Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voisiko joku selittää paradoksin työvoimapulan ja työttömyyden suhteen?
Suomessa on
- työvoimapula
- työttömyyttä
Ongelma tuntuu olevan, että työttömät eivät suostu menemään nollasopimuksella tai alipalkalla töihin tai muuttamaan kommuuniasumiseen toiselle puolelle maata pariksi kuukaudeksi tarvittaessa. Työttömät eivät myöskään suostu kouluttautumaan kaikki lähäreiksi ja putkimiehiksi.
Tästä syystä eläkeikää pitää nostaa jonnekin n. 80 vuoteen, ja pitää ihmiset töissä kunnes ovat puoleksi vainaita. Näin eläkkeitä ei tarvitse maksaa ja työvoimaa riittää. Eläkeikää lähestyvien arvellaan, siis sellaistan reilusti yli kuusikymppisten, seiskytvuotiaiden jne, kouluttautuvan uudestaan, muuttavan vihannesviljelmälle ja tunturikeskukseen alipalkattuna.
Olen varmaan tyhmä, mutta olen miettinyt, että miksei
1. työntekijöille voida maksaa ihan ookoo palkkaa
2. tarjota määräaikaista ja kokoaikaista vähintään vuoden työsuhdetta
3. tarjota vakituisia työpaikkoja
Kommentit (2036)
Hoito-varasto-kuljetus-siivous, näistä haetaan jatkuvasti pois, parempiiin töhin ja osa jopa kotiin istumaan kun mitta tulee täyteen, yhä harvempi sinne jää.
Uusia tekijöitä ei oteta työttömistä vaan tuodaan pääsääntöisesti muualta.
Näin työttömien määärä kasvaa ja alimmalla tasolla säilyy paheneva työvoimapula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Liian suuret tuet, ei kannusta töihin kun saman saa sohvalla makoilusta
Papukaijamaisesti tuota hoetaan toistamiseen, että jotkut jopa alkavat uskoa siihen. Perustuu ihan mainosoppien vanhaan totuuteen: toisto, toisto ja toisto. Tarpeeksi kun iskulausetta toistaa, alkaa vastaanottoaja uskoa.
Neuvon sinua ja muita papukaijoja kokeilemaan työttömyyttä. Huomaat, ettei se mitään herkkua ole etenkään pitkään jatkuessaan. Elämän monista kivoista täytyy luopua, kun ei ole varaa. Ei leffoihin, kahviloihin, bussilippuihin, junalippuihin, ulkona syömiseen, hyvään ruokaan kotona. Kituuttamista kuule on ja pennin (sentin) ja saman makaroonimössön venyttämistä usealle päivälle. Olen kokenut sekä työttömyyttä että palkollisen elämää ja kokemuksesta voin sanoa, ettei missään työssä niin huono palkka sentään ollut, että työttömyyden tuet olisivat olleet samalla viivalla.
Ihmettelen, miten kritiikittömästi jotkut uskovat ja sisäistävät tuon mantran "sohvalla makoilusta" ja hulppeista tuista.
Vierailija kirjoitti:
No se paradoksi on siinä ettei huvita tehdä niitä töitä mitä on tarjolla.
On maannut niin pitkään himassa että omiin hommiin ei pääse.
Ja niillä maisteripapereilla ei huvita jakaa postia tai ajaa roska-autoa.
Toivottavasti asiaan tulee muutos.
Oletettavasti ammattikoulun käyneitä on työttöminä, eikö he kelpaa, kun noihin hommiin pitää olla yliopiston käynyt? Sitten kun se työnantaja kysyy työhaastattelussa maisterilta, että mites nämä postinjakotyöt tai roskakuskin hommat, oletko miten sitoutunut työntekijä, niin sanooko hakija miten hän koko ajan etsii oman alan töitä ja lähtee heti, kun sellaisen löytää vai valehteleeko hän työnantajalle, että tämä on just sitä, mitä haluan tehdä ja etsii silti koko ajan oman alan töitä? Saako työhaastattelussa valehdella? Saako puhua totta?
En tiedä mikä koko totuus sitten on, mutta itse olen siivooja ja seuraan alan työpaikkoja. Jatkuvasti on auki samoja paikkoja, joissa tunteja on joku 3h/viikossa tai sitten työpaikalla pitäisi käydä kuusi kertaa viikossa tekemässä joku tunnin vuoro.
