Lue keskustelun säännöt.
"Työvoimapula" taitaa olla yksi tämän aikakauden suurimmista valheista
22.04.2023 |
Sitä hoetaan pakkomielteisesti kuin jotain uskonnon oppia.
Tavallinen työnhakija kohtaa kuitenkin ihan eri todellisuuden. 200 hakijaa ja valitettavasti tällä kertaa...
Kommentit (260)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapula kuulosti joskus ihan mahdolliselta. Kun suuret ikäluokat jää eläkkeelle niin kaikille on töitä. No ne jäi jo eläkkeelle ja suomessa on yli 400 000 työtöntä. Lasken nekin jotka on "piilotettu" 9 euron toimenpiteisiin. Työvoimapulaa ei ole. Palkkaa ei haluttaisi maksaa.
Oikeasti palkat ovat liian pieniä. Senhän kertoo se että asumistukea joudutaan maksamaan niin monille jotka käyvät töissä. Tuet eivät ole suuria sen tietää jokainen joka joutuu niillä elämään. Pienimmät palkat ovat hävyttömän pieniä. Siksihän raksoilla on paljon ulkomaalaisia töissä.
Ongelmahan tässä onkin, että työttömät luuserit ei pysty niitä paremmin palkattuja töitä tekemään taito ja koulutus ei riitä. Ne pienempi palkkaiset paskahommat, joihin sopisivat ei niille kelpaa. Tätä sanotaan kohtaanto-ongelmaksi. Jossain Itä-Suomen syrjäkylillä saa ihan rauhassa työn syljeksiä kymmenet vuodet kattoon vaikka muualla on puutetta työväestä. Suomessa työnperässä ei nykyisin muuteta, ennemmin valitetaan työttömyyttä ja maataan kotona.
Jos työstä ei makseta hyvää palkkaa niin se työ saa jättää tekemättä.
Jos jotakuta ei kiinnosta tehdä työtä itsensä elättääkseen, se saa jäädä ilman tukia.
ei saa jäädä, tulisi aika eriarvoinen yhteiskunta tuolla menolla.
Se on eriarvoinen jo nyt.Toiset käy töissä ja joutuu elättämään koska maataan tuilla ja odotetaan "hyvää palkkaa".
Ja näin se kuuluu todellakin olla. Eriarvoistuneessa yhteiskunnassa menetetään demokraattisen yhteiskunnan vapaudet ja oikeudet.
Ai toisten rahoilla loisiminen on joku oikeus?
No vaikkakin. Kuinka monta sellaista tunnet? Luuletko että ihmisten asenne on jotenkin se ongelma ja täysin muokattavissa? Jos näin luulet olen epäuskoinen uskostasi vapaaseen ja oikeusperiaatteelliseen yhteiskuntaan ja sellaisessa ei sinua suurempi osa yhteiskunnasta haluaisi elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa ei tosiaan ole pk seudulla ainakaan kuin seuraavissa ryhmissä:
lastenhoitajat ja opettajat
lääkärit
terapeutit
kokit,tarjoilijateli mihin näistä töistä tarvitaan ulkom maahanmuuttoa? kokeiksi ja tarjoilijoiksi? muita ei voi ilman kielitaitoa tehdä.
IT-alalle tarvitaan jatkuvasti koodareita ja työkieli voi hyvin olla englanti. Ara bialla tai som alilla ei pärjää.
Suurimpia valheita ikinä. IT-alalle ei tarvita jatkuvasti koodareita. IT-alalle tarvitaan koodareita, joilla on 5-20 vuoden kokemus, mieluummin oikeastaan vähintään 7 vuoden kokemus, ja lisäksi osaamista juuri tietyistä teknologioista. Ja ne tietyt teknologiat riippuvat aina tekijää hakevasta yrityksestä, eikä useimpia näistä teknologioista opeteta ollenkaan yliopistoissa/ amkeissa, vaan korkeakouluissa opiskellaan ainoastaan asioita, jotka ovat pohja ja mahdollistavat koodarille näiden yritysten tarvitsemien teknologioiden opiskelemisen sitten työssä tai itsenäisesti.
Kuulostaako tämä siltä, että joku kadultarevitty random markkinointitradenomi-Liisa tai Jemenistä revitty Ahmed oppii työhön tarvittavan osaamisen muutamassa kuukaudessa?
