Vanhempien pitäisi vastata opiskelevien lastensa kustannuksista!

Onneksi nykyäänkään ei tarvitse maksaa koulutuksesta itsestään mitään. Tämä ehdotukseni koskee vain elatusta opiskeluaikana.
Teillä on hyviä vastauksia.
Ap

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 14:46"]

Jos on päihdevanhemmat, vauriot ovat tulleet jo aiemmin. Olis tarvinnu sijoittaa lastenkotiin. Päihdevanhemmat ei voi olla tämän hankkeen este.

[/quote]

Voi kuule, lapsi voi päästä lähes kolmekymppiseksi asti, ennenkuin tulee romahdus huonojen vanhempien takia. Mitä pikemmin pääsee pois huonosta elinympäristöstä, sen parempi.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 11:05"][quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:28"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:13"]

Voi tätä sossu yhteiskuntaa. Te samat ihmiset valitatte verojen korkeutta ja silti yhteiskunnan pitäisi maksaa teidän lapsien opiskelut? Kertokaas mistä ne rahat otetaan.

[/quote]

No voi meidän muksut olla varmaan sitten opiskelemattakin. Ei nimittäin puhettakaan että pystyttäis nytkään tyttären asuminen ja kaikki helsingissä kustantamaan. Vaikka ei mitään maailman pienituloisimpia ollakaan, mutta onhan meillä menotkin. Toki autetaan häntä tarvittaessa, mutta jos koko kallis vuokrakin pitäisi maksaa niin ei tulis mitään. Vai taloko se olis myytävä sitten?

[/quote] Maksan vuokran ja muutakin elämistä noin 600 euroa/kk. Pihistän omista menoistani koko ajan. En halua, että lapseni joutuu menemään lainaluukulle, jotta voi ostaa leipää kaupasta.
[/quote]
Ei meidänkään tytär lainaa ole ottanut. Saa kyllä vuokransa maksettua, ja me autetaan ruokarahan kanssa jos ei omat riitä. Mutta tuossahan pointti olikin että jos ei saisi opintotukea/asumislisää!

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 11:13"][quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:28"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:13"]

Voi tätä sossu yhteiskuntaa. Te samat ihmiset valitatte verojen korkeutta ja silti yhteiskunnan pitäisi maksaa teidän lapsien opiskelut? Kertokaas mistä ne rahat otetaan.

[/quote]

No voi meidän muksut olla varmaan sitten opiskelemattakin. Ei nimittäin puhettakaan että pystyttäis nytkään tyttären asuminen ja kaikki helsingissä kustantamaan. Vaikka ei mitään maailman pienituloisimpia ollakaan, mutta onhan meillä menotkin. Toki autetaan häntä tarvittaessa, mutta jos koko kallis vuokrakin pitäisi maksaa niin ei tulis mitään. Vai taloko se olis myytävä sitten?

[/quote]

Eli rahat kerätään yhteisvatuullisesti, myös niiltä vähävaraisilta, joilla ei edes ole lapsia?
[/quote]
Kyllähän minunkin verorahoista maksetaan lapsilisiä, opintotukia, työttömyysetuuksia sun muuta, vaikka mulla ei ole eikä tule lapsia ja työttömänäkään en ole ollut valmistumisen jälkeen kuin 2kk. Siitäkin on 12 vuotta.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 11:05"][quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:28"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:13"]

Voi tätä sossu yhteiskuntaa. Te samat ihmiset valitatte verojen korkeutta ja silti yhteiskunnan pitäisi maksaa teidän lapsien opiskelut? Kertokaas mistä ne rahat otetaan.

[/quote]

No voi meidän muksut olla varmaan sitten opiskelemattakin. Ei nimittäin puhettakaan että pystyttäis nytkään tyttären asuminen ja kaikki helsingissä kustantamaan. Vaikka ei mitään maailman pienituloisimpia ollakaan, mutta onhan meillä menotkin. Toki autetaan häntä tarvittaessa, mutta jos koko kallis vuokrakin pitäisi maksaa niin ei tulis mitään. Vai taloko se olis myytävä sitten?

[/quote] Maksan vuokran ja muutakin elämistä noin 600 euroa/kk. Pihistän omista menoistani koko ajan. En halua, että lapseni joutuu menemään lainaluukulle, jotta voi ostaa leipää kaupasta.
[/quote]
Minä maksan jo pelkkää lainaa enemmän kuin tuon 600e.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 09:27"]

Mielestäni vanhemmille pitäisi laittaa opiskelevien lastensa elatusvelvollisuus. Samanlainen, kun ennen vanhaan oli lapsilla velvollisuus huolehtia vanhus-vanhempiensa elatuksesta. (Kuuskytluvulla loppui) Lastenhankintahan on oma valinta ja minullakin niitä on. Opetus olisi kaikilla asteilla ilmista, mutta muita tukia ei saisi. Valtio tukisi vain, jos vanhempien tulot olisivat alle jonkun lasketun summan. Opiskelevan lapsen elatusvelvollisuus loppuisi tiettyyn ikään mennessä. Vaikka 23-vuotiasta ei enää tarvitsisi elättää. Jostainhan on säästettävä.

