Lue keskustelun säännöt.
Mies oli käynyt minulta salaa tekemässä sterilisaation
22.08.2021 |
Nyt olen tunnemyrskyssä. Vielä alkuvuodesta sanoin, että haluaisin ehkä vielä iltatähden. Nyt mies oli käynyt sterilisaatiossa ja sanoi kylmästi, että hänen lapset on tehty. Mitä nyt?
Kommentit (455)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tietysti olisi ollut hyvä, jos miehesi ois keskustellut sterilisaatiosta etukäteen ja siitä ettei halua enempää lapsia. Sinä taas et oikein voi ottaa tätä suurena loukkauksena, koska miehelläkin on oikeus päättää millon on lapset tehty. Ei toista saa ehdoin tahdoin pakottaa vanhemmaksi. Vahinkoraskaus on asia erikseen (sellainen oikea vahinko eli ehkäsy pettää). Pariskunnan on kuitenkin yhdessä päätettävä lapsen teosta. Se että sä haluaisit iltatähden ei tarkota sitä, että miehen on pakko suostua.
T. nainen
Onhan tuo silti iso asia tehdä tarkoituksella salaa puolisolta. Itse en lapsia halua mutta olisin silti järkyttynyt jos mieheni kävisi sterilisaatiossa kertomatta asiasta etukäteen. Tuollaisella suhteella ei ole tulevaisuutta.
N40
Miksi toisen terveystiedot kuuluvat sinulle, erityisesti kun niillä ei ole mitään vaikutusta sinuun?
Jonkun "toisen" tiedot eivät varmasti kuulukaan, mutta en halua elää suhteessa missä noin merkittäviä asioita ei jaeta. Ja kyllähän se vaikuttaisi merkittävästi minun terveyteeni kun voisin lopettaa hormonaalisen ehkäisyn. Otapa se pää takapuolestasi ulos ja mieti ennen kuin möläyttelet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös avioliitossa ollessa tarvita molempien suostumus?
Jossain vanhoissa säännöissä tällainen pykälä taisi ollakkin. Minulta kyllä kysyttiin mitä mieltä mies asiasta on. Sanoin että ei halua enempää lapsia ja ei ne sitä mieheltä itseltään mennyt kyselemään.
Mä menin jonoon 2008 2 lähetteellä 29-vuotiaana. Toinen lähettävistä lääkäreistä väitti myös näin, oli lähellä eläkeikää. Oltiin tuolloin avoliitossa, joten miestä ei koskaan vaivattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tietysti olisi ollut hyvä, jos miehesi ois keskustellut sterilisaatiosta etukäteen ja siitä ettei halua enempää lapsia. Sinä taas et oikein voi ottaa tätä suurena loukkauksena, koska miehelläkin on oikeus päättää millon on lapset tehty. Ei toista saa ehdoin tahdoin pakottaa vanhemmaksi. Vahinkoraskaus on asia erikseen (sellainen oikea vahinko eli ehkäsy pettää). Pariskunnan on kuitenkin yhdessä päätettävä lapsen teosta. Se että sä haluaisit iltatähden ei tarkota sitä, että miehen on pakko suostua.
T. nainen
Onhan tuo silti iso asia tehdä tarkoituksella salaa puolisolta. Itse en lapsia halua mutta olisin silti järkyttynyt jos mieheni kävisi sterilisaatiossa kertomatta asiasta etukäteen. Tuollaisella suhteella ei ole tulevaisuutta.
N40
Miksi toisen terveystiedot kuuluvat sinulle, erityisesti kun niillä ei ole mitään vaikutusta sinuun?
Jonkun "toisen" tiedot eivät varmasti kuulukaan, mutta en halua elää suhteessa missä noin merkittäviä asioita ei jaeta. Ja kyllähän se vaikuttaisi merkittävästi minun terveyteeni kun voisin lopettaa hormonaalisen ehkäisyn. Otapa se pää takapuolestasi ulos ja mieti ennen kuin möläyttelet.
Sinä voit lopettaa ehkäisyn aivan milloin haluat. Ja toisen terveysasiat eivät sinulle kuulu jos hän haluaa pitää ne yksityisinä, vaikka olisi puoliso. Olisi hirveää elää ihmisen kanssa joka vaatii että hänelle pitää kertoa kaikki, eikä ole mitään yksityisasioita, ei edes terveyteen liittyen.