Eihän kukaan ole väittänytkään, että koodariksi pääsee kuka tahansa Suomen tuhansista työttömistä - ei opi, jos ei kiinnosta eikä otettaisi ilman perustaitoja. Suomessa on työvoimapula IT-alalla ja pula on nimenomaan oppimiskykyisistä ja -haluisista koodareista joilla on perustaidot hallussa. Eihän se Pertsa 47 vee (tai sun Ahmed tai tradenomiosaamisellaan pätevä Liisa), jota ei koodaus kiinnosta, edes hakeudu it-alalla. Meillä on töissä juniori-kehittäjinä suoraan amk:n penkiltä tulleita ja kyllä he oppii kokeneempien kolleegoiden seurassa joka päivä lisää. Jostain syystä IT-alalle on viime vuosian tullut paljon sairaanhoitajataustaisia ihmisiä ja vieläpä ihan hyvällä menetyksellä - terveisiä vaan sun Ahmedille ja Liisalle.
Vierailija kirjoitti:
mollissa on 1 työ avoimena toimistotyöhön, jota hakee 200 ihmistä.
Ja, 200 ilmoitusta provisiopalkkaiseen osa-aika D-vitamiinimyyjäksi puhelinmyyntiin. Ja muita vastaavia provisio myyjiä, lehdenjakajia yöllä omalla autolla tai kävellen lumihangessa tarpoen, palkka7 euroa/h, kolmesti viikossa 3 h tehdään 6 tunin työt kuten esim. postilla.
Kuten olet huomannut vain noin kolmasosa "avoimista" työpaikoista on todellisia avoimia työpaikkoja. Muut ovat nollapoppareita, provisiopalkkaisia puhelinmyyntitöitä tms hommia, joista saatavalla palkalla ei voi elää tai palkka vaihtlee satunnaisesti tavalla, joka tekee tulevaisuuden suunnittelun mahdottomaksi. Tästä aiheesta on vuosien mittaan ollut useita uutisia, jotka aina tuntuvat unohtuvan.
YLE_15.11.2019 kirjoitti:
Avoimia työpaikkoja lähes 50 000 – vaikeasti täytettävien määrä kasvoi jyrkästi
Paikoista vaikeasti täytettäviä oli tänä vuonna runsaat 32 000, mikä oli kaksi kolmasosaa avoimista paikoista.
Uutisessa myös avataan sitä mitä tuo vaikeasti täytettävä tarkoittaa. Tilanne ei tuosta neljän vuoden takaisesta ole yhtään parantunut.
Suomessa on vuosikymmenien ajan vallinnut huutava halpatyövoiman pula.
Samaan aikaa on törkyrikkaita yritysjohtajia myös julkisella puolella, osakkeenomistajia, firmojen pomoja... Sinne ne rahat menee, jotka pitäisi mennä työntekijöille ja firmojen kehitykseen.
Ei ennen ollut näin suuria palkkoja yritysjohtajille julkisista varoista eikä osakkeenomistajia tässä määrin. Luokkajako menossa köyhien ja keskiluokan kustannuksella. Politiikka on rahamassien omistajien käsissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä joillakin aloilla on aito työvoimapula. Ne alat ovat yleensä erikoisosaamista vaativia, johon ei vaan löydy tarpeeksi sopivia koulutettuja tekijöitä. Joillakin aloilla taas on liikaakin koulutettua työvoimaa, josta osa on työttömänä.
Näinhän se on kun ei yhtään sopeuteta koulutusta yhteiskunnan todellisiin tarpeisiin. Oppilaitokset pitää kiinni koulutusmääristään ja kouluttaa porukkaa turhille aloille, joilla ei monelle ole töitä. Toki tietty ne tyhmätkin pitää joksikin kouluttaa, mutta kaikki ei vaan sijoitu työmarkkinoille. Surkein porukka länkyttää ja ulisee netissä ja haukkuu työnantajia ja työvoimapalveluja.,eikä juolahda mieleen, että jokainen voi ihan vapaasti ryhtyä yrittäjäksi ja työllistää itse itsensä. Siinä saa painaa duunia niin paljon kun haluaa ja laskuttaa just niin paljon kun haluaa.
ihanko totta että JOKAINEN? Ahaa. Ja vieläpä laskuttaa just niin paljon kun haluaa. Sinullahan on fantastisia ajatuksia. LOL. Oletko kokoomuksen älyniekka? ei ollut vaikea arvata.