[/quote]

Niin tuo on tosi hyva ajatus jos vanhemmilla on siihen varaa. Olin itse onnellisessa asemassa, mutta minulla oli ystavia parikymppisina, joiden vanhemmat tuskin selvisivat omista laskuistaan....mitas sitten? Kuulostaa typeralta yleistaa jokaisen parikymppisen elamantilanne.....ja kyllahan tuohon vaikuttaa myos mita menee opiskelemaan. Aivan eri jos joku opiskelee laakariksi vuosikausia, taikka toinen vaikka pari vuotta kielia.....Kaikki ei ole tassa maailmassa niin mustavalkoista eskosein.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 12:45"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 12:29"]

Noita oikeudenkäyntejä olisi hyvin vähän, jos ollenkaan. Se olisi vain lähinnä äärimmäinen keino, jos lakia ei noudatettaisi. Ainahan se niin on.

[/quote]

Mikä saa sinut kuvittelemaan, että oikeudenkäyntejä olisi vain vähän? 

Ja oletko huomioinut ajatuksessasi sen, että Suomen työttömyys kasvaa,jolloin yhä harvemmalla vanhemmalla olisi ylipäätään varaa moiseen. 

[/quote]

Niitä oikeudenkäyntejä olisi vähän ihan vaan siitä syystä, että jos kyseessä on lainmukainen velvoite, niin ne vanhemmat häviäisivät ne jutut aina, ja joutuisivat maksamaan lisäksi oikeudenkäyntikulut sun muut sen elatuksen lisäksi.

Tämän nyt pitäisi jo järjen sanoa.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 12:40"]Miksei perheillä muka yhtäkkiä olisi varaa elättää opiskelevia lapsiaan. Onhan suurimmalla osalla varaa elättää ne samat lapset lukioikäisinäkin. Ap
[/quote]
Joo. Lukioikäisenä meillä pojat asuikin kotona, nytpä eivät asu kun omalla paikkakunnalla ei ole jatkokoulutusmahdollisuuksia. Eli tuli kaksi vuokraa lisäkuluja, ja viikonloppuisin matkat kotiin.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 14:27"]120 noin minäkin ajattelen. Vanhemmilla on varaa maksaa elatus, kuten on ollut ne ekat 18 vuottakin.
Opintojen maksullisuutta tai pakko-opintolainaa en minäkään kannata. Vain elatustukea vanhemmilta.
Ap
[/quote]
Kai sä nyt tuon jankkaamises lomassa olet lukenut tuolta kommenteista kuinka moni vanhempi maksaa lapsensa elämistä huolimatta siitä että nämä saavat täyden opintotuen asumislisineen??

En jankkaa ollenkaan. Joudun välillä kirjoittamaan jo sanomani asian uudelleen, kun joku ei ole lukenut kunnolla alun kirjoituksiani ja luulee mun tarkoittavan jotain ihan muuta. Harmittaa tuo minuakin, kun sama asia täytyy laittaa uudelleen.

Tiedostan toki, että useimmat vanhemmat antavat rahaa opiskeleville lapsilleen nykyäänkin.
Ap

Tottahan tuo on, ettei sen lukiolaisen elättäminen ole sen halvempaa kuin yliopisto-opiskelijankaan. Ja onhan se hassua, että yhteisistä verovaroista maksetaan se, kun ylioppilas ei enää viitsi asua vanhempiensa nurkissa, vaikka useinkin voisi kulkea sieltäkin opintoihinsa. Suurin osa ihmisistä asuu suurimmissa kaupungeissa, joissa on hyvät opiskelumahdollisuudet.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 09:27"]

Mielestäni vanhemmille pitäisi laittaa opiskelevien lastensa elatusvelvollisuus. Samanlainen, kun ennen vanhaan oli lapsilla velvollisuus huolehtia vanhus-vanhempiensa elatuksesta. (Kuuskytluvulla loppui) Lastenhankintahan on oma valinta ja minullakin niitä on. Opetus olisi kaikilla asteilla ilmista, mutta muita tukia ei saisi. Valtio tukisi vain, jos vanhempien tulot olisivat alle jonkun lasketun summan. Opiskelevan lapsen elatusvelvollisuus loppuisi tiettyyn ikään mennessä. Vaikka 23-vuotiasta ei enää tarvitsisi elättää. Jostainhan on säästettävä.

[/quote]

Se olisi taas yksi askel enemmän kohti brittiläistyylistä aitoa luokkayhteiskuntaa. Aivan kuin tässä maassa ei olisi eriarvoisuutta jo ihan tarpeeksi. Käytännössä siis voisit opiskella vain, jos syntyisit oikeiden vanhempien lapseksi. On paljon vanhempia, joita koulutus ei kiinnosta, vaikka lapsia kiinnostaisi.

