Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi et halua syödä kasvisruokaa?
01.10.2014 |
Lihaton lokakuu houkuttelisi, mutta mies ei kestä kasvisruoan syömistä kuin yhtenä päivänä viikossa, sitten alkaa marmatus. Pidän huolta proteiininsaannista lisäämällä ruokiin esim. papuja tai tofua (mies valittaa, että soija heikentää hänen testosteroniaan. Tottahan se on, mutta...), joten eivät ruoat nälkäiseksi jätä. Kahden hengen taloudessa ei viitsisi tehdä vain itselleen ruokaa ja kuunnella sitten miehen valitusta. Miksi pitää olla tuollainen vastarannankiiski?
Kommentit (578)
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:03"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:33"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 12:11"]
Mä en halua syödä pelkkää kasvisruokaa. Tarvitsen proteiinia jaksaakseni ja parhaiten sitä saa lihasta. Joten, syön siis sekaruokaa.
[/quote]
Vitut. Mm. seitanissa on proteiinia n. 80 prosenttia. Siinä jaa kanat ja muut lihat aika aias taakse...
[/quote]
Ja vitut. Seitanin aminohappokoostumus on tosi kaukana lihasta. Idioottimaista yrittää korvata jollain seitanilla lihaa. Ei onnistu.
[/quote]
Ei lihaa tarvitse korvata millään, koska ihminen ei tarvitse lihaa. Ihminen tosiaan tarvitsee niitä erilaisia aminohappoja, ja seitan yksinään ei olisi siinä kovin hyvä proteiininlähde, mutta kukaan tuskin syö pelkkää seitania, eli kaikkia tarvittavia aminohappoja tulee kyllä ravinnosta ihan helposti kasvisruokavaliolla.
[/quote]
seitan seitan seitan...... uskotko noin kovasti prosessoittun sontaan vai saatanaan ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei
Saakohan tänne kirjoittaa ilman että joku hermostuu vaikka ei olisi laittaa linkkejä. Kasvatan työkseni ruokaa (vihanneksia) ja naapurini kasvattaa myös työkseen ruokaa (nautaa), joten jonkun verran on tietoa alasta. Ärsyttää kun niin moni haluaa sanoa viimeisen sanan vaikka faktat tuntuvat olevan hukassa. Saanko auttaa?
Ensiksikin pisti silmään että tehotuotettu olisi jotenkin pahasta, jos ei ole tuotettu tehokkaasti on tuotettu tehottomasti ja tämähän se vasta on katastrofi kaikkien kannalta. Eläimiä/lihaa/kasviksia voi tuottaa tehokkasti ilman kärsimystä, kävin esim. valtavan kokoisessa navetassa viime vuonna ja siellä oli lehmille ruokinta-automaatti, jossa ne sai käydä kun halusi, lypsylle saivat mennä kun siltä tuntui, niillä oli jopa rapsutusautomaatti, johon kertyi välillä ihan jonoa :) eivät todellakaan varmasti kärsi, herranjestas mikä luksusylläpito. Ja ei, lehmiä ei pidetä tiineenä koko ajan, maidontuotantoa pidetään yllä lypsyllä, ihan niinkuin ennen oli ihmisilläkin imettäjiä, vanhoja akkoja jatka ruokkivat koko kylän rikkaiden vauvoja vaikka omista lapsista saattoi olla parikymmentä vuotta aikaa.
Sitten on ihan turha kuvitella että luomu olisi välttämättä parempi/eettisempi/ekologisempi vaihtoehto, ruoantuotanto on aika monimutkainen prosessi. Luomukin on usein tehotuotettua ja jos ei ole niin se on yleensä ympäristöä paljon enemmän kuormittavaa (satoa saadaan vähemmän, joten esim. vettä, peltopinta-alaa, koneiden tarvitsemaa polttoainetta yms. kuluu suhteessa enemmän) Eli jos tuotan tehokkasti vaikka 60 000 kg perunaa, tarvitsen siihen maata 1 ha, johon tarvitsen tietyn verran tuotantopanoksia, jos taas tuotan vanhaan malliin tehottomasti tarvitsen siihen maata 3 ha, johon menee tuotantopanoksia kolme kertaa enemmän. Tämä on nyt hyvin yksinkertaistettua ja kärjistettyä, ettei mene liian pitkäksi.
Tietysti voidaan olettaa että kotimainen ruoka on aina parempaa kuin ulkomainen, vegaaninen aina parempaa kuin lihallinen, luomu aina parempaa kuin tavanomainen (tehostahan jo puhuttiin), ennen oli aina kaikki paremmin jne, mutta mitä enemmän pitää silmiä ja korvia auki ja ihan oikeasti ottaa asioista selvää avoimin mielin niin ollaan jo lähempänä totuutta. Yleistäminen, ahneus ja tyhmyys, huono yhditelmä.