Vierailija kirjoitti:
En usko ap:tä, koska puolisoa haastatellaan myös. Jonoa on myös yli vuosi, koska monelle tehdään nyt vasektomia.
Ei haastatella puolisoa, tietenkään. Ja ihan omasta kokemuksesta puhun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tietysti olisi ollut hyvä, jos miehesi ois keskustellut sterilisaatiosta etukäteen ja siitä ettei halua enempää lapsia. Sinä taas et oikein voi ottaa tätä suurena loukkauksena, koska miehelläkin on oikeus päättää millon on lapset tehty. Ei toista saa ehdoin tahdoin pakottaa vanhemmaksi. Vahinkoraskaus on asia erikseen (sellainen oikea vahinko eli ehkäsy pettää). Pariskunnan on kuitenkin yhdessä päätettävä lapsen teosta. Se että sä haluaisit iltatähden ei tarkota sitä, että miehen on pakko suostua.
T. nainen
Onhan tuo silti iso asia tehdä tarkoituksella salaa puolisolta. Itse en lapsia halua mutta olisin silti järkyttynyt jos mieheni kävisi sterilisaatiossa kertomatta asiasta etukäteen. Tuollaisella suhteella ei ole tulevaisuutta.
N40
Oletko yhtä järkyttynyt siitä jos nainen jättää pillerit pois kertomatta miehelleen siitä etukäteen? Entä mitä arvioisit tuollaisen suhteen jatkomahdollisuuksista tai siitä, että onko miehellä velvollisuutta elättää petoksella hankittua lasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tietysti olisi ollut hyvä, jos miehesi ois keskustellut sterilisaatiosta etukäteen ja siitä ettei halua enempää lapsia. Sinä taas et oikein voi ottaa tätä suurena loukkauksena, koska miehelläkin on oikeus päättää millon on lapset tehty. Ei toista saa ehdoin tahdoin pakottaa vanhemmaksi. Vahinkoraskaus on asia erikseen (sellainen oikea vahinko eli ehkäsy pettää). Pariskunnan on kuitenkin yhdessä päätettävä lapsen teosta. Se että sä haluaisit iltatähden ei tarkota sitä, että miehen on pakko suostua.
T. nainen
Onhan tuo silti iso asia tehdä tarkoituksella salaa puolisolta. Itse en lapsia halua mutta olisin silti järkyttynyt jos mieheni kävisi sterilisaatiossa kertomatta asiasta etukäteen. Tuollaisella suhteella ei ole tulevaisuutta.
N40
Oletko yhtä järkyttynyt siitä jos nainen jättää pillerit pois kertomatta miehelleen siitä etukäteen? Entä mitä arvioisit tuollaisen suhteen jatkomahdollisuuksista tai siitä, että onko miehellä velvollisuutta elättää petoksella hankittua lasta?
Sama asia, sukupuolesta huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh, onhan tuo salaa tekeminen yksi seksuaalisen väkivallan muoto, mutta itse toimenpiteeseen hänellä täysi oikeus.
Sä mietit nyt annatko anteeksi salailun ja henkisen väkivallan ja päätät sit jatkuuko liitto.
Ei ole mikään seksuaalisen väkivallan muoto. Ihmisellä on oikeus päättää lapsiluvustaan. Hänen tuli täyteen. Ap voi hankkia lisää jonkun muun kanssa lapsia jos haluaa. Seksuaalista väkivaltaa on pakottaa toinen vanhemmaksi lapselle jota ei halua. Se on myös taloudellista väkivaltaa.
No kyllä on, ihan kuin se, että nainen jättää pillerit pois kertomatta. Näin se nyt on, sterilisaatiossa sinänsä (kuten sanottua) ei mitään paheksuttavaa.
Ihan kuten kortsun poisto kesken aktin ilman suostumusta on raiskaus. Huomaa, että on jämähdetty johonkin vuosikymmenten taakse, kun ei henkistä väkivaltaa tunnisteta. Mikä esti miestä sanomasta ”Ei, en halua lapsia, menen sterilisaatioon”?
