Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"On niin pieni eläke" - miksi jokainen eläkeläinen hokee samaa?
27.09.2014 |
Olen kiinnittänyt huomiota sellaiseen asiaan, että lähes jokainen eläkeläinen hokee alituisesti, kuinka on niin pieni eläke, riippumatta siitä millainen kyseisen henkilön eläke oikeasti on. Kuitenkin samaan aikaan maassa on vaikka kuinka paljon työttömiä, pätkätyöläisiä, osa-aikatyön tekijöitä, joiden tulot voi olla paljon pienemmät ja silti toimeen on tultava. Enkä nyt siis tarkoita pelkän tai lähes pelkän kansaneläkkeen varassa olevia (joiden eläke todellakin on pieni) vaan ihan kunnollisella työeläkkeellä olevia.
Meneekö eläkkeestä jotenkin enemmän veroa vai kuuluuko eläkeläisen vain sanoa eläkkeen olevan pieni siksi kun se on eläke?
Kommentit (342)
Vierailija kirjoitti:
Ihme eläkeläisvihaa täällä.
Samat ihmiset kyllä nostelevat kaikenlaisia yhteiskunnana tukia ja apuja jatkuvasti. Mutta sitten valittavat kun eläkeläiset saavat eläkettä
En ole saanut mitään yhteiskunnan tukia koskaan, sen sijaan rahoitan kaiken maailman joutilaiden tukia, joten saan valittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme eläkeläisvihaa täällä.
Samat ihmiset kyllä nostelevat kaikenlaisia yhteiskunnana tukia ja apuja jatkuvasti. Mutta sitten valittavat kun eläkeläiset saavat eläkettä
En ole saanut mitään yhteiskunnan tukia koskaan, sen sijaan rahoitan kaiken maailman joutilaiden tukia, joten saan valittaa.
Et ole koskaan käynyt koulua tai käyttänyt terveyspalveluita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme eläkeläisvihaa täällä.
Samat ihmiset kyllä nostelevat kaikenlaisia yhteiskunnana tukia ja apuja jatkuvasti. Mutta sitten valittavat kun eläkeläiset saavat eläkettä
En ole saanut mitään yhteiskunnan tukia koskaan, sen sijaan rahoitan kaiken maailman joutilaiden tukia, joten saan valittaa.
Ellet ole syntynyt kultalusikka suussa niin olet aivan varmastin saanut tukia (itse asiassa nekin saavat tukia).
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 18:53"]
Kansaneläkkeen keskiarvo on netin mukaan hieman alle 1400e/kk. Tästä menee vielä verot, niinkö?
Mitäs sitten jos asuntokulut on esim. 800e/kk (pk-seutu esim) ja asumislisä + eläke ei riitä elämiseen, meneekö mummot ja papat sitten sossuun joka kuukausi tiliotteiden kanssa vai miten homma menee?
[/quote
kansaneläke on joku 600 e, mitä sä puhut 1 400: sta e?
Ensimmäinen puhuu varmaan työeläkkeestä, siis siitä, mikä on kertynyt työssä ollessa, kun palkasta pidätetään työeläkevakuutusmaksu. Kansaneläkettä voi saada, jos työeläke on pieni tai et saa sitä ollenkaan. Tarkemmat tiedot ja poikkeamat löytyvät Kelasta.
Veroa pidätetään kaikista eläkkeistä, myös siitä pienestä kansaneläkkeestä. Työeläkkeen verotus on ankarampaa kuin työssä olevan, koska eläkeläinen ei ole oikeutettu tekemään mitään vähennyksiä eläketulostaan, esim. tulonhankkimisvähennyksiä tms. Joista osan verottaja tekee automaattisesti palkansaajalle.
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 18:53"]
Kansaneläkkeen keskiarvo on netin mukaan hieman alle 1400e/kk. Tästä menee vielä verot, niinkö?
Mitäs sitten jos asuntokulut on esim. 800e/kk (pk-seutu esim) ja asumislisä + eläke ei riitä elämiseen, meneekö mummot ja papat sitten sossuun joka kuukausi tiliotteiden kanssa vai miten homma menee?
Kansaneläke ON pieni, mutta tässä tarkoitettaneen normaalisti työssäkäyneitä ja työeläkettä saavia, jotka puhuvat eläkkeestään pienenä. Kansaneläkettähän saavat ne, joilla ei ole lainkaan työhistoriaa=työeläkettä ansaittuna tai todella vähän.