No voisinpa minäkin nyt alkaa "yrittäjäksi" ja aloitta sun henkilökohtaisena lääkärinä, ihan ilman koulutusta tai lupia mut jos kerta on niin helppoa ja haluat työllistää. Ihan ekana teen sulle aivoleikkauksen ja laskutan miljoonan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa ei tosiaan ole pk seudulla ainakaan kuin seuraavissa ryhmissä:
lastenhoitajat ja opettajat
lääkärit
terapeutit
kokit,tarjoilijateli mihin näistä töistä tarvitaan ulkom maahanmuuttoa? kokeiksi ja tarjoilijoiksi? muita ei voi ilman kielitaitoa tehdä.
IT-alalle tarvitaan jatkuvasti koodareita ja työkieli voi hyvin olla englanti. Ara bialla tai som alilla ei pärjää.
Tuttavan mukaan hakevat erittäin kapea-alaista osaamista. Koulunpenkiltä ja vastavalmistuneiden on turha lähetellä papereita. Vaatimuslista teknologioista on pitkä ja perehdytystä ei ole. Oppilaitoksesta valmistui vuositasolla kymmenittäin ulkomaalaisia koodareita, jotka katosivat samointein Suomesta, koska eivät työllistyneet. Kaikinpuolin älyvapaata touhua, jos pitää paikkansa.
Siellähän vaaditaan vastavalmistuneelta joko 2-3 vuoden työkokemusta ja/tai todistettua harrastuneisuutta eli omia koodausprojekteja githubit pullollaan sopivilla teknologioilla. Jännä vaan ettei muilla aloilla ole aloittelijalle samanlaisia vaatimuksia.
Esim. jos haluaa sairaanhoitajaksi niin vaaditaan että osoitetaan että on harrastanut vaikka verinäytteiden ottoa vapaa-ajallaan tai rokottamista. Opettajaksi haluavan on pidettävä viikonloppunsakin luentoja naapureilleen ja sukulaisilleen ja kaivinkoneenkuskin vapaa-aika menee tietty kuoppia kaivellessa eri paikkoihin.
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaa on törkyrikkaita yritysjohtajia myös julkisella puolella, osakkeenomistajia, firmojen pomoja... Sinne ne rahat menee, jotka pitäisi mennä työntekijöille ja firmojen kehitykseen.
Ei ennen ollut näin suuria palkkoja yritysjohtajille julkisista varoista eikä osakkeenomistajia tässä määrin. Luokkajako menossa köyhien ja keskiluokan kustannuksella. Politiikka on rahamassien omistajien käsissä.
Korruptiota ei saa mainita. Saatu hyöty jonka kustannuksia ei tarvitse maksaa on valitettavasti joidenkin ainoa ymmärrys talousjohtamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa ei tosiaan ole pk seudulla ainakaan kuin seuraavissa ryhmissä:
lastenhoitajat ja opettajat
lääkärit
terapeutit
kokit,tarjoilijateli mihin näistä töistä tarvitaan ulkom maahanmuuttoa? kokeiksi ja tarjoilijoiksi? muita ei voi ilman kielitaitoa tehdä.
IT-alalle tarvitaan jatkuvasti koodareita ja työkieli voi hyvin olla englanti. Ara bialla tai som alilla ei pärjää.
Suurimpia valheita ikinä. IT-alalle ei tarvita jatkuvasti koodareita. IT-alalle tarvitaan koodareita, joilla on 5-20 vuoden kokemus, mieluummin oikeastaan vähintään 7 vuoden kokemus, ja lisäksi osaamista juuri tietyistä teknologioista. Ja ne tietyt teknologiat riippuvat aina tekijää hakevasta yrityksestä, eikä useimpia näistä teknologioista opeteta ollenkaan yliopistoissa/ amkeissa, vaan korkeakouluissa opiskellaan ainoastaan asioita, jotka ovat pohja ja mahdollistavat koodarille näiden yritysten tarvitsemien teknologioiden opiskelemisen sitten työssä tai itsenäisesti.
Kuulostaako tämä siltä, että joku kadultarevitty random markkinointitradenomi-Liisa tai Jemenistä revitty Ahmed oppii työhön tarvittavan osaamisen muutamassa kuukaudessa?
Aivan. Nykyisin voit opiskella ne taidot itsenäisesti.
Itse tunnen paljonkin ihmisiä, jotka koodaavat yrityksille ja laitoksille ihan opintojen aikana. Monet ei valmistu ikinä ,koska pärjäävät ilman tutkintoakin.
Jep, kovimmat koodarit pärjäävät ilman tutkintoja. Eikä sitä tutkintoa tarvita muutenkaan muuhun kuin ensimmäiseen harjoittelupaikkaan. Parin vuoden työkokemuksen jälkeen kukaan ei kysele tutkintojen perään.
