"On niin pieni eläke" - miksi jokainen eläkeläinen hokee samaa?

Nykyajan eläkeläiset ovat maailmanhistorian rikkaimpia vanhuksia kautta aikojen. Esim. Henrik VIII:llä oli paljon huonompi elintaso kuin heillä (eikä sitten elänytkään kuin reilu viisikymppiseksi). Omituista tuo valitus sikälikin, että nykyajan 70-vuotiaat kyllä muistavat vielä sen ajan, kun elämä Suomessakin oli selvästi niukempaa.

Vierailija kirjoitti:

Olen kiinnittänyt huomiota sellaiseen asiaan, että lähes jokainen eläkeläinen hokee alituisesti, kuinka on niin pieni eläke, riippumatta siitä millainen kyseisen henkilön eläke oikeasti on. Kuitenkin samaan aikaan maassa on vaikka kuinka paljon työttömiä, pätkätyöläisiä, osa-aikatyön tekijöitä, joiden tulot voi olla paljon pienemmät ja silti toimeen on tultava. Enkä nyt siis tarkoita pelkän tai lähes pelkän kansaneläkkeen varassa olevia (joiden eläke todellakin on pieni) vaan ihan kunnollisella työeläkkeellä olevia.

Meneekö eläkkeestä jotenkin enemmän veroa vai kuuluuko eläkeläisen vain sanoa eläkkeen olevan pieni siksi kun se on eläke?

 

Eläkkeestä menee enemmän veroa. Saan 1400 e eläkettä ja maksan 23% veroa. Samasta palkkasummasta maksaisin vähemmän veroa. Myöskään mitään palkkatulovähennystä ei ole.

Moni saa n 1000 e brutto ja siitäkin menee n.20% veroa.

Minulle tuo summa riittää, koska olen elänyt koko elämäni säästäväisesti ja saanut talot ja tavarat hankittua. Olen sairastellut, mutta kunnallisilla palveluilla olen selvinnyt. Jos sote tulee ja maksut nousevat, niin sitten jään ehkä kuolemaan.

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeet ovat kuitenkin sellaisia, että niillä tulee toimeen, kun on tehty pitkä ura keskeytyksettä. Sen sijaan nykyisin lastentekoiässä oleva sukupolvi ei uskalla hankkia lapsia.

Nykyeläke karttuu myös hoitovapaalla ja työttömänä, mitä ei tapahtunut mykyel'keläisellä.

Vierailija kirjoitti:

Nykyajan eläkeläiset ovat maailmanhistorian rikkaimpia vanhuksia kautta aikojen. Esim. Henrik VIII:llä oli paljon huonompi elintaso kuin heillä (eikä sitten elänytkään kuin reilu viisikymppiseksi). Omituista tuo valitus sikälikin, että nykyajan 70-vuotiaat kyllä muistavat vielä sen ajan, kun elämä Suomessakin oli selvästi niukempaa.

Tämä oli samanlainen kommentti kuin vedota Afrikan nälkäänäkeviin.

Tulot, ovat ne sitten eläkettä tai palkkaa tai jopa tulonsiirtoja, tulle aina suhteuttaa oman maan nykytilanteeseen.

Mutta sikäli olet oikeasssa, että pitkän työuran tehneet nykyeläkeläiset ovat myös osanneet elää säästäväisesti, ei ole ollut pakko saada kaikkea, mitä on tarjolla. Tämä johtuu nimenomaan siitä, että on koettu puutetta ja opittu säästäväisiksi.

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 10:54"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 09:02"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 08:50"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 08:40"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 08:17"]

Ja ajatelkaa, useimmat näistä "pienistä" eläkkeistään nyt itkevät ovat perineet (käytännössä paremminkin kupanneet) jo kaksi edeltävää ahkeraa ja säästäväistä maanrakentajasukupolvea, vanhempansa ja isovanhempansa. Nyt yritetään sitten kupata vielä heidän jälkeensä tulevaa sukupolvea, joka sinnittelee pätkätyöttömyyden, työttömyyspäivärahan ja velkavankeuden kolmiossa.

Ja näiltä "köyhiltä eläkeläisiltä" löytyy tietysti velattomat omakotitalot ja kesämökit, Lappiin on pakko päästä monta kertaa vuodessa ja tottakai aurinkolomaillakin kaiken "köyhyyden" keskellä. Ei kai se ihme ole, ettei pelkkä eläke riitä tuollaiseen elintasoon. Eikä aikaa tai rahaa siitä riitä omien lapsien avustamiseen.