Mikä se on tämä "normaalisti töissäkäynyt"? Kai tajuat, että täyden eläkkeen saadakseen pitää käytännössä olla mies, joka on mennyt töihin viimeistään 23v iässä (ennen sitä tehtyä työtä ei lasketa mukaan nykyeläkkeeseen) ja tehnyt töitä ilman keskeytyksiä lähes 40 vuotta. Naisilla jo yksikin äitiysloma lohkaisee ison palan eläkkeestä puhumattakaan siitä, että olisi välillä hoito- tai vuorotteluvapaalla. Eläkeläisten vero% on korkeampi kuin työssäkäyvien, koska erilaiset työtulo- ja muut vähennykset puuttuvat, mutta aika monella lääkekulut kasvattavat pakollisten menojen määrää.
Vuoden 2017 alusta eläkettä alkoi kertyä kaikille 18 ikävuodesta lähtien tehdystä työstä aiemman 23v. sijaan. Äitiys- ja vanhempainrahakaudet kerryttävät saman verran eläkettä kuin töissä käynti. Kotihoidon tuella vietetty aika pienentää töissä käyvän työeläkettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskustelussa on heitetty arvioita, että eläke on 40-80% tuloista. Jo tuosta pitäisi osata päätellä, että ei ole olemassa mitään tiettyä prosenttilukua, joka kertoo eläkkeesi määrän suhteessa palkkaasi.
Eläkettä kertyy vuosittain tulojen mukaan tietty summa kuukautta kohti.
Mitä myöhemmin jäät eläkkeelle, sitä isomman eläkkeen ehdit kerryttää.
Ihan niin yksinkertainen ei eläkejärjestelmä ole, että automaattisesti kertyisi iso eläke, jos tekee vain tarpeeksi pitkään töitä. Pienestä palkasta kertyy yleensä pieni työeläke. Laskennallinen elinaikakerroin pienentää eläkekertymää. Elinaikakerroin leikkaa kuukausieläkkeitä sen mukaan, miten keskimääräinen elinikä jatkaa kasvuaan. Kun ihmisten elinikä pitenee, saman eläkepotin pitää riittää pitemmäksi ajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustelussa on heitetty arvioita, että eläke on 40-80% tuloista. Jo tuosta pitäisi osata päätellä, että ei ole olemassa mitään tiettyä prosenttilukua, joka kertoo eläkkeesi määrän suhteessa palkkaasi.
Eläkettä kertyy vuosittain tulojen mukaan tietty summa kuukautta kohti.
Mitä myöhemmin jäät eläkkeelle, sitä isomman eläkkeen ehdit kerryttää.
Ihan niin yksinkertainen ei eläkejärjestelmä ole, että automaattisesti kertyisi iso eläke, jos tekee vain tarpeeksi pitkään töitä. Pienestä palkasta kertyy yleensä pieni työeläke. Laskennallinen elinaikakerroin pienentää eläkekertymää. Elinaikakerroin leikkaa kuukausieläkkeitä sen mukaan, miten keskimääräinen elinikä jatkaa kasvuaan. Kun ihmisten elinikä pitenee, saman eläkepotin pitää riittää pitemmäksi ajaksi.
Siinähän luki "tulojen mukaan"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme eläkeläisvihaa täällä.
Samat ihmiset kyllä nostelevat kaikenlaisia yhteiskunnana tukia ja apuja jatkuvasti. Mutta sitten valittavat kun eläkeläiset saavat eläkettä
En ole saanut mitään yhteiskunnan tukia koskaan, sen sijaan rahoitan kaiken maailman joutilaiden tukia, joten saan valittaa.
Et ole koskaan käynyt koulua tai käyttänyt terveyspalveluita?
Onko eläkeläiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme eläkeläisvihaa täällä.
Samat ihmiset kyllä nostelevat kaikenlaisia yhteiskunnana tukia ja apuja jatkuvasti. Mutta sitten valittavat kun eläkeläiset saavat eläkettä
En ole saanut mitään yhteiskunnan tukia koskaan, sen sijaan rahoitan kaiken maailman joutilaiden tukia, joten saan valittaa.
Ellet ole syntynyt kultalusikka suussa niin olet aivan varmastin saanut tukia (itse asiassa nekin saavat tukia).
Tuossa edellä väitettiin, että "samat ihmiset nostelevat kaikenlaisia tukia jatkuvasti".
Joten älä yritä vedota johonkin vuosikymmeniä sitten saatuihin lapsilisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme eläkeläisvihaa täällä.
