulee viennin pysähtymisestä ja siitä että tavara ei liiku.

Tuntuu hullulta että kaverit asuu hienossa ok-talossa ja rahat loppuu niiltä aina kesken kuussa, elävät luotolla. Suomalaisten maksuhäiriöt lisääntyy, jengi elää yli varojensa. Ihmiset voivat pahoin, mutta elättelevät illuusiota että kaikki on ihan jees.

Omakotalojen kauppa on seisahtumassa, ihmiset alkavat älytä mitä se satojen tuhansien eurojen laina oikeasti tarkoittaa.. se tarkoittaa sitä, että seuraavaan 25 vuoteen et paljoa tee ylimääräistä. Kun olet talosi maksanut, alkaa sen peruskorjaus. Osake on tasan niin arvokas mitä sen sijainti ja taloyhtiö on, ja yleensä Suomessa talot on hoidettu perseelleen. Kaikessa säästetään, tehdään talkoilla (eli päin persettä) ja tappelet hallituksen kokouksissa naurettavista asioista. Rakentaminen on Suomessa ihan luokatonta, pasiivitalot rakennetaan väärin ja vääriin paikkoihin, vanhoja korjataan väärin ja omistaja ottaa aina takkiin.

Sekin ajatus että maksamalla omaa taloa säästää jotain, on ihan paskapuhetta. Siinä ei ole mitään säästöä, kun maksat pankille korkoja kymmeniä tuhansia euroja siitä ylisuuresta talostasi ja lopulta otat lisää lainaa korjataksesi. Eikä toivoakaan että nää nykytalot kestää saman mitä rintsikat kestää, nää on perustavasti paskana jo ennen lainan päättymistä.

Oikeastaan ihmettelen, miten kukaan uskaltaa hankkia enää omakotitalon tai ostaa osakkeen?? Suomi saisi siirtyä Saksan malliin, missä vuokra-asuminen olisi edullisempaa ja kannattavampaa kuin oman ostaminen. Oman asunnon omistamisen pakkomielle Suomessa on se, mikä tappaa taloutta jatkuvasti. Mutta kun kaikki haluaa sen talopaketin peltotontilla ja nyhjöttää Facebookissa illat, muuhunkaan kun ei ole sitten varaa.

[/quote]

Voi kun mä olen ihan samaa mieltä kanssasi. Olen aina ollut sitä mieltä että olen valmis lähtemään omistusasumis höpötykseen mukaan vasta jos taloudellinen tilanteeni on oikeasti niin hyvä että varmasti lainanlyhennysten ja muiden asumiskulujen jälkeen jää tarpeeksi rahaa elämiseen normaaliin hyvään elämään. Se mikä on se normaalin hyvän elämän taso vaihtelee tietenkin henkilöiden omien mieltymysten ja kulutustottumusten mukaan mutta esim. meidän kolmelapsiselle perheelle olen laskenut että pitäisi jäädä kaikkien asumiskulujen jälkeen n. 3500 nettona käteen jotta se riittäisi tarpeeksi hyvään elämään ja asumiskulujen jälkeen olisi varaa juuri tarpeeksi: ruokaan, vaatteisiin, matkusteluun edes kerran vuodessa ja kaikkiin muihin laskuihin joita kyllä riittää asumiskulujen lisäksi.

Ärsyttää kun miehelläni on aivan vastapäinen ajattelutapa. Eli haluaisi henkeen ja vereen omistusasunnon koska vuokra-asuminen ei ole hänen mielestään oikeaa asumista vaan jotenkin halventavaa ja noloa. Meillä on ensinnäkin onneksi halpa vuokra, emmehän muuten voittaisi paljon mitään siitä että meillä on vuokra-asunto eikä omistusasunto mutta toiseksi meillä on myös sen verran onnettomat tulot että ei niillä mitään asuntolainaa edes saisi. Miehellä on suorastaan stressi siitä että pitäisi saada työpaikka missä tienaa enemmän jotta saisi sen omistusasunnon ja luulee vielä että pienilläkin tuloilla voi omistusasuminen onnistua jos vain on säästäväinen. Ärsyttää niin sunnattomasti tuo säästäväisyys idea. Minä haluan ainakin ensimmäisenä elää enkä säästää! En nytkään näe että todellakaan olisi mahdollisuus elää säästeliäämmin tai jos yrittäisin, elämä olisi tosi kurjaa.