Korjatkaa toki viisaammat/enemmän oppineet kaikki virheet, meilellään opin lisää.
Nahan käytöstä on varmaan turha edes puhua niin kauan kuin lihaa syödään näin paljon kuin mitä nykyään, eikös niin? Pitäisikö se vähäinen määrä mikä menee käyttöön niin polttaa lannoitteeksi sen sijaan?
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:07"]
Jospa tehtäisiin kuten vegaanit haluavat eli Suomessa ei enää syötäisi lihaa eikä mitään eläinperäistä, annettaisiin nykyisten tuotantoeläinten kuolla sukupuuttoon eikä enää raiskattaisi niitä. Mitä täällä sitten syötäisiin, millainen on vegaanien skenaario tulevaisuuden ruoantuotantoon? Pidetään mielessä se kovin toistettu fakta, että se viljamäärä, joka ennenvanhaan syötettiin niille tuotantoeläimille, siirtyy nyt niille afrikan nälkäisille. Meiltä siis poistuu liha, kananmunat ja maitotuotteet, millä nämä korvattaisiin, kun sitä viljaakaan ei ole yhtään sen enempää? Tuleeko meistä tuontielintarvikkeista riippuvaisia, jotka syövät epäekologisesti jostain kaukomailta epäeettisesti orjatyövoimalla tuotettua soijaa, linssejä, pähkinöitä, hedelmiä ym.? Vai mitä vaihtoehtoja meille jää?
[/quote]
Luuletko oikeasti, että Suomessa ei pystytä kasvattamaan ja tuottamaan proteiinipitoisia kasveja? Ja ihan yhtälailla kai niitä ulkomaisia luomulinssejä jne. tuodaan Suomeen nytkin, vaikka täällä syödäänkin lihaa.
Et varmaan myöskään oikeasti luule, että kyse on jostain sellaisesta asiasta, joka tapahtuisi vain ja ainoastaan Suomessa, jos olisi tapahtuakseen?
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:26"]
Helsingin yliopistokin kannattaa mainita anonyymillä palstalla omana taustanaan, kun piereskelee toisten arvoille. Kukas eliitti-ihmisen hännän nostaa, jos ei hän itse. =D
[/quote]
oletpa sinä nokkela yksilö. Muista onnitella itseäsi.
[/quote]
Yritä ymmärtää viestin kirjoittanutta vegaania, se nyt vaan on vähän retardi, johtuu ravinteiden puutteesta. Sama jälkeenjääneisyys on nähtävissä vegaaniruualla kasvatetuissa lapsissa ja se on ihan tieteellisesti todistettu.
[/quote]
Kasvissyöjillähän oli tutkimusten mukaan korkeampi äo kuin sekasyöjillä. Tosin tän arveltiin johtuvan siitä, että älykkäät ihmiset ryhtyy herkemmin kasvissyöjiksi kuin siitä, että kasvissyönti lisäisi älykkyyttä.
[/quote]
Tutkimusten? Linkkiä? EI TAIDA EDELLEENKÄÄN LÖYTYÄ =) Niin moni linkinpyyntö ohitettu.
[/quote]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6180753.stm
sori, ei oo maailman paras linkki, mutta tossa nyt on tosta yhdestä tutkimuksesta.
[/quote]
Lainaus:
There was no difference in IQ score between strict vegetarians and those who said they were vegetarian but who reported eating fish or chicken.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:05"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:26"]
Helsingin yliopistokin kannattaa mainita anonyymillä palstalla omana taustanaan, kun piereskelee toisten arvoille. Kukas eliitti-ihmisen hännän nostaa, jos ei hän itse. =D
[/quote]
oletpa sinä nokkela yksilö. Muista onnitella itseäsi.
[/quote]
Yritä ymmärtää viestin kirjoittanutta vegaania, se nyt vaan on vähän retardi, johtuu ravinteiden puutteesta. Sama jälkeenjääneisyys on nähtävissä vegaaniruualla kasvatetuissa lapsissa ja se on ihan tieteellisesti todistettu.
[/quote]
Kasvissyöjillähän oli tutkimusten mukaan korkeampi äo kuin sekasyöjillä. Tosin tän arveltiin johtuvan siitä, että älykkäät ihmiset ryhtyy herkemmin kasvissyöjiksi kuin siitä, että kasvissyönti lisäisi älykkyyttä.
[/quote]
Älykkäät ihmiset eivät varmaankaan syötä lapsilleen pelkkää kasvisruokaa: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6812012 Shinwell found that:
(a) 25 infants from the vegan community who were seen at the hospital showed evidence of protein-calorie malnutrition, iron- and vitamin B12-deficient anemia, rickets, zinc deficiency, and multiple recurrent infections.