Samat ihmiset kyllä nostelevat kaikenlaisia yhteiskunnana tukia ja apuja jatkuvasti. Mutta sitten valittavat kun eläkeläiset saavat eläkettä
En ole saanut mitään yhteiskunnan tukia koskaan, sen sijaan rahoitan kaiken maailman joutilaiden tukia, joten saan valittaa.
Et ole koskaan käynyt koulua tai käyttänyt terveyspalveluita?
Onko eläkeläiset?
Nyt ei ollut kyse eläkeläisistä, vaan tästä yhdestä kirjoittajasta, joka väitti, ettei ole saanut mitään tukia yhteiskunnalta.
Oma pappani aina valittaa eläkkeen pienuudesta. On niin kauan valittanut kuin muistan. Tosiasiassa saa saman käteen kuin mä korkeasti koulutettu keskituloinen. Asuvat velattomassa 120 neliön asunnossa ja omistavat 2 mökkiä ja yhden metsätilan. Säästössä rahaa reilusti. Eläkettä on nauttinut jo 35 vuotta, mutta eläkeläisiä sorretaan...tuskinpa itse tulen edes saamaan eläkettä tai ainakin eläkeikäni nykylaskennan mukaan on lähes 13 vuotta myöhemmin kuin pappani, mutta sitäkin todennäköisesti nostetaan vuosien varrella.
Valtion virassa hyväpalkkaiset lähellä eläkeikää valittavat kun kaikki on niin huonosti. Kun ennen oli lyhyempi kesätyöaika, lyhyemmät päivät perjantaisin, jumpattiin työajalla, työantaja maksoi hierojan työajalla ja vaikka mitä etuuksia. Ovat saaneet työnsä helpolla, itse olin kiitollinen kun 200 hakijan joukosta sain määräaikaisen pätkän. Henkiläkohtaisia lisiä ei saanut työpanoksen mukaan, koska vanhoilla työntekijöillä oli niin korkeat lisät ja laman takia oli tullut tiukat rajat lisien määrästä. Vanhojen työntekijöiden työtahti oli hidas, aika usein kahvitunti todellakin oli tunti. Itse tulin yritysmaailmasta ja olin tottunut koko aika työskentelemään. Ja ah sitä valitusta työmäärästä ja tahdista😂 siirryin myöhemmin saman viraston toimipisteen, jossa tahti oli tuplat edellisestäkö, mutta kukaan ei valita, koska keski-ikä on 20 vuotta nuorempi...en oo koskaan tehnyt niin hitaasti tuossa paikkaa ja silti olin nopein työntekijä. Iltalehteä ym lukivat työpisteellä, paperisena siis...
Ja armaat anoppi ja appi ovat myös tässä kunnostautuneet valittamaan, kuinka tiukkaa on. Ovat vielä vuoden tai pari töissä ennen eläkettä, mutta on niin tiukkaa kun nettotulot ovat 5000-6000 välillä. Velaton omakotitalo, mökki velaton, sata tuhatta sijoitettuna ja matkustavat joka vuosi 3-4 kertaa, yleensä yksi aina luksuskohde kuten malediivit. Olimme vielä opiskelijoita, kun ekan kerran kuulin kuinka tiukkaa on, kun tilillä on enää 500 euroa ja palkka tulee kolmen päivän päästä...ei tullut valistettua tosielämään. Odottelen kauhulla tulevaa valitusta eläkkeiden pienuudesta...
Suomessa on paljon oikeasti pienituloisia kansaneläkkeellä ja sympatiat heille! Varmasti on kurjaa venyyttää penniä ja miettiä riittääkö rahat ruokaan ja lääkkeisiin. Kuitenkin kaksi 1400 bruttona saavaa eläkeläistä saavat yhdessä käteen summan, jolma elää ihan hyvin. Ei luksusti, mutta kun on talo maksettu ja vain kahden ihmisen menot, niin mukavasti. Suomessa on palkkatyössä olevia, joiden brutto palkka on 1400 euroa ja vielä on lapsia...heillä tiukkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä en muista missä lehdessä oli tänä keväänä laskelmat, kuinka paljon minäkin vuonna syntyneet saavat vastinetta jokaiselle eurolle, jonka he eläkemaksujen muodossa ovat maksaneet. 1940 ja 1950 luvuilla syntyneillä saivat 2 euroa 1 euron panoksesta, 1960, luvulla saivat vielä reilusti enemmän kuin maksamansa n. 1.5 euroa, 1970 luvulla varmaan jo alle euron ja mun ikäluokka 1980 luvulla n. 0.5 euroa euron sijoituksesta.