Tuntee varmaankin vaimonsa paremmin kuin sinä. On voinut sanoakin että ei halua lasta, mutta tiedäthän naiset. Ne piinaa ja painostaa ja lopulta jättää ehkäisyn pois. Siinä ei mieheltä kysytä mitään.
Se että sulla on huono vaimo, ei tarkoita, että muilla on. Miksi lähtisin epäilemään apn aloituksessa kertomia asioita? Mitä se hyödyttäisi? Aloituksen tarkoitus kai avata keskustelu itsessään, ei rivien välistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En usko ap:tä, koska puolisoa haastatellaan myös. Jonoa on myös yli vuosi, koska monelle tehdään nyt vasektomia.
Ei haastatella, mies voi myös hakea vasektomiaan eläessään sinkkuna. Kenelle silloin ositeltaisiin? Äidille?
Vasektomiaan pääsee juuri niin nopeasti kuin yksityisellä klinikalla on aikaa se tehdä. Se on polikliininen toimenpide silloin kun kaikki menee hyvin, eli ei tarvita edes päiväkirurgista osastoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en saanut edes lääkäriaikaa kun olis pitäny olla puoliso mukana antamassa lupa sterilisaatioon.
Millä vuosikymmenellä? Ei siihen tarvita puolison lupaa. Ilmoitus tuollaisesta potilasasiamiehelle.
2006, Hämeenlinnassa
En saanut sterilisaatiota ilman mieheni suostumusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että lapsia tulee tehdä yhteisellä päätöksellä ja yhteisellä suostumuksella. Kuitenkin kyseenalaistaisin koko suhteemme, jos se toimisi tuollaisella periaatteella, ettei asioita jaeta puolison kanssa. Tilanteessa ei olisi ollut mitään väärää, jos lapsiasiasta oltaisiin puolin ja toisin avoimesti keskusteltu ja mies olisi reippaasti ilmoittanut, ettei halua enää lapsia ja aikoo hankkia vasektomian. Selän takana toimiminen ei ole koskaan oikein ja se jättää ison aukon suhteeseen ja luottamukseen.
Jokaisella on oikeus omaan kehoon ja jo pelkkä ilmoitusvelvollisuus muille vie pois tätä oikeutta.
Seksuaalisuudessa se nyt ei ihan mene niin. Vaimo ei voi kieltää, mutta kyllä asia täytyy kertoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en saanut edes lääkäriaikaa kun olis pitäny olla puoliso mukana antamassa lupa sterilisaatioon.
Millä vuosikymmenellä? Ei siihen tarvita puolison lupaa. Ilmoitus tuollaisesta potilasasiamiehelle.
2006, Hämeenlinnassa
En saanut sterilisaatiota ilman mieheni suostumusta.
Naisen kohdalla edelleen ikävä kyllä siltä mieheltä usein kysytään. Suomi on kaikkea muuta kuin tasa-arvoinen ja naisvihalta puhdas maa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tietysti olisi ollut hyvä, jos miehesi ois keskustellut sterilisaatiosta etukäteen ja siitä ettei halua enempää lapsia. Sinä taas et oikein voi ottaa tätä suurena loukkauksena, koska miehelläkin on oikeus päättää millon on lapset tehty. Ei toista saa ehdoin tahdoin pakottaa vanhemmaksi. Vahinkoraskaus on asia erikseen (sellainen oikea vahinko eli ehkäsy pettää). Pariskunnan on kuitenkin yhdessä päätettävä lapsen teosta. Se että sä haluaisit iltatähden ei tarkota sitä, että miehen on pakko suostua.
T. nainen
Onhan tuo silti iso asia tehdä tarkoituksella salaa puolisolta. Itse en lapsia halua mutta olisin silti järkyttynyt jos mieheni kävisi sterilisaatiossa kertomatta asiasta etukäteen. Tuollaisella suhteella ei ole tulevaisuutta.
N40
Miksi toisen terveystiedot kuuluvat sinulle, erityisesti kun niillä ei ole mitään vaikutusta sinuun?
Jonkun "toisen" tiedot eivät varmasti kuulukaan, mutta en halua elää suhteessa missä noin merkittäviä asioita ei jaeta. Ja kyllähän se vaikuttaisi merkittävästi minun terveyteeni kun voisin lopettaa hormonaalisen ehkäisyn. Otapa se pää takapuolestasi ulos ja mieti ennen kuin möläyttelet.