Nykyään netti on täynnä täsmämateriaalia mihin tahansa ongelmaan. Ohjatun opiskelun merkitys on laskenut. Teknologiatkin etenevät jatkuvasti, joten jäykkä 5 vuotta kestävä tutkinto-opiskelu on jo osittain vanhentunut valmistumishetkellä.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mollissa on 1 työ avoimena toimistotyöhön, jota hakee 200 ihmistä.
Ja, 200 ilmoitusta provisiopalkkaiseen osa-aika D-vitamiinimyyjäksi puhelinmyyntiin. Ja muita vastaavia provisio myyjiä, lehdenjakajia yöllä omalla autolla tai kävellen lumihangessa tarpoen, palkka7 euroa/h, kolmesti viikossa 3 h tehdään 6 tunin työt kuten esim. postilla.
Kuten olet huomannut vain noin kolmasosa "avoimista" työpaikoista on todellisia avoimia työpaikkoja. Muut ovat nollapoppareita, provisiopalkkaisia puhelinmyyntitöitä tms hommia, joista saatavalla palkalla ei voi elää tai palkka vaihtlee satunnaisesti tavalla, joka tekee tulevaisuuden suunnittelun mahdottomaksi. Tästä aiheesta on vuosien mittaan ollut useita uutisia, jotka aina tuntuvat unohtuvan.
YLE_15.11.2019 kirjoitti:
Avoimia työpaikkoja lähes 50 000 – vaikeasti täytettävien määrä kasvoi jyrkästi
Paikoista vaikeasti täytettäviä oli tänä vuonna runsaat 32 000, mikä oli kaksi kolmasosaa avoimista paikoista.
Uutisessa myös avataan sitä mitä tuo vaikeasti täytettävä tarkoittaa. Tilanne ei tuosta neljän vuoden takaisesta ole yhtään parantunut.
Suomessa on vuosikymmenien ajan vallinnut huutava halpatyövoiman pula.
Ei vaan siinä ei avata sitä mutta aloista voi päätellä että nää vaikeasti täytettävät on näitä "hups oletkin yrittäjä, omat työkalut ja haalarit vaaditaan, palkka silti surkea" duuneja tai muita nollasoppari kikkailuja.
Veikkaan että ne mitä minä tuppaan hakemaan ja joissa tuppaa olemaan satakin hakijaa samaan paikkaan ei ole vaikeasti täytettäviä. Niissä on yhteistä ainakin se, että palkka ja muut edut on kuten normaalissa työssä ilman erityisempiä outouksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa ei tosiaan ole pk seudulla ainakaan kuin seuraavissa ryhmissä:
lastenhoitajat ja opettajat
lääkärit
terapeutit
kokit,tarjoilijateli mihin näistä töistä tarvitaan ulkom maahanmuuttoa? kokeiksi ja tarjoilijoiksi? muita ei voi ilman kielitaitoa tehdä.
IT-alalle tarvitaan jatkuvasti koodareita ja työkieli voi hyvin olla englanti. Ara bialla tai som alilla ei pärjää.
Suurimpia valheita ikinä. IT-alalle ei tarvita jatkuvasti koodareita. IT-alalle tarvitaan koodareita, joilla on 5-20 vuoden kokemus, mieluummin oikeastaan vähintään 7 vuoden kokemus, ja lisäksi osaamista juuri tietyistä teknologioista. Ja ne tietyt teknologiat riippuvat aina tekijää hakevasta yrityksestä, eikä useimpia näistä teknologioista opeteta ollenkaan yliopistoissa/ amkeissa, vaan korkeakouluissa opiskellaan ainoastaan asioita, jotka ovat pohja ja mahdollistavat koodarille näiden yritysten tarvitsemien teknologioiden opiskelemisen sitten työssä tai itsenäisesti.
Kuulostaako tämä siltä, että joku kadultarevitty random markkinointitradenomi-Liisa tai Jemenistä revitty Ahmed oppii työhön tarvittavan osaamisen muutamassa kuukaudessa?
Aivan. Nykyisin voit opiskella ne taidot itsenäisesti.
Itse tunnen paljonkin ihmisiä, jotka koodaavat yrityksille ja laitoksille ihan opintojen aikana. Monet ei valmistu ikinä ,koska pärjäävät ilman tutkintoakin.