Minusta on aika sairasta yrittää pienillä tuloilla väkisin vängätä itselleen asuntolainaa ja liian korkeita asumiskuluja, ihan kun elämässä ei olisi mitään muuta merkitystä kun se että omistaa sen asunnon ja se on maksettu sitten joskus eläkeikässä. Kyllä se on paljon tärkeämpää millaista se elämä on juuri tässä ja nyt. Onneksi pankitkin on jo sen verran tiukkoja lainanannissa että pienituloisille ei mitään isoja asuntolainoja anneta koska katsovat että elämiseenkin pitää jäädä tarpeeksi. Sanoin tämän "onneksi", koska muuten mies varmaan painostaisi pienilläkin tuloilla hankkimaan joitain asuntolainaa ja omistusasuntoa jota en edes halua. En vasta, kun ja jos siihen oikeasti on varaa niin että omistusasumisen jälkeenkin on varaa elää eikä vain kituuttaa.

Mitä mieltä muuten olette budjetistani että kolmalapsiselle perheelle pitäisi jäädä 3500€ asumiskulujen jälkeen jotta elämä ei olisi kituuttamista ja riittäisi rahaa kaiken tarpeellisen lisäksi ehkä johonkin ylimääräiseenkin ja hauskaan joskus kuten matkustemiseen. Onko ylimitoitettu joidenkin mielestä tai kohdallaan tuollainen budjetti ajatusmaailma. Paljon teille muille kaksi- tai kolmilapsisille perheille jää asumiskulujen jälkeen ja millaista elämää vietätte sillä summalla?

Mun mummo osti ukin kanssa osakkeen uutena 60-luvulla, kasvavalta paikkakunnalta jossa oli tehtaita ja hyvä talous. Sitten tuli lama ja muuttoaalto pois, kaikki palvelut ajettiin alas ja tehtaat. Nyt on sellainen jämäkylä. Osakkeen arvo on tänä päivän alleä 30 000euroa, ja kaikki pinnat pitää remontoida.  Ukki on jo kuollut, ja kun mummo kuolee se asunto jää meidän riesaksi. Missään nimessä voittoa sillä ei tehdä, vaikka piti olla mummon vanhuuden turva. Kun se siitä aina puhuu että onpahan onneksi oma osake, ei kehdata sanoa sille että jos sillä ei olisi sitä osaketta se pääsisi palvelutaloon kunnalle, nyt ei pääse vaan kaatuilee kotonaan ja kotihoitaja käy kolmesti päivässä paikkaamassa haavat. Jos ei olisi omaa osaketta hänellä, saisi heti paikan. Yksityiselle jos menisi, joutuisi myymään osakkeensa nyt tappiolla ja hassaisi tienestit palvelusasumiseen vuodessa.

Missään nimessä en aio ostaa omaa osaketta vanhuuden riesaksi, elän ja käytän rahani ja asun vuokralla, ja säästän vanhuuden varalle. Ja missään nimessä ei kannata ostaa mistään muualta kuin isoista kaupungeista osakkeita, mutta sitten on taas niin hemmetin suuret lainat että kalliiksi tulee.

Toivottavasti pian haihtuu se ajatus, että osake on vanhuuden turva. Ainoa kenen turva se on tietääkseni ollut, on sellainen joka on muuttanut Helsinkiin sotavuosina ja ostanut Katajanokalta osakkeen. Eräs rouva osti aikanaan halvalla ja tällä hetkellä kämpän arvo on 700 000e. Siinä ehkä on jo vanhuuden turva. :)

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:46"]

 Joskus oli jopa tapana ostaa halpa ensin ja vaihtaa se vasta tarpeen mukaan isompaan.

Mutta ei, nyt halutaan varastomiehen ja siivoojan palkoilla puolen miljoonan kivitalo, heti.

[/quote]

Nii-in, tässähän se on, pähkinänkuoressa. Varsinkin nuorilla lapsiperheillä tuntuu olevan homma totaalisesti hakusessa.