Kyllä fyysisesti normaalikunnossa oleva ja normaalit käytöstavat omaava pääsee töihin, mutta noilla tuntimäärillä työ on vähän kuin joku harrastus. Ei kerry lomia, palkka on yhtä turhan kanssa ja ei sillä elä. Firmat palkkaavat mieluusti älyttömiä määriä osa-aikaisia tekemään noita pienempiä siivouskohteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka kiinnostunut luulet olevan naapurini, joka on tienannut mm tehtaanjohtajana kymmeniä tuhansia kuukaudessa?
On toki hakenut hyväpalkkaisia töitä, mutta edes 10 000€ palkka ei vaan kiinnosta, mieluummin on työttömänä. Pääsee kylläkin muutaman vuoden päästä eläkkeelle, mutta 10 vuotta on mennyt töitä vältellessä.
Hyvä huomio. Enemmistö työttömistä on tosiaan ex hyväpalkkaisia ex johtajia.
Vierailija kirjoitti:
On palkanmaksajapula eikä työvoimapulaa ole olemassakaan vaikka niin väitetään.
Samaa mantraa on jauhettu jo ysärin alusta lähtien eli alkujaan kokoomuslainen ideologinen valhe kiertää otsikoissa vuosikymmenestä toiseen ja tauti on muuttunut matkalla "todeksi" kuin Neuvostoliitossa ikään kun asiaa toistetaan riittävän pitkään.
Suomi on ryssinyt tällä valheella pitkälti oman tulevaisuutensa, olemme Pohjolan köyhin maa ja seuraavaksi siirrymme itäeurooppalaiseksi hylkiömaaksi jokaisella mittarila mitattuina, nuoriso tekee enemmissämäärin jo muuttoa johonkin oikeaan sivistysvaltioon kun Suomessa on palattu siihen mistä lähdettiin eli köyhään sääty-yhteiskuntaan .
OLemme ehkä pohjolan köyhin maa, mutta globaalisti parhaan 15%:n joukossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On palkanmaksajapula eikä työvoimapulaa ole olemassakaan vaikka niin väitetään.
Samaa mantraa on jauhettu jo ysärin alusta lähtien eli alkujaan kokoomuslainen ideologinen valhe kiertää otsikoissa vuosikymmenestä toiseen ja tauti on muuttunut matkalla "todeksi" kuin Neuvostoliitossa ikään kun asiaa toistetaan riittävän pitkään.
Suomi on ryssinyt tällä valheella pitkälti oman tulevaisuutensa, olemme Pohjolan köyhin maa ja seuraavaksi siirrymme itäeurooppalaiseksi hylkiömaaksi jokaisella mittarila mitattuina, nuoriso tekee enemmissämäärin jo muuttoa johonkin oikeaan sivistysvaltioon kun Suomessa on palattu siihen mistä lähdettiin eli köyhään sääty-yhteiskuntaan .
Ja nyt alkaa olemaan kohta se ongelma, että kun eläkeläisiä on 1 600 000 niin ketä ostaa perikuntien asunnot? Ei kerrostalo-osakkeiden vastikkeita voi maksamattakaan jättää ja vuokra-asunnoista on iso ylitarjonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On palkanmaksajapula eikä työvoimapulaa ole olemassakaan vaikka niin väitetään.
Samaa mantraa on jauhettu jo ysärin alusta lähtien eli alkujaan kokoomuslainen ideologinen valhe kiertää otsikoissa vuosikymmenestä toiseen ja tauti on muuttunut matkalla "todeksi" kuin Neuvostoliitossa ikään kun asiaa toistetaan riittävän pitkään.
Suomi on ryssinyt tällä valheella pitkälti oman tulevaisuutensa, olemme Pohjolan köyhin maa ja seuraavaksi siirrymme itäeurooppalaiseksi hylkiömaaksi jokaisella mittarila mitattuina, nuoriso tekee enemmissämäärin jo muuttoa johonkin oikeaan sivistysvaltioon kun Suomessa on palattu siihen mistä lähdettiin eli köyhään sääty-yhteiskuntaan .