Sinä voit lopettaa ehkäisyn aivan milloin haluat. Ja toisen terveysasiat eivät sinulle kuulu jos hän haluaa pitää ne yksityisinä, vaikka olisi puoliso. Olisi hirveää elää ihmisen kanssa joka vaatii että hänelle pitää kertoa kaikki, eikä ole mitään yksityisasioita, ei edes terveyteen liittyen.
Ehkäisy ei ole vain jokaisen oma asia vaan parisuhteen yhteinen. Ei kukaan vaadi kertomaan puolisolle että käytät voidetta peräpukamiin tms. Ehkäisyyn liittyvät asiat todellakin kuuluu kertoa puolisolle. Sun logiikalla puolisolle ei vissiin tarvitsisi kertoa myöskään tippurista tms koska se on henkilökohtainen terveysasia. Tai siitä että päästä löytyi täitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehelleni tehtiin vasektomia eikä multa kysytty lupalappua. Pitkä jono julkiselle, mutta antoivat puolen vuoden jonottamisen jälkeen maksusitoumuksen yksityiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en saanut edes lääkäriaikaa kun olis pitäny olla puoliso mukana antamassa lupa sterilisaatioon.
Millä vuosikymmenellä? Ei siihen tarvita puolison lupaa. Ilmoitus tuollaisesta potilasasiamiehelle.
2006, Hämeenlinnassa
En saanut sterilisaatiota ilman mieheni suostumusta.Naisen kohdalla edelleen ikävä kyllä siltä mieheltä usein kysytään. Suomi on kaikkea muuta kuin tasa-arvoinen ja naisvihalta puhdas maa.
Silloin on kyseessä selkeä hoitovirhe, josta pitää ilmoittaa, ja laittaa lääkäri vastuuseen. Ei pidä olla hölmö, ja sokeasti totella, jos lääkäri käskee tehdä jotain mikä ei ole lain mukaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy vieraissa sopivaan aikaan ja ilmoita kylmästi, että sinulle tulee vielä yksi lapsi.
No nyt on pettämätön logiikka. Onneksi isyyden voi purkaa vaikka olisin avioliitossa, kunhan sen tekee ajoissa.
Jos ollaan sitä mieltä, että ei ole yhteinen asia keskustella siitä, että lapsia ei enää tule, mutta oletetaan aviosuhteen jatkuvan, miksi pitäisi keskustella siitä, että lapsia tulee.
Kumpikin tekee itse päätöksensä lasten lukumäärästä, kuten siitäkin, jatkuuko avioliitto näiden päätöksien mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että lapsia tulee tehdä yhteisellä päätöksellä ja yhteisellä suostumuksella. Kuitenkin kyseenalaistaisin koko suhteemme, jos se toimisi tuollaisella periaatteella, ettei asioita jaeta puolison kanssa. Tilanteessa ei olisi ollut mitään väärää, jos lapsiasiasta oltaisiin puolin ja toisin avoimesti keskusteltu ja mies olisi reippaasti ilmoittanut, ettei halua enää lapsia ja aikoo hankkia vasektomian. Selän takana toimiminen ei ole koskaan oikein ja se jättää ison aukon suhteeseen ja luottamukseen.
Jokaisella on oikeus omaan kehoon ja jo pelkkä ilmoitusvelvollisuus muille vie pois tätä oikeutta.
Seksuaalisuudessa se nyt ei ihan mene niin. Vaimo ei voi kieltää, mutta kyllä asia täytyy kertoa.
Onneksi ei normaaleissa perheissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tietysti olisi ollut hyvä, jos miehesi ois keskustellut sterilisaatiosta etukäteen ja siitä ettei halua enempää lapsia. Sinä taas et oikein voi ottaa tätä suurena loukkauksena, koska miehelläkin on oikeus päättää millon on lapset tehty. Ei toista saa ehdoin tahdoin pakottaa vanhemmaksi. Vahinkoraskaus on asia erikseen (sellainen oikea vahinko eli ehkäsy pettää). Pariskunnan on kuitenkin yhdessä päätettävä lapsen teosta. Se että sä haluaisit iltatähden ei tarkota sitä, että miehen on pakko suostua.