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:33"]

Laitappa exeliin vuokra jota korotat joka vuosi 3% ja vertaa siitä kertyvää summaa omistusasumiseen, niin mieli muuttuu. Vaikka remonttiin menisi uuden asunnon hinta sitten joskus, niin se olisi sittenkin vasta yhtä kallista kuin vuokralla asuminen.

Minä käytän vähän monimutkaisempaa laskumetodia kuin "exeli". Asia on kyllä laskettu yli ja ympäri ja yhteen. Kiitos "panoksestasi" kuitenkin tähänkin keskusteluun.

Voiko joku oikeasti olla niin tyhmä että ei ymmärrä että vuokralaiset maksaa myös vuokrakämppien remontit? Roskaväen asuttamissa kämpissä sitä remontoitavaakin tuppaa olemaan paljon enemmän, eli tulee sata varmasti kalliimmaksi.

Ihminen voi olla hyvinkin tyhmä, se riippuu älykkyysosamäärästä. Vuokralainen ei maksa vuokrakämppien remonttia yksi yhteen remontin kustannusten kanssa, siinä olet väärässä. Omistajana maksat aina enemmän, kaikesta. Termi roskaväki on melko halventava, ja viittaat sillä ilmeisesti vuokralla asuviin ihmisiin. Hyh.

[/quote]

 Ei sulle voi kuin hymyillä :)

Kuinka monimutkainen systeemi piti kehittää että vuokralla asuminen muuttui omistamista halvemmaksi. Miksi joku VVO omistaa vuokra-asuntoja, eikö senkin kannattaisi ennemin vuokrata ne jos se on kerran halvempaa?

Mistä vuokra-asunnon omistaja saa rahaa, jotta voi sponsoroida vuokralla asuvia maksamalla remontit omasta pussista? Pysähdy nyt edes hekeksi miettimään asiaa.

Vuokralla asumiseen on kolme pätevää syytä.

1) joku muu maksaa vuokran (asumistuki / sossu)

2) ei vaan yksinkertaisesti saa lainaa, eli ei ole varaa vaurastua

3) kyseessä on tilapäinen järjestely, eikä halua siksi tehdä mitään talousjärjestelyjä asian vuoksi

Kalliimmaksi se tulee käytännössä aina.

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:46"]

 Joskus oli jopa tapana ostaa halpa ensin ja vaihtaa se vasta tarpeen mukaan isompaan.

Mutta ei, nyt halutaan varastomiehen ja siivoojan palkoilla puolen miljoonan kivitalo, heti.

[/quote]

Nii-in, tässähän se on, pähkinänkuoressa. Varsinkin nuorilla lapsiperheillä tuntuu olevan homma totaalisesti hakusessa.

[/quote]

Päin vastoin, nuoret osaavat laskea ja uskovat itseensä, joten uskaltavat ottaa myös riskejä. Nuoret ymmärtää että kiinteään omaisuuteen laitettu raha ei ole hukkaan heitettyä, toisin kuin vuokraaminen, siitä ei jää koskaan mitään käteen.

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:24"]

Meille omistusasunto on myös vanhuudenturva, eläkepäivien koittaessa voimme vaikka myydä koko kämpän, muuttaa vuokralle viimeisiksi vuosiksi ja rellestää maailmalla jos voimat vaan riittävät. Tai sitten voidaan jäädä varhaiseläkkeelle ja elellä asunnn myyntirahoilla. 

[/quote]

Ilmeisesti et sitten asu muuttotappiokunnassa tai -kaupungissa, vaan esim. pääkaupungissa tai sen välittömässä läheisyydessä? Jälkimmäisissä asuntojen arvo saattaa pysyä suht hyvänä vielä seuraavat 10-15 vuotta, mutta muualla asia ei ole lainkaan niin varmaa. Jo nyt monilla on vaikeuksia saada asuntonsa ja talonsa myytyä (ainakin tietynikäiset) edes ns. alehintaan eikä tämä juttu ole ainakaan hyvään suuntaan muuttumassa. Asia on ollut esillä tänä vuonna esim. tv:n uutis- ja ajankohtaisohjelmissa.