Ja nyt alkaa olemaan kohta se ongelma, että kun eläkeläisiä on 1 600 000 niin ketä ostaa perikuntien asunnot? Ei kerrostalo-osakkeiden vastikkeita voi maksamattakaan jättää ja vuokra-asunnoista on iso ylitarjonta.
Suomessa on laki, että pitää ottaa koko perintö vastaan tai ei mitään eli jos haluaa kesämökin niin pitää ottaa se osakekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Homma on toiminut, kun eläkeläiset on olleet asiakkaina ja maksaneet kerrostalojen vastikkeita. 5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja asiakkaat vähenevät ja vastikkeiden maksajat. Työttömät on palkattomissa työkokeiluissa.
Minun tuttu saa valtiolta eläkettä 7000 kuukaudessa.
Tämä yhteiskunta on sairas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.vauva.fi/keskustelu/5093587/tyovoimapula-taitaa-olla-yksi-t…
Uusi keskustelu työvoimapulasta ja samanaikaisesta työttömyydestä.
Ap
Tässäpä käytännön esimerkki:
Toimin itse tulosvastuullisena esimiehenä yrityksessä, jossa työntekijät ovat pääsääntöisesti korkeakoulutettuja
Kun rekrytoimme, tulee hakemuksia aina joltakin "tutultakin". Nämä henkilöt saattavan olla kokemusvuosiltaan ihan mitä tahansa.
Ongelma on yleensä aina jonkinlainen osaamisen puute. Tämä ei kuitenkaan johda siihen, että henkilö suostuisi tekemään pienemmällä palkalla. Tulee tilanne, jossa huomattavasti hitaammin työn suorittava ja enemmän esimiehen ohjausta vaativa työntekijä tarvitsisi palkkaa saman verran kuin homman 2/3 kuluilla tekevä keskiverto alan toimija.
Keskiverto tekijän hommista jää 5% kate. Esimerkin tyyppi tekisi siis 25% tappiota yritykselle. Asiakas tuskin haluaa maksaa. Vai maksaisitko itse kympin enemmän ravintola-annoksesta, jos peruste olisi "tänään on kokkina hidas tunari". Vai kenen tuo tappio pitäisi maksaa? Yrittäjän ottaa velkaa, jolla maksaa palkkaa tuottamattomalle tekijälle? Käytännössä erot tekijöiden tehokkuuden välillä voi olla jopa 3 kertaisia samalla koulutustaustalla. Loppupeleissä maksamme noita pitkäaikaistyöttömiä kaikki veroissa. Lisäämällä työllistämistukia, osa ongelmasta voisi ratketa, osin tekijöiden pitäisi ymmärtää oma tuottavuutensa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien määrää pitäisi vähentää ja kestoa lyhentää siten, että alkaisi kiinnostaa.
Kaiken kaikkiaan tilanteen pitäisi olla sellainen, että jos työtä on tarjolla, sitä itsestäänselvästi kannattaa tehdä.
Mutta eikö tämäkin ole paradoksi - eihän se työ voi olla kannattavaa, jos sillä ei elä?
Tässä maassa on jokaisella mahdollisuus opiskella. Jos haluat saada erityisen hyvää palkkaa, rahkeiden tulee riittää siihen. Muussa tapauksessa opiskelet sitä mihin kykenet ja saat sitä palkkaa mitä siitä maksetaan ja opit pärjäämään sillä. Edelleen, tuet on liian suuria jos niillä eläminen on parempi vaihtoehto kuin työn tekeminen. Työn tekemisen tulisi AINA olla ykkösvaihtoehto, jos työtä tarjolla on. On ihan käsittämätöntä, että näin ei ole.
Siis miten teillä voi unohtua niin olennainen asia, että ihmisillä on erilaisia taustoja ja syitä joutua tukien varaan? Tämä on aivan käsittämätöntä, eikä anna järin viisasta kuvaa sinunlaisista "kaikki on itsestä kiinni"-paskasta.
Niinpä, kovapalkkaisessa työssä ollutta ei varmasti kiinnosta alkaa siivoajaksi. Tai jos on jo eläkkeen kynnyksellä jne.