Hetkinen - nämä nykyeläkeläiset (tuoreet) syntyivät aika pian sodan jälkeen, perheissä oli 5- 12 lasta eli perittävää ei kummoisesti ollut puhumattakaan vanhempiensa perheistä, joissa oli koettu punakapinan kurjimus.

Mistä ihmeestä sinä näitä "tietojasi" ammennat?

Tietoja voi ammentaa ihan omaa lähipiiriä tarkkailemalla. Valitettavasti. Voi kun isovanhempani tai isoisovanhempani nyt näkisivät, miten vanhempani heidän jättämäänsä perintöä (henkistä ja taloudellista) nyt käyttävät. :(

Lisätään tähän yhtälöön vielä opiskelemaan pääsemisen helppous, varmat työpaikat, inflaation apu esim. opintolainojen nollaajana, naurettavan varhainen eläkeikä, ilmainen lastenhoitoapu edelliseltä sukupolvelta.... Tässä jo pitkä lista etuoikeuksia joista seuraava eläkeläissukupolvi on voinut vain haaveilla.

Lisätään luetteloon vielä se, että suurten ikäluokkien lapsuudessa oppikouluun menijät muutti pois kotoa noin 11v iässä, lauantai oli työ- ja koulupäivä, lapset sairasti sikotaudin, tuhka-, vesi- ja vihurirokon, terveyskeskuksia ei ollut vaan käytiin kunnanlääkärillä, suurin osa ei käynyt kouluja lainkaan vaan lähti töihin noin 14v iässä, perheissä oli keskimäärin 5 lasta ja 2 huonetta, vakituinen työpaikka oli alle 30 %:lla työssäkäyvistä, oli ihan tavallista, että isät oli talven savotoilla ja äiti kantoi yksin vastuun karjasta ja kodista, äitiysloma oli muutaman viikon mittainen jne.

Että eiköhän taas kadehdita täysillä näitä itsekkäitä isovanhempia, jotka teki töitä eikä loisineet sossun luukulla.

"Suurten ikäluokkien lapsuudessa"? Oletko nyt ihan tosissasi? Ennemmin sanoisin, että kuvauksesi osuu hyvin 1800-luvun loppuun.Oma äitini on 5-lapsisen perheen kuopus ja sisaruksensa ovat kaikki niitä suuria ikäluokkia ja jokaisella on mennyt elämässä oikein hyvin. Yksi tosin oli kovasti katkera kun ei saanut kouluja käydä, mutta kummasti teki hänkin pitkän työuran perusduunarina ja eläke on nyt melkein 3000 euroa kuukaudessa (ja miten niin ei saanut kouluja käydä kun työpaikkansa kouluttivat ja kurssittivat läpi työuran). Ja yllätys yllätys, raha ei riitä mihinkään, vaikka asuntokin tuli maksetuksi jo 1980-luvulla ja yhtiövastike on alle 300 euroa kuukaudessa.

Sinulta jäi peruskoulu kesken, jos et tiedä, millaista oli 1940-luvun lopun Suomessa. 1800-luvulla naiset ei edes päässeet yliopistoon ilman erillislupaa, joka vapautti heidät sukupuolestaan.

Siis ihan oikeasti... Mistä Kainuun nälkämaasta juttusi ammennat? 5 lasta ja 2 huonetta ja 14-vuotiaana duuniin? Joo kyllä, siinä kaikkein köyhimmässä kansanosassa. Ihan niin kuin nykyäänkin "kaikki" asuvat kaupungin vuokrakämpässä Jakomäessä ja saavat toimeentulotukea. Yhdelläkään lapsella ei ole varaa harrastaa jalkapalloa urheiluseurassa 2000-luvun Suomessa, vai mitä?

Äitini perhe asui omakotitalossa (minulle toki mummola) maaseudulla eikä yksikään lähtenyt kyllä 14-vuotiaana hommiin. Jokainen lapsi kävi jonkinlaisen koulun ja työurat alkoivat pojilla vasta armeijan jälkeen. Oppikoulukin sijaitsi ihan linja-automatkan päässä. Isäni perhe oli ukkini työn takia liikkuvaisempaa sorttia, mutta asunnot olivat käsittääkseni ihan asiallisia eivätkä mitään hellahuoneita. Kolmesta lapsesta kaksi sai suoritettua yliopistotutkinnon tosin nuorin on niin nuori, että ei hyvällä tahdollakaan mene enää suurista ikäluokista. Joka tapauksessa kuvauksesi suurten ikäluokkien lasten kokemista kauheuksista on todella liioitteleva ja tarkoitushakuisesti vääristelevä eikä edusta ainakaan oman sukuni kokemuksia millään tavalla, vaikka sukuni ei mitään hyväosaista olekaan, vaan ihan tavallista maaseudun keskiluokkaa, joka kaupungistui vasta 1970-luvulta alkaen.