(b) Evidence of growth retardation was also found in 47 infants seen at the local mother-child health (well-baby) clinic.
(c) Samples of breast milk showed low levels of carbohydrate, protein and fat.
(d) The main constituent of the infants' diet after the age of 3 months (a "soya milk" prepared at the community's central kitchen) was extremely dilute with a very low calorific value.
To conclude: A vegan diet may lead to malnutrition and growth retardation in infants.
[/quote]
Haloo, tossa puhutaan jostain yhdestä "vegan communitysta", jossa soijamaito valmistetaan jossain helvetin yhteiskeittiössä. Kertoo varmaan paljonkin vegaanisesta ruokavaliosta noin yleisesti. Syököhän Bill Clintonkin noin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:03"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:33"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 12:11"]
Mä en halua syödä pelkkää kasvisruokaa. Tarvitsen proteiinia jaksaakseni ja parhaiten sitä saa lihasta. Joten, syön siis sekaruokaa.
[/quote]
Vitut. Mm. seitanissa on proteiinia n. 80 prosenttia. Siinä jaa kanat ja muut lihat aika aias taakse...
[/quote]
Ja vitut. Seitanin aminohappokoostumus on tosi kaukana lihasta. Idioottimaista yrittää korvata jollain seitanilla lihaa. Ei onnistu.
[/quote]
Ei lihaa tarvitse korvata millään, koska ihminen ei tarvitse lihaa. Ihminen tosiaan tarvitsee niitä erilaisia aminohappoja, ja seitan yksinään ei olisi siinä kovin hyvä proteiininlähde, mutta kukaan tuskin syö pelkkää seitania, eli kaikkia tarvittavia aminohappoja tulee kyllä ravinnosta ihan helposti kasvisruokavaliolla.
[/quote]
seitan seitan seitan...... uskotko noin kovasti prosessoittun sontaan vai saatanaan ?
[/quote]
No seitan ei kyllä oo sen kummemmin prosessoitua kuin vaikka leipä. Enkä mä edes tykkää seitanista. Mutta jos kommentoidaan seitanin aminohappokoostumusta, niin totta helvetissä mä silloin puhun seitanista, kun siitä kerran puhuttiin. Saatanaan en usko, olen ateisti.
Ai niin joo, sen seitanin aminohappokoostumus paranee aika huimasti, jos siihen lisää kikhernejauhoja ja hampunsiemeniä. Sori.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:03"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:33"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 12:11"]
Mä en halua syödä pelkkää kasvisruokaa. Tarvitsen proteiinia jaksaakseni ja parhaiten sitä saa lihasta. Joten, syön siis sekaruokaa.
[/quote]
Vitut. Mm. seitanissa on proteiinia n. 80 prosenttia. Siinä jaa kanat ja muut lihat aika aias taakse...
[/quote]
Ja vitut. Seitanin aminohappokoostumus on tosi kaukana lihasta. Idioottimaista yrittää korvata jollain seitanilla lihaa. Ei onnistu.
[/quote]
Ei lihaa tarvitse korvata millään, koska ihminen ei tarvitse lihaa. Ihminen tosiaan tarvitsee niitä erilaisia aminohappoja, ja seitan yksinään ei olisi siinä kovin hyvä proteiininlähde, mutta kukaan tuskin syö pelkkää seitania, eli kaikkia tarvittavia aminohappoja tulee kyllä ravinnosta ihan helposti kasvisruokavaliolla.
[/quote]
Ei niin, ihminen ei tarvitse lihaa. Sen todisteena ihmiskunta on elänyt täällä helposti kymmeniä vuosituhansia syömällä seitania sun muuta pelkkää kasvisruokaa. Eiku mitenkä se nyt menikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toi on taas niin tekosyy, AP. Senku teet itelles vaan, paristakin äijä omat pihvinsä.
jatkan vielä edellistä, olen siis rouva numero 456. Joku laittoi että rehusta vaan 5 % tulee soijasta, onko teillä mitään tietoa miten hemmetin paljon se on kiloja? Valkuaista eli proteiinia pitäis olla kyllä muistaakseni rehussa enemmän kuin tuo. Ootteko miettineet että soijalla ja palkokasveilla ne eläimetkin lihasmassansa hankkivat joten ihan turha tekosyy lihan syömiseen. Naapurin sonnit muuten syövät viljaa kuulemma 60 000 kg viikossa. Siis yhden tilan eläimet. Yhdessä viikossa. Kyllä jokaisen pitäis älytä että tässä maailman tilassa nopein ja eettisin tapa poistaa nälänhätä on lopettaa/vähentää lihansyömistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:00"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:16"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:20"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 12:56"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 10:17"]
Minä en syö kasvisruokaa, koska allergioideni takia (soija, vihannekset, hedelmät, viljat, pähkinät, siemenet...) ruokalistalle jäisi lähinnä riisi, jos päättäisin heittäytyä vegaaniksi.