Nää on noin lukuja, mut nykyiset 60 v ja vanhemmat eivät ole maksaneet omia eläkkeitään, joten ihan turhaa valittaa, kun eläke on niin pieni. Ois niin kivaa elää muiden rahoilla vielä leveämmin...
Vierailija kirjoitti:
Useimmat eläkeläiset kuitenkin asuvat omissa asunnoissa jotka on jo maksettu pois eli sikäli kyllä pitäisi jäädä enemmän rahaa käyttöön.
Hyvä että neuvotaan nuorempia näissä mitä pitäisi olla.
En itsekään kuuntelisi sukulaisen valitusta ja syyllistämistä kun nuorempien asiat on paremmin, jos voisin kelata 40 vuotta taaksepäin. Koska ei olleet meilläkään.
Silti vaan ajatus että hyväosaiset omassa porukassaan, jos joku sanoo että pitäisi olla raha-asiat hyvin.
En valita, rahat riittävät joten kuten. Osaan huolehtia itsestäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeiden verotus on oikeasti aika kova ja eläkkeen määrä on usein paljon pienempi kuin ko. ihminen on tottunut saamaan työssä ollessaan palkkaa. Ja harmittaahan se kun on ollut työelämässä 40-50 vuotta ja mitä jää käteen.. Menot ei välttämättä silti pienene eläköitymisen jälkeen.
Olis pysynyt töissä.
Tai olisi valmistautunut hieman eläkkeelle jäämiseensä:
- muutto pienempään, halvempaan kämppään
- laskenut oikeasti, paljonko jää käteen kuussa
- miettinyt neljäkymmentä vuotta aikaisemmin mitä tekee töikseen - eikä rutise kun on myöhäistä
Minun vanhempani eivät ole koskaan valittaneet, päinvastoin ovat kiitollisia eläkkeestä millä pärjäävät.
80-vuotias isäni on todennut monta kertaa, että kun rahat ovat tiukalla ja eläke pieni. En usko niitä puheita. Teki vuorotöitä useita kymmeniä vuosia, toki joo duunarina, mutta varmaan ansiot ja niiden mukainen eläke ihan kohdillaan. Ongelmana on kulutus ja pelikoneisiin kiintyminen/addiktio. Osakehuoneisto maksettu, kesämökki maksettu, uudehko auto maksettu, ei siis lainoja ja perusmenot ennakoitavissa kuukaudesta toiseen. Mutta kun pitää päästä risteilyille, Turkkiin, kesällä Lappiin. No meneehän niihin rahaa. Eikä taida ne pelikoneetkaan rahatilannetta parantaa. Mut kun se on niin kivaa.
Onpa sitä niitäkin eläkeläisiä jotka kehuskelee, kun on iso eläke. Ja onhan se. Yli tuplat mitä tienaan työssäkäyvänä. Oli työnarkomaani, nyt ei eväkään heilu enää. Ja hyvä näin, oli jo aikakin himmata.
Kaikilla suomalaisilla on erikoislaatuisen hyvät oltavat. Kaikki pääsee hoitoon ja saa koulutuksen ilmaiseksi. Eläkeläiset kuluttavat sairaanhoitokuluja moninkertaisesti työssäkäyviin verrattuna. He voivat minimoida elämiseen käytetyt kulut, koska lapsia ei enää tarvitse elättää eikä ole työssäkäyntikuluja. Toki jotkut muistavat rinta rottingilla ilmoittaa kuinka vuolaasti he hoitavat lapsenlapsiaan ja laskevat jokaisen euron, jonka ovat heihin kallisarvoisesta eläkkeestään käyttäneet.
Useimmilla eläkeläisillä on maksettu omistusasunto ja kesämökki. Elämä on enää nauttimista. Ehkäpä juuri siksi ovat niin kärkkäitä valittamaan. On nimittäin aikaa vaikka muille jakaa ja mikä olisikaan sen mukavampaa kuin valittaa joka hemmetin asiasta.
Taloyhtiömme ahkerimmat valittajat ovat juurikin näitä eläkeläisiä, joilla on aikaa kytätä muita ja valittaa päivät pitkät.
Alue: Aihe vapaa
Ihme eläkeläisvihaa täällä.
Samat ihmiset kyllä nostelevat kaikenlaisia yhteiskunnana tukia ja apuja jatkuvasti. Mutta sitten valittavat kun eläkeläiset saavat eläkettä