Tere vaan kermaperseet. Olen syntynyt 49 ja kyllä vaan ihan 12 v piti alkaa kesätöillä oppikoulurahoja tienata. Lapsenlikkanan koko kesän ja seur.kesänä kioskissa töissä ja siitä sitten puotipuksuna ym. että sai keskikoulun käytyä.

sitten vasta lukio ja opiskelut yli 20 v, kun oli tarpeeksi tehty töitä ja rahaa säästetty. Lainoja en saanut, kun ei kukaan ollut takaajana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työeläkkeet ovat kuitenkin sellaisia, että niillä tulee toimeen, kun on tehty pitkä ura keskeytyksettä. Sen sijaan nykyisin lastentekoiässä oleva sukupolvi ei uskalla hankkia lapsia.

Nykyeläke karttuu myös hoitovapaalla ja työttömänä, mitä ei tapahtunut mykyel'keläisellä.

Eläkettä karttuu nykyisin myös opiskelusta. Itse olen lähinnä harrastuksena opiskellut kandin tutkinnon ja  YAMK tutkinnin  vuoden 2005 jälkeen ja ne on huomioitu eläkkeessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyajan eläkeläiset ovat maailmanhistorian rikkaimpia vanhuksia kautta aikojen. Esim. Henrik VIII:llä oli paljon huonompi elintaso kuin heillä (eikä sitten elänytkään kuin reilu viisikymppiseksi). Omituista tuo valitus sikälikin, että nykyajan 70-vuotiaat kyllä muistavat vielä sen ajan, kun elämä Suomessakin oli selvästi niukempaa.

Tämä oli samanlainen kommentti kuin vedota Afrikan nälkäänäkeviin.

Tulot, ovat ne sitten eläkettä tai palkkaa tai jopa tulonsiirtoja, tulle aina suhteuttaa oman maan nykytilanteeseen.

Mutta sikäli olet oikeasssa, että pitkän työuran tehneet nykyeläkeläiset ovat myös osanneet elää säästäväisesti, ei ole ollut pakko saada kaikkea, mitä on tarjolla. Tämä johtuu nimenomaan siitä, että on koettu puutetta ja opittu säästäväisiksi.

Nykyajan rikkaissa maissa kulutetaan jo nyt yli planeetan kestokyvyn. Mun mielestä ei ole mitenkään erityisen huono juttu, jos omat varat ei riitä ylimääräiseen.

Hei ap, oletko ajatellut että esim vuokralla asuvalla eläkeläisellä on samat kulut kuin työssäkäyvälläkin ja silti tuloja vain n 60%. Tokihan silloin on tiukemmalla.

Itse olen nyt kuntoutustuella ja on aikamoinen ero siihen että nettopalkkani oli 2200€ ja nyt käteen jää 1400€. Tuo riittää juuri asuntolainan maksuun, onneksi on puoliso jolla on hyvät tulot. Ja kun jonain päivänä pääsen "oikealle" eläkkeelle nettotuloni tulee olemaan max 1800€ eli sekin huomattavasti nettopalkan alle.

Laskin juuri puolisoni ja minun verotuksen. Vaimon palkkatulot ovat 20.033.00 ja vero lopullinen siis 2144.00. Siinä on myös kirkollisveroa 103€.

Minun tuloni ovat 30€/vuodessa pienemmät enkä kuulu kirkkoon. Lopullinen veroni 3235.

Tämä siis armon vuoden 2016 verotuksesta.

Siitäpä saa laskeskella että sen lisäksi että eläke on 45% palkkatuloistani niin maksan yli 1000€ enemmän veroa kun saman summan töistä ansaitseva.

Tuntuu valehtelulta päin naamaa kun väitetään että samasta palkkatulosta kuin eläke maksettaisiin saman verran veroja.

Selityksiä löytyy vähennyksistä, joita eläkeläinen ei saa, mutta ei se poista virheellistä väittämää. Eläkeläinen maksaa 5-6% enemmän veroja.

..keleen eläkeläiset. Työeläkkeellä olevat marisijat, siis.