[/quote]
Mitä sä sitten syöt? Lihaa (kala ja kana kuuluu tähän) ja riisiä? Mä en oikein ymmärrä tässä sitä, että eihän kasvissyöjät syö enempää kasviksia kuin sekasyöjätkään? Se suositushan on ihan sama vähintään puoli kiloa päivässä, riippumatta onko kasvissyöjä vai sekassyöjä. Se erohan tulee vaan niistä proteiininlähteistä eli sen lihan sijaan syödään papuja, linssejä, kikherneitä, soijavalmisteita, seitania, pähkinöitä ja siemeniä. Kasviksia taas pitäis syödä ihan sama määrä riippumatta siitä, mitä toi aterian proteiinipitoisempi osuus on.
[/quote]
Joo, tätä minäkin aina ihmettelen. Ehkä joku osaisi kommentoida tähän jotain? Miksi väitätte, ettette voi syödä kasvisruokaa, koska ette pidä tai ette voi syödä kasviksia, ja kuitenkin ne ihan samat kasvikset ihan samoissa määrin kuuluu myös sekaruokavalioon?
[/quote]
Onhan se nyt ihan eri asia syödä vaikka bataattisosetta, höyrytettyä kukkakaalta/parsakaalta, salaattia JA lohimedaljonki, kuin vetää pelkästään kasviksia. Siitä jäisi puuttumaan proteiini, kalan hyvät rasvat ja maku ja jokunen kalorikin.
[/quote]
En ymmärrä sun pointtia ollenkaan. Ei kasvissyöjä syö vaan bataattisosetta, höyrytettyä parsakaalia ja salaattia, ilman että siinä lautasella olisi sen lohimedaljongin tilalla jotain vastaavasti proteiinipitoista, rasvaa, makua ja kaloreita sisältävää.
Siitähän mä just puhuin, että niiden samojen kasvisten kuuluis olla sekä kasvissyöjän että sekasyöjän lautasella, ja se ero on vain siinä proteiinipitoisemmassa ainesosassa siinä lautasella. Niitä kasviksiako ei voi syödä siitä lautaselta, jos sen lohimedaljongin tilalla on vaikka papu-pähkinäpihvi?
[/quote]
Jos haluan lohta ja pidän siitä, miksi tekisin ( jopa lapsityövoimalla kerättyjä ) pähkinöistä pihviä (työläämpi) , jotka tulee toiselta puolelta maapalloa? Lohi tulee lähempää. Ekologia?
[/quote]
Ei tää vastaa lainkaan siihen, että sä et muka halua syödä kasvisruokaa koska et pidä kasviksista? Siitähän tossa oli kyse, että ne samat kasvikset sä syöt siinä sekaruoankin seassa. Mun mielestä tietenkin sen takia, että se lohi tuntee kipua ihan niinkuin sä itsekin, enkä keksi yhtään eettisesti kestävää syytä, miksi sen kärsimyksen aiheuttaminen sille lohelle olisi hyväksyttävää. Sä voit olla tästä eri mieltä ja toimia niinkuin susta tuntuu parhaalta, ainakin niin kauan kuin se on laillista ja sallittua, ja kai sen jälkeenkin.
[/quote]
Eettisesti ajateltuna minä ihmisenä tarvitsen sen lohen ravinnokseni elääkseni terveenä. Mistään kasviksista en saa samoja aineita kuin lohesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:26"]
Helsingin yliopistokin kannattaa mainita anonyymillä palstalla omana taustanaan, kun piereskelee toisten arvoille. Kukas eliitti-ihmisen hännän nostaa, jos ei hän itse. =D
[/quote]
oletpa sinä nokkela yksilö. Muista onnitella itseäsi.
[/quote]
Yritä ymmärtää viestin kirjoittanutta vegaania, se nyt vaan on vähän retardi, johtuu ravinteiden puutteesta. Sama jälkeenjääneisyys on nähtävissä vegaaniruualla kasvatetuissa lapsissa ja se on ihan tieteellisesti todistettu.
[/quote]
Kasvissyöjillähän oli tutkimusten mukaan korkeampi äo kuin sekasyöjillä. Tosin tän arveltiin johtuvan siitä, että älykkäät ihmiset ryhtyy herkemmin kasvissyöjiksi kuin siitä, että kasvissyönti lisäisi älykkyyttä.