T. nainen
Onhan tuo silti iso asia tehdä tarkoituksella salaa puolisolta. Itse en lapsia halua mutta olisin silti järkyttynyt jos mieheni kävisi sterilisaatiossa kertomatta asiasta etukäteen. Tuollaisella suhteella ei ole tulevaisuutta.
N40
Miksi toisen terveystiedot kuuluvat sinulle, erityisesti kun niillä ei ole mitään vaikutusta sinuun?
Jonkun "toisen" tiedot eivät varmasti kuulukaan, mutta en halua elää suhteessa missä noin merkittäviä asioita ei jaeta. Ja kyllähän se vaikuttaisi merkittävästi minun terveyteeni kun voisin lopettaa hormonaalisen ehkäisyn. Otapa se pää takapuolestasi ulos ja mieti ennen kuin möläyttelet.
Sinä voit lopettaa ehkäisyn aivan milloin haluat. Ja toisen terveysasiat eivät sinulle kuulu jos hän haluaa pitää ne yksityisinä, vaikka olisi puoliso. Olisi hirveää elää ihmisen kanssa joka vaatii että hänelle pitää kertoa kaikki, eikä ole mitään yksityisasioita, ei edes terveyteen liittyen.
Ehkäisy ei ole vain jokaisen oma asia vaan parisuhteen yhteinen. Ei kukaan vaadi kertomaan puolisolle että käytät voidetta peräpukamiin tms. Ehkäisyyn liittyvät asiat todellakin kuuluu kertoa puolisolle. Sun logiikalla puolisolle ei vissiin tarvitsisi kertoa myöskään tippurista tms koska se on henkilökohtainen terveysasia. Tai siitä että päästä löytyi täitä.
Vasektomian ei tartu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh, onhan tuo salaa tekeminen yksi seksuaalisen väkivallan muoto, mutta itse toimenpiteeseen hänellä täysi oikeus.
Sä mietit nyt annatko anteeksi salailun ja henkisen väkivallan ja päätät sit jatkuuko liitto.
Ei ole mikään seksuaalisen väkivallan muoto. Ihmisellä on oikeus päättää lapsiluvustaan. Hänen tuli täyteen. Ap voi hankkia lisää jonkun muun kanssa lapsia jos haluaa. Seksuaalista väkivaltaa on pakottaa toinen vanhemmaksi lapselle jota ei halua. Se on myös taloudellista väkivaltaa.
No kyllä on, ihan kuin se, että nainen jättää pillerit pois kertomatta. Näin se nyt on, sterilisaatiossa sinänsä (kuten sanottua) ei mitään paheksuttavaa.
Ihan kuten kortsun poisto kesken aktin ilman suostumusta on raiskaus. Huomaa, että on jämähdetty johonkin vuosikymmenten taakse, kun ei henkistä väkivaltaa tunnisteta. Mikä esti miestä sanomasta ”Ei, en halua lapsia, menen sterilisaatioon”?
Pillereiden poisjättö ei ole sama asia kuin kondomin poisjättö kertomatta. Pillereitä tai ei, miehellä on aina mahdollisuus ja oikeus käyttää kondomia varmistaakseen ettei saa jälkikasvua, vaikka yhdessä voidaankin päättää että seksi on turvallista, ja ettei tauteja ole kummallakaan. Kondomin käytöstä sen sijaan on molempien tieto, että sitä käytetään nyt. Syy voi olla raskauden tai tautejen estäminen. Jos kondomi salaa positetaan miehen toimesta niin ettei naisella ole siitä tietoa, se on raiskaus ilman muuta. Samoin se olisi raiskaus mikäli nainen poistaisi naiskondomin kesken kaiken, miehelle kertomatta.
Monella naisella on päinvastainen ongelma. Mun mies ei halunnut vasektomiaa, vaikka oli tyytyväinen lapsilukuun. En usko, että oli ainoa laatuaan.
Ap nyt vaan tyytyy miehen päätökseen. Voihan sitä ovulaatioaikaan tietty kokeilla, joskos ei olekaan 100% ehkäisykeino! Eikö niissä jokin % kuitenkin ole, että "vuotaa" ?