Niillä on ollut koko hiton työura aikaa hankkia omistusasunto. Nykyiset eläkeläiset ovat vielä aikanaan asuntolainoissaan päässeet nauttimaan inflaatiosta, joka on syönyt lainaa. Moni on vielä perinyt jotakin. Rahaa pitäis pitkän työuran aikana olla mahdollista jemmata kymmenin eri tavoin. Eläkkeelle siirtymistä voi kompensoida näin. Eikä kukaan heistä voi väittää, ettei olisi tiennyt mitä tulee eläkkeellä saamaan.

Jos ei pitkän työuran jälkeen oo saanut hankittua muuta kuin hikiset kalsarit, pitäisi katsoa peiliin!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 19:04"][quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 18:58"]

Eläkeläisillä saattaa mennä omakotitalosta kiinteistövero, joillain on auto, lääkkeet plus lääkäri käynnit yms

Sulla ei varmaan ole omakotitaloa? Kiinteistövero on muutamia kymppejä-satasia/v, ei osaketalossakaan ilmaiseksi saa asua edes eläkkeellä vaan yhtiövastike on maksettava joka kuukausi ja se on muutamia kymppejä-satasia/kk.

Kyllä meillä kiinteistövero on paljon enemmän kuin joitakin satasia. Lisäksi sähkö, vesi, huolto (mitä vanha ei jaksa kaikkea itse) roskat, jätevesimaksut jne. Kyllä siitä tulee satasia kuussa.

Jos tulot ei riitä ylisuuren talon pitämiseen. Eikö se kannattaisi myydä?

Aika moni eläkeläispariskunta asuu ylisuurissa omakotitalossa kun lapset ovat muutaneet pois. Remontteihin ei ole varaa ja puutarhan hoitokin jää vähemmälle kun kunto ei riitä.

Tässähän se.

Eläkeläiset kokevat, että heille "kuuluu" asuminen isossa omakotitalossa tai perheasunnossa, vaikkei sitä jaksaisi edes siivota. Samaten valitetaan, kun ei jää mitään säästöön!! Jumantsukka, pitääkö vielä eläkkeellä ollessa säästää? Eikö silloin pitäisi olla aika hummata elämän aikana kerättyjä säästöjä ja sijoituksia? Aika muuttaa pienempään asuntoon about heti, myydä iso perheasunto jos sellainen vielä lasten jäljiltä on? Mutta ei. Yrittävätkö he tehdä niistä mausoleumeja itselleen?

Vierailija kirjoitti:

..keleen eläkeläiset. Työeläkkeellä olevat marisijat, siis.

Niillä on ollut koko hiton työura aikaa hankkia omistusasunto. Nykyiset eläkeläiset ovat vielä aikanaan asuntolainoissaan päässeet nauttimaan inflaatiosta, joka on syönyt lainaa. Moni on vielä perinyt jotakin. Rahaa pitäis pitkän työuran aikana olla mahdollista jemmata kymmenin eri tavoin. Eläkkeelle siirtymistä voi kompensoida näin. Eikä kukaan heistä voi väittää, ettei olisi tiennyt mitä tulee eläkkeellä saamaan.

Jos ei pitkän työuran jälkeen oo saanut hankittua muuta kuin hikiset kalsarit, pitäisi katsoa peiliin!

Kyllä sitä aiemminkin on pitänyt muuttaa töiden perässä sinne ja tänne. Pätkätyöt, yt:t, osa-aikaiset ja määräaikaiset työt sekä pitkätkin työttömyysjaksot on myös tulleet tutuiksi. Ei ne ole pelkästään nykynuorten harmina.

Olen ollut keskituloinen palkansaaja .Nyt 80 v vuotiaana eläkeläisenä eläkkeeni on köyhyysrajan alapuolella, noin 1080 euroa  kk:ssa nettona. Eläkkeensaajan verotus on korkeampi, kuin palkan saajan . Saisin noin 90 euroa enemmän käteeni jos olisin palkansaaja. Kaikesta eläkkeen saajat maksavat saman, kuin  muutkin.

Taitettu indeksi on verotuksen kanssa tehnyt tehtävänsä. Olemme iäkkäitä emme jaksa taistella . Meiltä on hyvä ottaa samoin lapsilta.

Tämä on ikävä totuus.

ps. Olen tehnyt töitä 40 vuotta.