[/quote]
Tutkimusten? Linkkiä? EI TAIDA EDELLEENKÄÄN LÖYTYÄ =) Niin moni linkinpyyntö ohitettu.
[/quote]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6180753.stm
sori, ei oo maailman paras linkki, mutta tossa nyt on tosta yhdestä tutkimuksesta.
[/quote]
Lainaus:
There was no difference in IQ score between strict vegetarians and those who said they were vegetarian but who reported eating fish or chicken.
[/quote]
So? Joko tulos on se, että ihmisillä, jotka mieltävät itsensä kasvissyöjiksi, ts. ovat tehneet jonkinlaisen päätöksen ruveta kasvissyöjiksi, on korkeampi äo kuin sekasyöjillä, tai sitten kasvissyöjillä tai kasvispainotteisella ruokavaliolla olevilla on korkeampi äo ruokavaliosta johtuvista syistä. Uskon itse enemmän ensimmäiseen vaihtoehtoon.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:03"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:33"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 12:11"]
Mä en halua syödä pelkkää kasvisruokaa. Tarvitsen proteiinia jaksaakseni ja parhaiten sitä saa lihasta. Joten, syön siis sekaruokaa.
[/quote]
Vitut. Mm. seitanissa on proteiinia n. 80 prosenttia. Siinä jaa kanat ja muut lihat aika aias taakse...
[/quote]
Ja vitut. Seitanin aminohappokoostumus on tosi kaukana lihasta. Idioottimaista yrittää korvata jollain seitanilla lihaa. Ei onnistu.
[/quote]
Ei lihaa tarvitse korvata millään, koska ihminen ei tarvitse lihaa. Ihminen tosiaan tarvitsee niitä erilaisia aminohappoja, ja seitan yksinään ei olisi siinä kovin hyvä proteiininlähde, mutta kukaan tuskin syö pelkkää seitania, eli kaikkia tarvittavia aminohappoja tulee kyllä ravinnosta ihan helposti kasvisruokavaliolla.
[/quote]
Ei niin, ihminen ei tarvitse lihaa. Sen todisteena ihmiskunta on elänyt täällä helposti kymmeniä vuosituhansia syömällä seitania sun muuta pelkkää kasvisruokaa. Eiku mitenkä se nyt menikään.
[/quote]
Ihminen on elänyt satoja vuosituhansia sekaravinnolla. Sekaravintoon voi kuulua liha tai voi olla kuulumatta. Ihan yksiselitteisesti liha ei ole ihmiselle välttämätöntä, tämän todistaa ihan jo se, että maapallolla elää ja on elänyt lukematon määrä lihaa syömättömiä ihmisiä, jotka ovat pärjänneet ihan mainiosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:21"]
jatkan vielä edellistä, olen siis rouva numero 456. Joku laittoi että rehusta vaan 5 % tulee soijasta, onko teillä mitään tietoa miten hemmetin paljon se on kiloja? Valkuaista eli proteiinia pitäis olla kyllä muistaakseni rehussa enemmän kuin tuo. Ootteko miettineet että soijalla ja palkokasveilla ne eläimetkin lihasmassansa hankkivat joten ihan turha tekosyy lihan syömiseen. Naapurin sonnit muuten syövät viljaa kuulemma 60 000 kg viikossa. Siis yhden tilan eläimet. Yhdessä viikossa. Kyllä jokaisen pitäis älytä että tässä maailman tilassa nopein ja eettisin tapa poistaa nälänhätä on lopettaa/vähentää lihansyömistä.
[/quote]
unohdit mainita naapuritilan elikoiden pääluvun? vilja lienee suomalaista.
ottaisitko siis viljan itsellesi, vai pakkaatko sen annospusseissa afrikkaan postissa?
muutenkin tuet nälänhätädästä kärsiviä ja vähäosaisia ihmisiä?
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:21"]
jatkan vielä edellistä, olen siis rouva numero 456. Joku laittoi että rehusta vaan 5 % tulee soijasta, onko teillä mitään tietoa miten hemmetin paljon se on kiloja? Valkuaista eli proteiinia pitäis olla kyllä muistaakseni rehussa enemmän kuin tuo. Ootteko miettineet että soijalla ja palkokasveilla ne eläimetkin lihasmassansa hankkivat joten ihan turha tekosyy lihan syömiseen. Naapurin sonnit muuten syövät viljaa kuulemma 60 000 kg viikossa. Siis yhden tilan eläimet. Yhdessä viikossa. Kyllä jokaisen pitäis älytä että tässä maailman tilassa nopein ja eettisin tapa poistaa nälänhätä on lopettaa/vähentää lihansyömistä.