Eivätkö ne vanhemmat pyst ymuutaman lisävuoden elättämään. Eihön tästä mistään suuremmasta ummasta ole kysymys. Sama menoerä vain pidempään.

En tykkää, kun meillä on vaivoin säästetty sijoitusasunto. Se menisi aevottimaksi. Olisi meille täusi katasteofi.

Kyllä tässä maassa asuu kalseita vanhempia. Ei makseta millään mitään. Sysätään heti yhteiskunnan (=muiden veronmaksajien) hoteisiin, kun vain on mahdollista.

Nimimerkki: ILOLLA KOULUTAN LASTANI

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 17:45"]

Kyllä tässä maassa asuu kalseita vanhempia. Ei makseta millään mitään. Sysätään heti yhteiskunnan (=muiden veronmaksajien) hoteisiin, kun vain on mahdollista.

Nimimerkki: ILOLLA KOULUTAN LASTANI

[/quote]

Ja tämä pitäisi näille lapsille kostaa? Kukaan muuhan tuosta ap:n ehdottamasta asetelmasta ei kärsisi, kuin nämä lapset joiden vanhemmat eivät opintoja suostuisi maksamaan.

Ihan täsmennykseksi: mitä tämä vanhempien elättäminen pitäisi sisällään sen opiskeluajan? Jos otetaan huomioon, että kaikki eivät pysty opiskelemaan kotoa käsin, vaan on väkisinkin hankittava asunto opiskelupaikkakunnalta. 

Minun vuokrani oli noin 300 €/kk, joka sisälsi veden ja sähkön. Sisareni vuokra on arviolta 400 €/kk, joten vanhemmillani olisi mennyt meidän elättämiseen pelkän vuokran osalta 700 €/kk. Tämän lisäksi luonnollisesti ruoka ja muut välttämättömät menot, meidän tapauksessamme x2. Ja mikäli vanhempamme vielä haluaisivat meitä nähdä, heidän tulisi myös kustantaa matkustaminen edestakaisin. Heidän tulisi myös kustantaa oppimateriaali meille molemmille.
Vanhempani käyvät molemmat kokopäivätyössä, mutta väitän ettei heillä olisi ollut mitään mahdollisuutta elättää meitä molempia opiskelujemme alan tuossa mittakaavassa. Tilanne olisi kenties helpompi, jos meistä jompikumpi tai molemmat olisivat voineet tehdä töitä opiskelun ohessa. Tässä työtilanteessa työpaikan löytäminen on ollut kiven takana, ja ainoa löytämäni työpaikka tarjosi niin vähän tunteja, etten tienannut kuukaudessa edes vuokraani.

Minä väitän, että tämä ehdotettu malli rajaisi aika massiivisesti opiskelumahdollisuuksia. Monen opiskelijan pitäisi valita opiskelupaikka sen mukaan, missä on varaa: toisin sanoen koulussa, joka on lähellä lapsuudenkotia... tai yksinkertaisesti jättää opiskelematta peruskoulua tai lähikunnan ammattikoulua tai lukiota pidemmälle. 

Ja minusta muuten erittäin hyviä kommentteja siitä, mistä nyt oikeastaan ollaan säästämässä: lukekaa esim. kommentti nro 86 tai 153, minkä suuruisesta "säästöstä" on kyse. Pieni säästö verrattuna siihen, kuinka paljon eriarvoisuutta se aiheuttaisi.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 22:46"]

Onneksi nykyäänkään ei tarvitse maksaa koulutuksesta itsestään mitään. Tämä ehdotukseni koskee vain elatusta opiskeluaikana. Teillä on hyviä vastauksia. Ap

[/quote]

Saanen huomauttaa, että yhtälailla tämä elatusvelvoite opiskelujen ajan tukien sijasta tekisi opiskelusta mahdollista lähinnä heille, joiden perheillä on varaa maksaa tai joilla on opiskelujen ohella työpaikka ja riittävästi työtunteja. 

Hyvä! Siirrytään toki kohti yhteiskuntaa jossa vain rikkaan perheen kakaroilla on mahdollisuus opiskella. Sehän on todellakin tasapuolinen ja reilu systeemi.

PS. Varo sateella ettet huku kun kävelet nokka pystyssä.

Juu loistavaa! Tyhmiähän ne köyhät onkin, miksi niitä pitää väkisin yrittää saada korkeakouluihin valtion rahalla? Ihme hyysäystä. Tai tietty jos joku huonoista köyhälistögeeneistään huolimatta onkin ihan fiksu, niin kyllä se sitten keksii tavan hankkia rahaa opiskeluun, kiillottaa vaikka kenkiä EK:n edustalla!