Jos homma hoituu luonnonlahjakkuuksilla itsenäisesti, mitäpä tuota opintolinjoja perustamaan. Valtio säästää pitkän pennin. Sinunkin nettipankkisi voi olla markkinointitradenomi-Liisan koodaama. Älä ihmettele, jos muutkin näkevät tilisi saldon ja henkilötiedot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapula kuulosti joskus ihan mahdolliselta. Kun suuret ikäluokat jää eläkkeelle niin kaikille on töitä. No ne jäi jo eläkkeelle ja suomessa on yli 400 000 työtöntä. Lasken nekin jotka on "piilotettu" 9 euron toimenpiteisiin. Työvoimapulaa ei ole. Palkkaa ei haluttaisi maksaa.
Oikeasti palkat ovat liian pieniä. Senhän kertoo se että asumistukea joudutaan maksamaan niin monille jotka käyvät töissä. Tuet eivät ole suuria sen tietää jokainen joka joutuu niillä elämään. Pienimmät palkat ovat hävyttömän pieniä. Siksihän raksoilla on paljon ulkomaalaisia töissä.
Ongelmahan tässä onkin, että työttömät luuserit ei pysty niitä paremmin palkattuja töitä tekemään taito ja koulutus ei riitä. Ne pienempi palkkaiset paskahommat, joihin sopisivat ei niille kelpaa. Tätä sanotaan kohtaanto-ongelmaksi. Jossain Itä-Suomen syrjäkylillä saa ihan rauhassa työn syljeksiä kymmenet vuodet kattoon vaikka muualla on puutetta työväestä. Suomessa työnperässä ei nykyisin muuteta, ennemmin valitetaan työttömyyttä ja maataan kotona.
Jos työstä ei makseta hyvää palkkaa niin se työ saa jättää tekemättä.
Jos jotakuta ei kiinnosta tehdä työtä itsensä elättääkseen, se saa jäädä ilman tukia.
ei saa jäädä, tulisi aika eriarvoinen yhteiskunta tuolla menolla.
Se on eriarvoinen jo nyt.Toiset käy töissä ja joutuu elättämään koska maataan tuilla ja odotetaan "hyvää palkkaa".
Hölmö trolli. Tehtaankatuko siellä.
Luepa vähän tätäkin keskustelua.Töihin ei kannata mennä koska siitä ei makseta tarpeeksi.Eli toiset tekee näitä paskaduuneja ja toisilla on omasta mielestä oikeus odottaa näitä "parempia hommia"ja maata työtätekevien rahoilla kotona.
Tää on niin kulunut, raivostuttava ja kuvottava yleistys ja käsitys. Toki, on niitäkin työttömiä (alkoholisoituneita, ongelmaisia - jotka tarvitsisivat ehkä apua ongelmiinsa?) jotka ovat ihan päättäneet "maata kotona", mutta sitten on sankoin joukoin meitä, jotka ihan tosissaan hakevat töitä, mutta eivät saa vaikka mitä tekisivät.
Itselläni kaksi korkeakoulututkintoa, loistavat työtodistukset, puhun 5 kieltä. Hakemuksia n.200. Ongelmat? Kotimaisiin tutkintojani vastaaviin työpaikkoihin en kelpaa, koska olen asunut, opiskellut ja työskennellyt ulkomailla (tutkinnot tosin Suomesta). Mulla ei myöskään ole Suomessa näitä hyväveliverkostoja, että duuneja saisi järkkäiltyä itselleen ns. tiskin alta.
Ns. perusduuneihin (eli esimerkiksi myyjäksi, näitäkin olen hakenut, ja näistä on aiemmilta vuosilta kokemusta) ei taas kelpaa, koska on "liian koulutettu" tai/ja "liian vanha".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä edelleen jatkuva pitkä keskustelu työvoimapulasta ja työttömyydestä. Nyt vuonna 2023 mennään sivulla 97.
"Voisiko joku selittää paradoksin työvoimapulan ja työttömyyden suhteen?"
https://www.vauva.fi/keskustelu/4289612/voisiko-joku-selittaa-paradoksi…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa ei tosiaan ole pk seudulla ainakaan kuin seuraavissa ryhmissä:
lastenhoitajat ja opettajat
lääkärit
terapeutit
kokit,tarjoilijateli mihin näistä töistä tarvitaan ulkom maahanmuuttoa? kokeiksi ja tarjoilijoiksi? muita ei voi ilman kielitaitoa tehdä.
IT-alalle tarvitaan jatkuvasti koodareita ja työkieli voi hyvin olla englanti. Ara bialla tai som alilla ei pärjää.