[/quote]

Oletko ottanut huomioon sen, että fiksusti ajatteleva ihminen yleensä miettii ennen asunnon ostoa sen, että mistä ostaa, onko varaa ja miten isot riskit on esim. hinnan laskua ajatellen.  Jos ostat vaikka 200 000 euroa asunnon ja sen hinta romahtaa huimat 50%, niin myydessäsi saat siitä kuitenkin sen 100 000 euroa. Se on joka tapauksessa 100 000 euroa enemmän kuin mitä saat käteen muuttaessasi vuokra-asunnosta toiseen ja tuolla summalla kyllä maksaa sitten vuokraa koko vanhuutensa ajan. Harvoin kyllä järkevästi ostetun asunnon arvo romahtaa täysin nollaan. En ole ikinä kuullut, että näin olisi käynyt millekään muulle kuin jollekin keskellä korpea olevalle mummonmökille tai läpihomeiselle rottelolle.

Kaikki omistusasunnossa asuvat eivät todellakaan elä kädestä suuhun jossakin korvessa kavereiden ulottumattomissa ilman, että olisi varaa matkustella ja nauttia elämästä. Jos tilanne on sellainen, ettei rahaa jää mihinkään muuhun 'kivaan', niin silloin kannattaa oikeasti harkita asunnon myyntiä tai vaihtoa. En minä ainakaan jaksaisi elää omakotitalossa, jos rahat riittäisi vain vuokran lyhennykseen ja kokisin muutenkin, että pihatyöt jne. olisi pelkkää raatamista.

Minusta on typerä yleistää, että omistusasuminen on ainoa oikea vaihtoehto tai vastaavasti, että vuokralla asuminen on ainoa oikea tapa. Järkevyys kun riippuu niin monesta eri tekijästä ja ihan elämäntilanteesta. Ihmisen fiksuudesta kertoo, se että osaa ymmärtää myös muiden näkökulman asiasta ja ei oleta, että jos minä olen sitä mieltä, että vain omistusasuminen kannattaa, niin kaikki vuokralla asuvat on idiootteja.

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 12:17"]

Kaikkea sitä voi näköjään itselle uskolla.

Ymmärrän että haluatte asua vuokralla, mutta turha tulla väittämään että se olisi muka halvempaa.

Tiesitkö että vuokra tuplaantuu 20 vuoden aikana (noin 3% korotus joka vuosi)

Tiesitkö että 20 vuoden vuokrat ja omistusasuminen on suunnilleen saman hintaista.

Tiesitkö että elämä ei lopu ensimmäiseen 20 vuoden asumiseen? Toinen ja kolmas 20 vuoden jakso omassa tulee törkeän paljon halvemmaksi kuin vuokralla.

[/quote]

Tiesitkös sä, että kun saat sen asuntolainasi lopulta maksettua niin sitten sun pitääkin jo alkaa rempata sitä taloa tai kerrostalossa tulee myös putkiremppoja yms. Ei se maksaminen siihen lopu kun saa lainan kuitattua. Ja tiesitkös sitäkään kuinka hillittömän summan sä maksat korkoja? Oletkos koskaan laskenut mikä on asuntosi todellinen hinta? Ihan vain pieninä esimerkkeinä. Puhumattakaan siitä asiasta, ettei talojen arvo loputtomiin nouse. Jotkut jo joutuvat myymään talojansa tappiolla jos ylipäätään saavat myytyä.

[/quote]

Ennen sitä "tappiolla" myyntiä on kuitenkin muutama vuosikymmen edullista asimista kun lainat on jo kuitattu.

Tappiota pienentää myös inflaatio.

[/quote]

Sun matikkas on näemmä ihan erilaista kuin mun matikka. Kuinka nuorena ajattelit saada asuntosi maksettua kun peräti ehdit ainakin kaksi vuosikymmentä asua edullisesti? Nykyään monet maksavat lainoja vielä päälle nelikymppisenä kevyesti kun on opintolainatkin maksettavina ja kun asunto ja perhekin on hankittu vähän myöhemmällä iällä. Tätä menoa ei asuntojen hinnatkaan enää nouse koska maksukyky alkaa useimmilla olla tapissa.