Miksi pitäisi? Sehän olisi osaamisen haaskausta ja joku muu ottaisi mielellään ne siivoushommatkin vastaan. Se on tärkeää työtä. Jos firmassa ei ole siivottu, niin se näkyy heti. Monessa muussa jutussa työn tekemättömyys näkyy vasta paljon myöhemmin. Minusta siivoojat on paikallaan.
Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että itse rupeaisin siivoamaan muualla kuin kotonani. Mun arvo on jossain toisaalla.
Joku varmaan luulee, että putkiasentajan hommat on helppoja ja lupposia, mutta kaikkea muuta. Hankalat työasennot, hankalat työolosuhteet, jnejne on kaikkea muuta kuin leppoisaa. Ei näihin raskaisiin hanttihommiin kaikki halua, eikä siitä voi ketään syyttää. Ei kansalaisten tarvitse uhrautua yhteiskunnan puolesta eikä sellaista voi vaatiakaan. Yhteiskunta on ihmistä varten eikä päinvastoin. Kunnon palkka, pitkät työsuhteet, työolot kuntoon mm esimiehet hyvellisiä jne niin alkaa työntekijöitäkin löytymään. Niin kauan kun yhteiskunnassa on vikaa, niin työvoimapulakin taitaa vaivata, ikävä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On palkanmaksajapula eikä työvoimapulaa ole olemassakaan vaikka niin väitetään.
Samaa mantraa on jauhettu jo ysärin alusta lähtien eli alkujaan kokoomuslainen ideologinen valhe kiertää otsikoissa vuosikymmenestä toiseen ja tauti on muuttunut matkalla "todeksi" kuin Neuvostoliitossa ikään kun asiaa toistetaan riittävän pitkään.
Suomi on ryssinyt tällä valheella pitkälti oman tulevaisuutensa, olemme Pohjolan köyhin maa ja seuraavaksi siirrymme itäeurooppalaiseksi hylkiömaaksi jokaisella mittarila mitattuina, nuoriso tekee enemmissämäärin jo muuttoa johonkin oikeaan sivistysvaltioon kun Suomessa on palattu siihen mistä lähdettiin eli köyhään sääty-yhteiskuntaan .
Ja nyt alkaa olemaan kohta se ongelma, että kun eläkeläisiä on 1 600 000 niin ketä ostaa perikuntien asunnot? Ei kerrostalo-osakkeiden vastikkeita voi maksamattakaan jättää ja vuokra-asunnoista on iso ylitarjonta.
Haistan omaisuuden uusjaon. Tuo on yksi syy. Toinen on perintöjen teko rahattomaksi mm vaatimalla näitä vihreiden ajamia energiansäästöremontteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On palkanmaksajapula eikä työvoimapulaa ole olemassakaan vaikka niin väitetään.
Samaa mantraa on jauhettu jo ysärin alusta lähtien eli alkujaan kokoomuslainen ideologinen valhe kiertää otsikoissa vuosikymmenestä toiseen ja tauti on muuttunut matkalla "todeksi" kuin Neuvostoliitossa ikään kun asiaa toistetaan riittävän pitkään.
Suomi on ryssinyt tällä valheella pitkälti oman tulevaisuutensa, olemme Pohjolan köyhin maa ja seuraavaksi siirrymme itäeurooppalaiseksi hylkiömaaksi jokaisella mittarila mitattuina, nuoriso tekee enemmissämäärin jo muuttoa johonkin oikeaan sivistysvaltioon kun Suomessa on palattu siihen mistä lähdettiin eli köyhään sääty-yhteiskuntaan .
Ja nyt alkaa olemaan kohta se ongelma, että kun eläkeläisiä on 1 600 000 niin ketä ostaa perikuntien asunnot? Ei kerrostalo-osakkeiden vastikkeita voi maksamattakaan jättää ja vuokra-asunnoista on iso ylitarjonta.
Ylikuolleisuushan on jostain tuntemattomasta syystä ylikasvussa ja vanhemmasta väestä niitetään. Ikävä kyllä myös nuoremmista ja jopa niistä parhaimmista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian suuret tuet, ei kannusta töihin kun saman saa sohvalla makoilusta
Papukaijamaisesti tuota hoetaan toistamiseen, että jotkut jopa alkavat uskoa siihen. Perustuu ihan mainosoppien vanhaan totuuteen: toisto, toisto ja toisto. Tarpeeksi kun iskulausetta toistaa, alkaa vastaanottoaja uskoa.