Tuttavan mukaan hakevat erittäin kapea-alaista osaamista. Koulunpenkiltä ja vastavalmistuneiden on turha lähetellä papereita. Vaatimuslista teknologioista on pitkä ja perehdytystä ei ole. Oppilaitoksesta valmistui vuositasolla kymmenittäin ulkomaalaisia koodareita, jotka katosivat samointein Suomesta, koska eivät työllistyneet. Kaikinpuolin älyvapaata touhua, jos pitää paikkansa.
Aika metkaa kun täällä päin yritykset on suunnilleen jonossa, että pääsevät sponssaamaan opiskelijatapahtumia ja -järjästöjä ja esittelemään itseään. Tämän tästä on myös yritysrsittelyjä ja mangutaan tekemään duunia vaikka kuinka vähän ja joustavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapula kuulosti joskus ihan mahdolliselta. Kun suuret ikäluokat jää eläkkeelle niin kaikille on töitä. No ne jäi jo eläkkeelle ja suomessa on yli 400 000 työtöntä. Lasken nekin jotka on "piilotettu" 9 euron toimenpiteisiin. Työvoimapulaa ei ole. Palkkaa ei haluttaisi maksaa.
Oikeasti palkat ovat liian pieniä. Senhän kertoo se että asumistukea joudutaan maksamaan niin monille jotka käyvät töissä. Tuet eivät ole suuria sen tietää jokainen joka joutuu niillä elämään. Pienimmät palkat ovat hävyttömän pieniä. Siksihän raksoilla on paljon ulkomaalaisia töissä.
Ongelmahan tässä onkin, että työttömät luuserit ei pysty niitä paremmin palkattuja töitä tekemään taito ja koulutus ei riitä. Ne pienempi palkkaiset paskahommat, joihin sopisivat ei niille kelpaa. Tätä sanotaan kohtaanto-ongelmaksi. Jossain Itä-Suomen syrjäkylillä saa ihan rauhassa työn syljeksiä kymmenet vuodet kattoon vaikka muualla on puutetta työväestä. Suomessa työnperässä ei nykyisin muuteta, ennemmin valitetaan työttömyyttä ja maataan kotona.
Jos työstä ei makseta hyvää palkkaa niin se työ saa jättää tekemättä.
Jos jotakuta ei kiinnosta tehdä työtä itsensä elättääkseen, se saa jäädä ilman tukia.
ei saa jäädä, tulisi aika eriarvoinen yhteiskunta tuolla menolla.
Se on eriarvoinen jo nyt.Toiset käy töissä ja joutuu elättämään koska maataan tuilla ja odotetaan "hyvää palkkaa".
Tarkoitat LUSII. Minne ajattelit että MENEE yli miljoona työtöntä ja vajaa työllistettyä töihin. Camoon, edes 100 tuhatta. Kerro nyt. Että loppuu se lusiminen. Pelkästään Hesassa on yli 100 000 työvoimapulan helpottajaksi otettua kehitysmaalaista elätyksellä ja kiihkona uskontoaan levittämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa ei tosiaan ole pk seudulla ainakaan kuin seuraavissa ryhmissä:
lastenhoitajat ja opettajat
lääkärit
terapeutit
kokit,tarjoilijateli mihin näistä töistä tarvitaan ulkom maahanmuuttoa? kokeiksi ja tarjoilijoiksi? muita ei voi ilman kielitaitoa tehdä.
IT-alalle tarvitaan jatkuvasti koodareita ja työkieli voi hyvin olla englanti. Ara bialla tai som alilla ei pärjää.
Tuttavan mukaan hakevat erittäin kapea-alaista osaamista. Koulunpenkiltä ja vastavalmistuneiden on turha lähetellä papereita. Vaatimuslista teknologioista on pitkä ja perehdytystä ei ole. Oppilaitoksesta valmistui vuositasolla kymmenittäin ulkomaalaisia koodareita, jotka katosivat samointein Suomesta, koska eivät työllistyneet. Kaikinpuolin älyvapaata touhua, jos pitää paikkansa.
Siellähän vaaditaan vastavalmistuneelta joko 2-3 vuoden työkokemusta ja/tai todistettua harrastuneisuutta eli omia koodausprojekteja githubit pullollaan sopivilla teknologioilla. Jännä vaan ettei muilla aloilla ole aloittelijalle samanlaisia vaatimuksia.
Esim. jos haluaa sairaanhoitajaksi niin vaaditaan että osoitetaan että on harrastanut vaikka verinäytteiden ottoa vapaa-ajallaan tai rokottamista. Opettajaksi haluavan on pidettävä viikonloppunsakin luentoja naapureilleen ja sukulaisilleen ja kaivinkoneenkuskin vapaa-aika menee tietty kuoppia kaivellessa eri paikkoihin.