[/quote]
Kerrotko tällaiselle älyttömälle miten niitä nälkäänäkeviä auttaa se, että minä lopettaisin lihansyönnin? Miten se vilja siirtyy niille hädänalaisille? Miten nille kärsiville ilmestyy rahaa ostaa se vilja täältä? Osaatko selittää mekanismin?
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:28"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:26"]
Helsingin yliopistokin kannattaa mainita anonyymillä palstalla omana taustanaan, kun piereskelee toisten arvoille. Kukas eliitti-ihmisen hännän nostaa, jos ei hän itse. =D
[/quote]
oletpa sinä nokkela yksilö. Muista onnitella itseäsi.
[/quote]
Yritä ymmärtää viestin kirjoittanutta vegaania, se nyt vaan on vähän retardi, johtuu ravinteiden puutteesta. Sama jälkeenjääneisyys on nähtävissä vegaaniruualla kasvatetuissa lapsissa ja se on ihan tieteellisesti todistettu.
[/quote]
Kasvissyöjillähän oli tutkimusten mukaan korkeampi äo kuin sekasyöjillä. Tosin tän arveltiin johtuvan siitä, että älykkäät ihmiset ryhtyy herkemmin kasvissyöjiksi kuin siitä, että kasvissyönti lisäisi älykkyyttä.
[/quote]
Tutkimusten? Linkkiä? EI TAIDA EDELLEENKÄÄN LÖYTYÄ =) Niin moni linkinpyyntö ohitettu.
[/quote]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6180753.stm
sori, ei oo maailman paras linkki, mutta tossa nyt on tosta yhdestä tutkimuksesta.
[/quote]
Lainaus:
There was no difference in IQ score between strict vegetarians and those who said they were vegetarian but who reported eating fish or chicken.
[/quote]
So? Joko tulos on se, että ihmisillä, jotka mieltävät itsensä kasvissyöjiksi, ts. ovat tehneet jonkinlaisen päätöksen ruveta kasvissyöjiksi, on korkeampi äo kuin sekasyöjillä, tai sitten kasvissyöjillä tai kasvispainotteisella ruokavaliolla olevilla on korkeampi äo ruokavaliosta johtuvista syistä. Uskon itse enemmän ensimmäiseen vaihtoehtoon.
[/quote]
Kiellät oman lainauksesi? Huvittavaa vege-logiikkaa =)
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:25"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:00"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:16"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:20"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 12:56"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 10:17"]
Minä en syö kasvisruokaa, koska allergioideni takia (soija, vihannekset, hedelmät, viljat, pähkinät, siemenet...) ruokalistalle jäisi lähinnä riisi, jos päättäisin heittäytyä vegaaniksi.
[/quote]
Mitä sä sitten syöt? Lihaa (kala ja kana kuuluu tähän) ja riisiä? Mä en oikein ymmärrä tässä sitä, että eihän kasvissyöjät syö enempää kasviksia kuin sekasyöjätkään? Se suositushan on ihan sama vähintään puoli kiloa päivässä, riippumatta onko kasvissyöjä vai sekassyöjä. Se erohan tulee vaan niistä proteiininlähteistä eli sen lihan sijaan syödään papuja, linssejä, kikherneitä, soijavalmisteita, seitania, pähkinöitä ja siemeniä. Kasviksia taas pitäis syödä ihan sama määrä riippumatta siitä, mitä toi aterian proteiinipitoisempi osuus on.
[/quote]
Joo, tätä minäkin aina ihmettelen. Ehkä joku osaisi kommentoida tähän jotain? Miksi väitätte, ettette voi syödä kasvisruokaa, koska ette pidä tai ette voi syödä kasviksia, ja kuitenkin ne ihan samat kasvikset ihan samoissa määrin kuuluu myös sekaruokavalioon?
[/quote]
Onhan se nyt ihan eri asia syödä vaikka bataattisosetta, höyrytettyä kukkakaalta/parsakaalta, salaattia JA lohimedaljonki, kuin vetää pelkästään kasviksia. Siitä jäisi puuttumaan proteiini, kalan hyvät rasvat ja maku ja jokunen kalorikin.
[/quote]
En ymmärrä sun pointtia ollenkaan. Ei kasvissyöjä syö vaan bataattisosetta, höyrytettyä parsakaalia ja salaattia, ilman että siinä lautasella olisi sen lohimedaljongin tilalla jotain vastaavasti proteiinipitoista, rasvaa, makua ja kaloreita sisältävää.
Siitähän mä just puhuin, että niiden samojen kasvisten kuuluis olla sekä kasvissyöjän että sekasyöjän lautasella, ja se ero on vain siinä proteiinipitoisemmassa ainesosassa siinä lautasella. Niitä kasviksiako ei voi syödä siitä lautaselta, jos sen lohimedaljongin tilalla on vaikka papu-pähkinäpihvi?