Neuvon sinua ja muita papukaijoja kokeilemaan työttömyyttä. Huomaat, ettei se mitään herkkua ole etenkään pitkään jatkuessaan. Elämän monista kivoista täytyy luopua, kun ei ole varaa. Ei leffoihin, kahviloihin, bussilippuihin, junalippuihin, ulkona syömiseen, hyvään ruokaan kotona. Kituuttamista kuule on ja pennin (sentin) ja saman makaroonimössön venyttämistä usealle päivälle. Olen kokenut sekä työttömyyttä että palkollisen elämää ja kokemuksesta voin sanoa, ettei missään työssä niin huono palkka sentään ollut, että työttömyyden tuet olisivat olleet samalla viivalla.
Ihmettelen, miten kritiikittömästi jotkut uskovat ja sisäistävät tuon mantran "sohvalla makoilusta" ja hulppeista tuista.
Itse ollut sekä työmarkkinatuella että ansiosidonnaisella ja kyllä minä vietin ihan siedettävää elämää kun sain 1200 euroa anssia ja kämpän vastike oli vähän yli 200 euroa. Tuo ei ollut edes iso anssi. Eli siitä voi esim.kyllä puhua miksi joku saa kokopäivätyöstä 1600 käteen ja toinen enemmän työttömänä.
Vähän ohis, mutta kommenttina siihen etteivätkö työttömyystuet voisi olla hyviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukien määrää pitäisi vähentää ja kestoa lyhentää siten, että alkaisi kiinnostaa.
Kaiken kaikkiaan tilanteen pitäisi olla sellainen, että jos työtä on tarjolla, sitä itsestäänselvästi kannattaa tehdä.
Kannattaa pitää mielessä, että kuka vain voi joutua työttömäksi milloin vain. Ikinä ei tiedä. Yt:t on jo ihan arkipäivää monin paikoin. Aina voi sairastua. Asiantuntijatason tehtäviä on hakijoihin nähden vähän tarjolla tällä hetkellä. Olette sitä mieltä, että 20v asiantuntijatason töitä tehneen veronmaksajan tulisi työttömäksi jouduttuaan vastaanottaa mitä tahansa työtä? Kunhan tekee töitä? Toivottavasti olette itse valmiita työttömäksi jouduttuanne tekemään mitä tahansa työtä millä tahansa paskapalkalla. Siitä vain kaupan kassalle, mäkkärin luukulle tai vessoja siivoamaan. Tai sitten lähihoitajaksi kouluttautumaan, sitä työtä kun voi tehdä ilmeisesti ihan kuka vain. Turha sitten valittaa, jos lapsiamme ja vanhuksiamme hoitaa mistä lie revästyt heikkolahjaiset psykopaatit.
Minusta tulisi olla mahdollista, että voi tehdä paskapalkkaduuneja osa-aikaisesti enemmän tuen päälle mutta niistä myös pääsisi heti eroon kun löytää parempaa.
Monessa muussa maassa tuo vaan on faktaa, että jos ei ole oman alan töitä niin tekee jotain muuta elääkseen.
Alue: Aihe vapaa
On palkanmaksajapula eikä työvoimapulaa ole olemassakaan vaikka niin väitetään.
Samaa mantraa on jauhettu jo ysärin alusta lähtien eli alkujaan kokoomuslainen ideologinen valhe kiertää otsikoissa vuosikymmenestä toiseen ja tauti on muuttunut matkalla "todeksi" kuin Neuvostoliitossa ikään kun asiaa toistetaan riittävän pitkään.
Suomi on ryssinyt tällä valheella pitkälti oman tulevaisuutensa, olemme Pohjolan köyhin maa ja seuraavaksi siirrymme itäeurooppalaiseksi hylkiömaaksi jokaisella mittarila mitattuina, nuoriso tekee enemmissämäärin jo muuttoa johonkin oikeaan sivistysvaltioon kun Suomessa on palattu siihen mistä lähdettiin eli köyhään sääty-yhteiskuntaan .