Koodaushommissa on valtava ero tuottavuudessa eri yksilöiden välillä. On tyyppejä jotka ovat koodanneet kymmenvuotiaasta asti kaiken vapaa-aikansa vs pari harkkatyötä koulun penkillä tehneitä. Firmat tietävät tämän ja kaikki haluavat tietysti palkata sen huipputuottavan koodarin. Näille jokaisella firmalla on sivuillaan aina työpaikkailmoitus vetämässä. Keskinkertaisia puurtajia haetaankin sitten vähemmän.
Luulen että koodaripula on hyvin pitkälti keksitty.
Siis Suomeen tarvitaan massoittain maahan muuttajia jotta löytyy tekijät pk seudulle bussikuskeiksi,taksinkuljettajiksi ja wolt kuskeiksi? Ok...Edelleen oikeasti työvoimapula aloilla tarvitaan koulutusta ja Suomen kielen taitoa. Tämä on se syy miksi alalalla on tekijäpula,ei suomalaisissakaan ole yhtäkkiä tuhansia vakaopettajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luepa vähän tätäkin keskustelua.Töihin ei kannata mennä koska siitä ei makseta tarpeeksi.Eli toiset tekee näitä paskaduuneja ja toisilla on omasta mielestä oikeus odottaa näitä "parempia hommia"ja maata työtätekevien rahoilla kotona.
Tää on niin kulunut, raivostuttava ja kuvottava yleistys ja käsitys. Toki, on niitäkin työttömiä (alkoholisoituneita, ongelmaisia - jotka tarvitsisivat ehkä apua ongelmiinsa?) jotka[...]
Avainsanat lihavoituna. Aihe menee tunteisiin, koska monella (minullakin) on siitä omakohtaista kokemusta. Joten tietenkin troIIit tulevat apajalle ja yrittävät saada aiheesta provoiIemalla itselleen huomiota.
Älkää vastatko troIIaukselta näyttävään viestiin koskapa se noin 99.9% todennäköisyydellä on troIIausta. TroIIia ei pidä palkita huomiota antamalla. Myös sen haukkuminen on huomion antamista.
ps. Viimeksi kun oman alani asiantuntijatehtävissä työllistyin niin olin alle kuukaudessa työnantajalle hyödyksi eli ainakin omalla kohdallani puheet pidemmän työttömyyden rampauttavasta vaikutuksesta ovat paikkansapitämättömiä yleistyksiä. Olin siis sitä ennen useamman vuotta työttömänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa ei tosiaan ole pk seudulla ainakaan kuin seuraavissa ryhmissä:
lastenhoitajat ja opettajat
lääkärit
terapeutit
kokit,tarjoilijateli mihin näistä töistä tarvitaan ulkom maahanmuuttoa? kokeiksi ja tarjoilijoiksi? muita ei voi ilman kielitaitoa tehdä.
IT-alalle tarvitaan jatkuvasti koodareita ja työkieli voi hyvin olla englanti. Ara bialla tai som alilla ei pärjää.
Suurimpia valheita ikinä. IT-alalle ei tarvita jatkuvasti koodareita. IT-alalle tarvitaan koodareita, joilla on 5-20 vuoden kokemus, mieluummin oikeastaan vähintään 7 vuoden kokemus, ja lisäksi osaamista juuri tietyistä teknologioista. Ja ne tietyt teknologiat riippuvat aina tekijää hakevasta yrityksestä, eikä useimpia näistä teknologioista opeteta ollenkaan yliopistoissa/ amkeissa, vaan korkeakouluissa opiskellaan ainoastaan asioita, jotka ovat pohja ja mahdollistavat koodarille näiden yritysten tarvitsemien teknologioiden opiskelemisen sitten työssä tai itsenäisesti.
Kuulostaako tämä siltä, että joku kadultarevitty random markkinointitradenomi-Liisa tai Jemenistä revitty Ahmed oppii työhön tarvittavan osaamisen muutamassa kuukaudessa?
Aivan. Nykyisin voit opiskella ne taidot itsenäisesti.
Itse tunnen paljonkin ihmisiä, jotka koodaavat yrityksille ja laitoksille ihan opintojen aikana. Monet ei valmistu ikinä ,koska pärjäävät ilman tutkintoakin.
Jep, kovimmat koodarit pärjäävät ilman tutkintoja. Eikä sitä tutkintoa tarvita muutenkaan muuhun kuin ensimmäiseen harjoittelupaikkaan. Parin vuoden työkokemuksen jälkeen kukaan ei kysele tutkintojen perään.