[/quote]
Jos haluan lohta ja pidän siitä, miksi tekisin ( jopa lapsityövoimalla kerättyjä ) pähkinöistä pihviä (työläämpi) , jotka tulee toiselta puolelta maapalloa? Lohi tulee lähempää. Ekologia?
[/quote]
Ei tää vastaa lainkaan siihen, että sä et muka halua syödä kasvisruokaa koska et pidä kasviksista? Siitähän tossa oli kyse, että ne samat kasvikset sä syöt siinä sekaruoankin seassa. Mun mielestä tietenkin sen takia, että se lohi tuntee kipua ihan niinkuin sä itsekin, enkä keksi yhtään eettisesti kestävää syytä, miksi sen kärsimyksen aiheuttaminen sille lohelle olisi hyväksyttävää. Sä voit olla tästä eri mieltä ja toimia niinkuin susta tuntuu parhaalta, ainakin niin kauan kuin se on laillista ja sallittua, ja kai sen jälkeenkin.
[/quote]
Eettisesti ajateltuna minä ihmisenä tarvitsen sen lohen ravinnokseni elääkseni terveenä. Mistään kasviksista en saa samoja aineita kuin lohesta.
[/quote]
Tämä ei ole totta. Luuletko, että maapallon kaikki ihmiset kaikissa paikoissa kaikkina aikoina ovat tarvinneet lohta, koska samoja aivan välttämättömiä aineita ei saa mistään muusta?
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:28"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:14"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:52"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:40"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:13"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 01:03"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:26"]
Helsingin yliopistokin kannattaa mainita anonyymillä palstalla omana taustanaan, kun piereskelee toisten arvoille. Kukas eliitti-ihmisen hännän nostaa, jos ei hän itse. =D
[/quote]
oletpa sinä nokkela yksilö. Muista onnitella itseäsi.
[/quote]
Yritä ymmärtää viestin kirjoittanutta vegaania, se nyt vaan on vähän retardi, johtuu ravinteiden puutteesta. Sama jälkeenjääneisyys on nähtävissä vegaaniruualla kasvatetuissa lapsissa ja se on ihan tieteellisesti todistettu.
[/quote]
Kasvissyöjillähän oli tutkimusten mukaan korkeampi äo kuin sekasyöjillä. Tosin tän arveltiin johtuvan siitä, että älykkäät ihmiset ryhtyy herkemmin kasvissyöjiksi kuin siitä, että kasvissyönti lisäisi älykkyyttä.
[/quote]
Tutkimusten? Linkkiä? EI TAIDA EDELLEENKÄÄN LÖYTYÄ =) Niin moni linkinpyyntö ohitettu.
[/quote]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6180753.stm
sori, ei oo maailman paras linkki, mutta tossa nyt on tosta yhdestä tutkimuksesta.
[/quote]
Lainaus:
There was no difference in IQ score between strict vegetarians and those who said they were vegetarian but who reported eating fish or chicken.
[/quote]
So? Joko tulos on se, että ihmisillä, jotka mieltävät itsensä kasvissyöjiksi, ts. ovat tehneet jonkinlaisen päätöksen ruveta kasvissyöjiksi, on korkeampi äo kuin sekasyöjillä, tai sitten kasvissyöjillä tai kasvispainotteisella ruokavaliolla olevilla on korkeampi äo ruokavaliosta johtuvista syistä. Uskon itse enemmän ensimmäiseen vaihtoehtoon.
[/quote]
Kiellät oman lainauksesi? Huvittavaa vege-logiikkaa =)
[/quote]
Sun täytyy selittää tää mulle paremmin, en nyt tajua mitä tarkoitat.
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:32"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:25"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 03:00"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:16"]
[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 02:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:20"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 12:56"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 10:17"]
Minä en syö kasvisruokaa, koska allergioideni takia (soija, vihannekset, hedelmät, viljat, pähkinät, siemenet...) ruokalistalle jäisi lähinnä riisi, jos päättäisin heittäytyä vegaaniksi.
[/quote]
Mitä sä sitten syöt? Lihaa (kala ja kana kuuluu tähän) ja riisiä? Mä en oikein ymmärrä tässä sitä, että eihän kasvissyöjät syö enempää kasviksia kuin sekasyöjätkään? Se suositushan on ihan sama vähintään puoli kiloa päivässä, riippumatta onko kasvissyöjä vai sekassyöjä. Se erohan tulee vaan niistä proteiininlähteistä eli sen lihan sijaan syödään papuja, linssejä, kikherneitä, soijavalmisteita, seitania, pähkinöitä ja siemeniä. Kasviksia taas pitäis syödä ihan sama määrä riippumatta siitä, mitä toi aterian proteiinipitoisempi osuus on.