Ei pidä paikkaansa itselläni päiväraha parenpi kuin eläke ja varmaan monella muuullakin

Jos asiansa hoitaa hyvin ja järkevästi, työeläkkeen määrällä ei ole mitään väliä kun pääomatulot ovat mukavat. Jos näin ei ole, on tehnyt elämässään vain huonoja valintoja. 

Mulla oikeasti tosi pieni eläke ja pyöritän okt kuitenkin yksinäni. Mummo valittaa ku on niin laskuja ja menoja ja kallista asua okt jonka kustannuksia jakaa kuitenkin vanhapoikasetäni ja talo on velaton. Saa yli kaksinkertaisesti omaani verrattuna eläkettä ja ymmärrettävästi säästöjä kertyy huomattavia summia. Mitä h*vettä kehtaa valittaa ja joka asiaa nuukaillaan ettei suihkussakaan kunnolla ehdi peseytyä.

Mun palkka on 1650 euroa kuussa, ja eläkkeelle päässen joskus yli seitenkymppisenä, parinkymmenen vuoden päästä. Nykyeläkeläisten eläkeläisten palkat paljon suurempia.

Työeläke useimmilla naisilla 1200-1400 välillä miinus verot. On pienet tulot. Suuret lääkekulut. Kotihoito maksaa, brutosta lasketaan. Moni elää kädestä suuhun. Vanha talo, paikat hajoaa käsiin. Ei ole hyvä ei.

Ette tiedä puoliakaan, millä rahalla oikeasti vanhat yrittävät tulla toimeen ja missä oloissa.

Sääli on se, mitä tunnen, kun työssäni jatkuvasti näitä ihmisiä kohtaan. Ja myös ihmetys siitä, millä pitää tulla toimeen. Vanhukselle ei voikaan sanoa, kuten työttömille sanotte, että painu töihin..

Vierailija kirjoitti:

Olen kiinnittänyt huomiota sellaiseen asiaan, että lähes jokainen eläkeläinen hokee alituisesti, kuinka on niin pieni eläke, riippumatta siitä millainen kyseisen henkilön eläke oikeasti on. Kuitenkin samaan aikaan maassa on vaikka kuinka paljon työttömiä, pätkätyöläisiä, osa-aikatyön tekijöitä, joiden tulot voi olla paljon pienemmät ja silti toimeen on tultava. Enkä nyt siis tarkoita pelkän tai lähes pelkän kansaneläkkeen varassa olevia (joiden eläke todellakin on pieni) vaan ihan kunnollisella työeläkkeellä olevia.

Meneekö eläkkeestä jotenkin enemmän veroa vai kuuluuko eläkeläisen vain sanoa eläkkeen olevan pieni siksi kun se on eläke?

 

Ap, pikku idiootti. Ei ihminen vertaa tulojaan vaikkapa kehitysmaiden asukkaisiin, tuskin suomalaiset työttömätkään vertaavat. Työttömienkin tulot ovat suorastaan ruhtinaalliset, jos niitä vertaa maapallon köyhimpn viidennekseen, joka sinnittelee alle eurolla/päivä.

Joten kommenttisi on oikeasti tosi tyhmä. Sori suora puhe, mutta näin on.

Ihminen vertaa tulojaan siihen, mitä se on aiemmin ollut. Jokaisella tipahtaa tulotaso roimasti, kun jää eläkkeelle, ihan JOKAISELLA.

ELÄKE ON. OIN PUOLET SIITÄ, MITÄ ON TÖISSÄOLLESSAAN ANSAINNUT.

Jos itselläsi yhtäkkiä tulot tipahtaisivat puoleen, eikö sinustakin tulosi pienenisi? Eikö ole aika ymmärrettävää, että kun on kymmenien vuosien työuran aikana tottunut tiettyyn tulotasoon, voi olla hiukan vaikeaa yhtäkkiä leikata menojaan puoleen? Niin, sitähän minäkin.

Ja kyllä, eläkkeestä maksetaan enemmän veroa kuin mitä vastaavista muista tuloista.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Elakkeensaajan-veroprosent…

Vrt.

https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48846/valtion-…

Tällä hetkellä työeläkkeellä olevat ovat käyneet vuosikymmeniä TYÖSSÄ ja ansainneet eläkkeensä! Miten työttömyystuilla lusmuileva ansaitsee omansa? Työssä nyt olevat maksavat heidänkin elämisensä, ja sitten vielä kehdataa valittaa!! Lisää vain pitää saada, ihmeseinästä kuin runsaudensarvesta.

Olen niin v-tuuntunut koko siihen porukkaan etten osaa sanoin kuvailla.