Nykyään netti on täynnä täsmämateriaalia mihin tahansa ongelmaan. Ohjatun opiskelun merkitys on laskenut. Teknologiatkin etenevät jatkuvasti, joten jäykkä 5 vuotta kestävä tutkinto-opiskelu on jo osittain vanhentunut valmistumishetkellä.
-eri
Loppujenlopuksi koodaamaan oppii aika helpostikin. Firmat tarvitsisi kuitenkin laatutasonsa nostamiseksi muutakin osaamista koska ei kaikkea saa tehtyä sillä että laitetaan 5 aloittelijaa agile-tiimiin mutuilemaan jostain vaatimuslistasta jonkunlainen softanräpellys jossa ei ole mitään suunniteltu etukäteen kun kaikki arkkitehtuurit ja muu hankala vaan ilmestyy tuolla tyylillä itsekseen täydellisenä koodauksen lomassa. Ja näitä räpellyksiä saa sitten käyttäjät ihmetellä :D
Eikä esim. aallossa tuhlata erityisemmin aikaa opiskelemalla jotain tiettyjä js-kirjastoja tai ohjelmointikieliä syvällisesti vaan yleisempiä teknologisia periaatteita. Nuo kirjastot voi sitten opetella töissä kun näkee mille on tarvetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa ei tosiaan ole pk seudulla ainakaan kuin seuraavissa ryhmissä:
lastenhoitajat ja opettajat
lääkärit
terapeutit
kokit,tarjoilijateli mihin näistä töistä tarvitaan ulkom maahanmuuttoa? kokeiksi ja tarjoilijoiksi? muita ei voi ilman kielitaitoa tehdä.
IT-alalle tarvitaan jatkuvasti koodareita ja työkieli voi hyvin olla englanti. Ara bialla tai som alilla ei pärjää.
Suurimpia valheita ikinä. IT-alalle ei tarvita jatkuvasti koodareita. IT-alalle tarvitaan koodareita, joilla on 5-20 vuoden kokemus, mieluummin oikeastaan vähintään 7 vuoden kokemus, ja lisäksi osaamista juuri tietyistä teknologioista. Ja ne tietyt teknologiat riippuvat aina tekijää hakevasta yrityksestä, eikä useimpia näistä teknologioista opeteta ollenkaan yliopistoissa/ amkeissa, vaan korkeakouluissa opiskellaan ainoastaan asioita, jotka ovat pohja ja mahdollistavat koodarille näiden yritysten tarvitsemien teknologioiden opiskelemisen sitten työssä tai itsenäisesti.
Kuulostaako tämä siltä, että joku kadultarevitty random markkinointitradenomi-Liisa tai Jemenistä revitty Ahmed oppii työhön tarvittavan osaamisen muutamassa kuukaudessa?
Aivan. Nykyisin voit opiskella ne taidot itsenäisesti.
Itse tunnen paljonkin ihmisiä, jotka koodaavat yrityksille ja laitoksille ihan opintojen aikana. Monet ei valmistu ikinä ,koska pärjäävät ilman tutkintoakin.
Jos homma hoituu luonnonlahjakkuuksilla itsenäisesti, mitäpä tuota opintolinjoja perustamaan. Valtio säästää pitkän pennin. Sinunkin nettipankkisi voi olla markkinointitradenomi-Liisan koodaama. Älä ihmettele, jos muutkin näkevät tilisi saldon ja henkilötiedot.
Huomaatko, että sanoi ,että tekevät koodausta OPINTOJEN aikana. Monilla on ollut koko ikänsä harrastuneisuutta asiaan ja itsekkinn totesit, että ne vaadittavat taidot voi hankkia itsenäisesti. Toki ne tietyt perusteet täytyy ensin hallita.
Toki on niinkin, että ne, jotka ovat olleet nuoresta asti kiinnostuneita tietotekniikasta ja tehneet paljon jo nuorena on valtava etumatka opinnoissa ja työssä niihin nähden, jotka ovat nuoruutensa lähinnä surffanneet netissä ja pelanneet miinaharavaa.
Tuttavan mukaan hakevat erittäin kapea-alaista osaamista. Koulunpenkiltä ja vastavalmistuneiden on turha lähetellä papereita. Vaatimuslista teknologioista on pitkä ja perehdytystä ei ole. Oppilaitoksesta valmistui vuositasolla kymmenittäin ulkomaalaisia koodareita, jotka katosivat samointein Suomesta, koska eivät työllistyneet. Kaikinpuolin älyvapaata touhua, jos pitää paikkansa.