[/quote]
Joo, tätä minäkin aina ihmettelen. Ehkä joku osaisi kommentoida tähän jotain? Miksi väitätte, ettette voi syödä kasvisruokaa, koska ette pidä tai ette voi syödä kasviksia, ja kuitenkin ne ihan samat kasvikset ihan samoissa määrin kuuluu myös sekaruokavalioon?
[/quote]
Onhan se nyt ihan eri asia syödä vaikka bataattisosetta, höyrytettyä kukkakaalta/parsakaalta, salaattia JA lohimedaljonki, kuin vetää pelkästään kasviksia. Siitä jäisi puuttumaan proteiini, kalan hyvät rasvat ja maku ja jokunen kalorikin.
[/quote]
En ymmärrä sun pointtia ollenkaan. Ei kasvissyöjä syö vaan bataattisosetta, höyrytettyä parsakaalia ja salaattia, ilman että siinä lautasella olisi sen lohimedaljongin tilalla jotain vastaavasti proteiinipitoista, rasvaa, makua ja kaloreita sisältävää.
Siitähän mä just puhuin, että niiden samojen kasvisten kuuluis olla sekä kasvissyöjän että sekasyöjän lautasella, ja se ero on vain siinä proteiinipitoisemmassa ainesosassa siinä lautasella. Niitä kasviksiako ei voi syödä siitä lautaselta, jos sen lohimedaljongin tilalla on vaikka papu-pähkinäpihvi?
[/quote]
Jos haluan lohta ja pidän siitä, miksi tekisin ( jopa lapsityövoimalla kerättyjä ) pähkinöistä pihviä (työläämpi) , jotka tulee toiselta puolelta maapalloa? Lohi tulee lähempää. Ekologia?
[/quote]
Ei tää vastaa lainkaan siihen, että sä et muka halua syödä kasvisruokaa koska et pidä kasviksista? Siitähän tossa oli kyse, että ne samat kasvikset sä syöt siinä sekaruoankin seassa. Mun mielestä tietenkin sen takia, että se lohi tuntee kipua ihan niinkuin sä itsekin, enkä keksi yhtään eettisesti kestävää syytä, miksi sen kärsimyksen aiheuttaminen sille lohelle olisi hyväksyttävää. Sä voit olla tästä eri mieltä ja toimia niinkuin susta tuntuu parhaalta, ainakin niin kauan kuin se on laillista ja sallittua, ja kai sen jälkeenkin.
[/quote]
Eettisesti ajateltuna minä ihmisenä tarvitsen sen lohen ravinnokseni elääkseni terveenä. Mistään kasviksista en saa samoja aineita kuin lohesta.
[/quote]
Tämä ei ole totta. Luuletko, että maapallon kaikki ihmiset kaikissa paikoissa kaikkina aikoina ovat tarvinneet lohta, koska samoja aivan välttämättömiä aineita ei saa mistään muusta?
[/quote]
Kerrotko miten luolamiehet ovat viljelleet soijaa ja tehneet seitania kotiluolissaan?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 23:30"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 23:20"] Tilasin tänään joulukakun. Valitsin sellaisen joka sopii allergikoille (sattumalta myös vegaaneille), kerma tietysti soijakermaa. Ei tarvitse kärsiä jouluna maitoallergiasta, sehän on aika yleinen vaiva. :) [/quote] Soijakerma sopii soija-allergikolle? Näyte vegaanilogiikasta :D [/quote] Näyte sinun logiikan puutteesta: En ole vegaani vaan allerginen maidolle. Soija on yleinen ja turvallinen korvike meille allergikoille. Mutta jos joku on soija-allerginen - mikä on todella harvinaista - niin he varmaan sitten syövät joulunakin kynsiään...
[/quote]
Miksi sitten kirjoitit, että sopii allergikoille? Soija-allergia on myös allergia. Ihan vaan tiedoksesi maailmassa on paljonkin syötävää, joka ei sisällä soijaa. Ei tarvitse syödä kynsiä. Tuosta turvallisuudesta tuli mieleen, mites kävi niiden soijapohjaisten äidinmaidonkorvikkeiden kanssa? Osaatko googlata?
[/quote]
Googlaaminen ei paljastanut mulle mitään järkyttävää soijapohjaisista äidinmaidonkorvikkeista, jotka on ihan yleisesti käytössä maitoallergisilla lapsilla. Viitsisitkö valaista, mites niiden soijapohjaisten äidinmaidonkorvikkeiden kanssa kävikään? Niiden, joita myydään apteekissa?